Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-05-1818: Родился Карл Маркс , ... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ioann The Angry
Дата: 05.05.2003 13:41
Ты о чем? О песнях рая?
Саблей зарублю тебя я.
Бог не знает песен - нет.
Песни, это - адский бред.
Что ведет к бездумью души.
Мне напел их дьявол в уши,
Дьявол такт мне отбивает,
Он - смычок мой направляет.

(К. Маркс, "Скрипач")

Возникает вопрос: мог ли такое сочинить психически здоровый человек?
Автор: solist
Дата: 05.05.2003 14:03
Великого ДУХА был человечище! А не мыться месяцами и портки не менять - слабо?! Это ж известный факт, что с Маркса никто не мог переспорить и не соглашались на диспуты. Конечно, ведь с ним в одном помещении то находиться было тяжко!
Автор: Ioann The Angry
Дата: 05.05.2003 14:06
Кстати, "Карл Маркс" - псевдоним.
Автор: Пан Новичек
Дата: 05.05.2003 14:32
> to Ioann The Angry
Кстати, "Карл Маркс" - псевдоним.
----------------------------------------------------
Да ну! А поподробнее?
Автор: Ioann The Angry
Дата: 05.05.2003 15:27
То Пан Новичек

Да ну! А поподробнее?
========

"В девичестве" вроде бы Мардохей Леви.
Автор: Александр
Дата: 05.05.2003 16:19
А содержал Карла его брат, Филлип, основатель известной фирмы Phillips.
Автор: Проблесковый
Дата: 05.05.2003 16:29
> to Александр
А содержал Карла его брат, Филлип, основатель известной фирмы Phillips.
----------------------------------------------------
Я всегда считал, что его содержал Энгельс. Александр, ваши данные точные? Откуда я свои подчерпнул - не помню.
Автор: Александр
Дата: 05.05.2003 16:39
> to Проблесковый

Я всегда считал, что его содержал Энгельс. Александр, ваши данные точные? Откуда я свои подчерпнул - не помню.
----------------------------------------------------
Тоже не помню. Читал где-то. Может гон. Также, как и про Леви.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 05.05.2003 16:52
То Александр

Тоже не помню. Читал где-то. Может гон. Также, как и про Леви.
===========

А может нет?

"Маркс родился в небольшом городке Трире на Рейне в 1818 году в семье адвоката, как писалось в советских изданиях. В раввинской семье, как уточняют немецкие справочники. И то и другое - правда. Предки Карла Маркса действительно были раввинами, и его родословная прослеживается с XV века. Но отец Маркса, Гершон Маркс Леей, в зрелом возрасте принял лютеранство."

http://www.jewish.ru/8662.asp
Автор: Ruchnoj Balbes
Дата: 05.05.2003 17:26
[C транслита]
А еще он был женат на Джениффер фон Вестфаллен. То биш на наследной принцессе Вестфальской. Так что скорее евреем он не был.
Автор: Pasha
Дата: 05.05.2003 17:38
И надо Вам об, таком человеке как Карл Маркс всякую грязь собирать, был ли он евреем - или не был им - ОН нет тем знаменит и гений его не отнять.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 05.05.2003 17:39
То Ручной Балбес

Так что скорее евреем он не был.
========

"Да будь он хоть негром преклонных годов" - мне кажется, что он был одержимым психом, а это от национальности не зависит.
Автор: Рулон Обоев
Дата: 05.05.2003 17:40
> to Ioann The Angry
То Ручной Балбес

Так что скорее евреем он не был.
========

"Да будь он хоть негром преклонных годов" - мне кажется, что он был одержимым психом, а это от национальности не зависит.
----------------------------------------------------
Поддерживаю. Почитать хотя бы "К еврейскому вопросу" - за такое сейчас просто садят.
Автор: Проблесковый
Дата: 05.05.2003 17:44
> to Рулон Обоев
> to Ioann The Angry
То Ручной Балбес

Так что скорее евреем он не был.
========

"Да будь он хоть негром преклонных годов" - мне кажется, что он был одержимым психом, а это от национальности не зависит.
----------------------------------------------------
Поддерживаю. Почитать хотя бы "К еврейскому вопросу" - за такое сейчас просто садят.
----------------------------------------------------
Он был сознательным провокатором с неустойчивой психикой. ИМХО.
Автор: MAXiS
Дата: 05.05.2003 17:51
> to Pasha
И надо Вам об, таком человеке как Карл Маркс всякую грязь собирать, был ли он евреем - или не был им - ОН нет тем знаменит и гений его не отнять.
----------------------------------------------------
Вот-вот! Вам бы все скрытых евреев выискивать...
Кстати, считается, что было три совсем великих экономиста - Смит, Маркс и Кейнс.
Автор: Рулон Обоев
Дата: 05.05.2003 17:53
> to MAXiS
Вот-вот! Вам бы все скрытых евреев выискивать...
Кстати, считается, что было три совсем великих экономиста - Смит, Маркс и Кейнс.
----------------------------------------------------
Насчет экономизма не скажу, но то что он был националистом - однозначно.
Автор: Pasha
Дата: 05.05.2003 18:00
> to Рулон Обоев
Насчет экономизма не скажу, но то что он был националистом - однозначно.
---------------------------------------
И где это звучит в его трудах, процитируйте пожалуйста.

> to Ioann The Angry

Для Иоанна - у меня маман еврейка, таки я тогда тоже псих и элемент подлежащий истреблению.

> to MAXiS

Ну хоть один человек на сайте нашелся, который еще помнит экономику товар-деньги-товар+прибавочная стоимость.
Автор: Рулон Обоев
Дата: 05.05.2003 18:05
> to Pasha
> to Рулон Обоев

---------------------------------------
И где это звучит в его трудах, процитируйте пожалуйста.

"К еврейскому вопросу"
Полностью можно ознакомиться здесь:
http://www.communards.org/histomat/works/marks.htm
Автор: Ioann The Angry
Дата: 05.05.2003 18:06
То Паша

> to Ioann The Angry

Для Иоанна - у меня маман еврейка, таки я тогда тоже псих и элемент подлежащий истреблению.
==========

Читать умеешь, историк? Читай умело - Маркс - параноик, национальность не при чем. Паранойей-то вроде, как и насморком, не по нац. признаку болеють.
А про истребление ты откуда вообще надыбал? Или - надумал?
Автор: solist
Дата: 05.05.2003 18:28
Карл Маркс в качестве рода занятий указывал "публицист". Экономистом он стал только после того, как большевики стали строить свои экономические прожекты на основе его "Капитала", который был осмеян всеми экономистами еще в 19 веке. Просто В.И.Ульянов был еще худшим экономистом, нежели КМ, соответственно ничего более путного не придумал.
Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса?
Автор: Проблесковый
Дата: 05.05.2003 18:35
> to solist
Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса?
----------------------------------------------------
Китай и Корея - это не страны? Фундамент то тот.
Автор: Пан Новичек
Дата: 05.05.2003 18:49
Маркс был учёный, экономист (ну вроде как бухгалтер :-)).
За практическое воплощение своей политической теории (да и устаревшей на полвека) он не отвечает. А писал он красиво, даже в Капитале:

Сюртук влюбленными глазами смотрит на кусок холста, узнавая в нём родственную душу потребительской стоимости...

А ругался он грубо. Мне кажется, что Ильич у Маркса и этому учился.

Но в своей политической теории заносило его - к примеру, отмена армии и замена её всеобщим вооружением народа. А как жареный петух клюнул, то есть при одном из первых соприкосновений теории с жизнью, то сразу же была организована Красная Армия. Ну и отмена специализации, что позднее привело к лозунгу совмещения умственного труда с физическим. Точнее - к стиранию граней.

Для более молодых поясняю - в хрущовские годы появился лозунг о стирании граней между городом и деревней, между умственным трудом и физическим и ещё между чем-то, не помню.

По этому поводу был потом анекдот о том, чего Хрущов не смог или не успел: стереть грани между мужчиной и женщиной и между полом и потолком.

А ещё был прекрасный анекдот из "Рогов и копыт":

Кандидат философских наук Петров, стирая бельё во время отпуска жены, осознал, что эти два часа он стирал грани между умственным трудом и физическим.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.05.2003 18:55
> to Ioann The Angry

Возникает вопрос: мог ли такое сочинить психически здоровый человек?
----------------------------------------------------
Мотив богоборчества в мировой литературе появился задолго до Маркса. Вряд ли будет правильно считать психически ненормальными всех, кто не признал идею бога и посмеялся над ней.

Ваша обостренная реакция на это стихотворение вообще-то тоже весьма показательна...
Автор: Александр
Дата: 05.05.2003 18:55
> to Проблесковый
> to solist
Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса?
----------------------------------------------------
Китай и Корея - это не страны? Фундамент то тот.
----------------------------------------------------
А где у КНДР экономика? Не видно, что-то.
Да и Китай развиваться начал как раз после отхода от единственно верной теории.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.05.2003 19:01
> to solist
Карл Маркс в качестве рода занятий указывал "публицист". Экономистом он стал только после того, как большевики стали строить свои экономические прожекты на основе его "Капитала", который был осмеян всеми экономистами еще в 19 веке. Просто В.И.Ульянов был еще худшим экономистом, нежели КМ, соответственно ничего более путного не придумал.
Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса?
----------------------------------------------------
Да, конечно. Лучший экономист всех времен и народов - Егор Гайдар.
Сладко чмокающая сволочь.
Автор: Проблесковый
Дата: 05.05.2003 19:02
> to Александр
> to Проблесковый
> to solist
Кстати, назовите хоть ОДНУ страну, экономика которой построена на основе трудов К.Маркса?
----------------------------------------------------
Китай и Корея - это не страны? Фундамент то тот.
----------------------------------------------------
А где у КНДР экономика? Не видно, что-то.
Да и Китай развиваться начал как раз после отхода от единственно верной теории.
----------------------------------------------------
В вопросе было "построена" :)) И Китай как раз демонстрирует развитие учения.
Автор: Александр
Дата: 05.05.2003 19:03
> to Кадет Биглер
> to Ioann The Angry

Возникает вопрос: мог ли такое сочинить психически здоровый человек?
----------------------------------------------------
Мотив богоборчества в мировой литературе появился задолго до Маркса. Вряд ли будет правильно считать психически ненормальными всех, кто не признал идею бога и посмеялся над ней.
----------------------------------------------------
Это не богоборчество, более похоже на неприятия удовольствий, как на происки лукавого. Или аскетический фанатизм. ИМХО.
Автор: Александр
Дата: 05.05.2003 19:06
> to Проблесковый

В вопросе было "построена" :)) И Китай как раз демонстрирует развитие учения.
----------------------------------------------------
Тогда СССР и весь соцлагерь.
А Китай в жутким оппортунизмом занимается. Великий Мао сильно бы удивился.
Автор: Stroybat
Дата: 05.05.2003 19:12
Александру:
<А Китай в жутким оппортунизмом занимается. Великий Мао сильно бы удивился.>
"Не важно, какого цвета кошка, чёрная или белая, важно, чтобы она мышей ловила", Кунь-цзы (Конфуций), древний китайский философ.
Эти же слова часто повторял отец китайских реформ Дэн Сяо Пин.
Автор: Pasha
Дата: 05.05.2003 20:32
> to Ioann The Angry

Читать умеешь, историк? Читай умело - Маркс - параноик, национальность не при чем. Паранойей-то вроде, как и насморком, не по нац. признаку болеють.
А про истребление ты откуда вообще надыбал? Или - надумал?
---------------------------------

Так вроде не я про его еврейскую национальность разговор завел - что то, из дьякона Кураева сразу вспоминается про отца Меня, так же выкрест был - хотя и антилигентный человек.
Автор: dazan
Дата: 05.05.2003 23:15
> to Pasha
> to Рулон Обоев
Насчет экономизма не скажу, но то что он был националистом - однозначно.
---------------------------------------
И где это звучит в его трудах, процитируйте пожалуйста.

> to Ioann The Angry

Для Иоанна - у меня маман еврейка, таки я тогда тоже псих и элемент подлежащий истреблению.

----------------------------------------------------

Паша, ты просто дважды уникум! Единственный в СА еврей, ставший прапорщиком и единственный прапорщик, ставший историком. :))
Автор: Pasha
Дата: 05.05.2003 23:23
> to dazan
Паша, ты просто дважды уникум! Единственный в СА еврей, ставший прапорщиком и единственный прапорщик, ставший историком. :))
--------------------------------

А вот и не надо, не один я такой, был у нас в банке кассир Кущь, так он мало того что и по папан и маман еврей, так еще и женился там на еврейке которую у меня отбил, уехал в Новосибирск с ней и там спился - и поделом ему.

Маман то еврейка, а вот с дедом подкачали (Sic).
Автор: Отто Кац, фельдкурат
Дата: 06.05.2003 00:19
Автор: MAXiS

Вот-вот! Вам бы все скрытых евреев выискивать...
Кстати, считается, что было три совсем великих экономиста - Смит, Маркс и Кейнс.
==============
Подумаешь - экономист!
Вот тетя Фира, например - старший экономист.

А Дженни Вестфаллен по многим свидетельствам была очень гарной дИвчиной. Что-же она не просекла, что Карла штанов не меняет?
Бряяяхня!
Автор: mammonth
Дата: 06.05.2003 00:53
2 MAXiS

Кстати, считается, что было три совсем великих экономиста - Смит, Маркс и Кейнс.
-------------------------------------------------------
Кем, простите, считается?
Смит - не великий экономист. Просто весьма популярный среди образованных людей в свое время.
"...Читал Адама Смита
И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет".
И только. Хорошо, что никто не пытался строить государственную экономику, основываясь на его идеях. А его "простой продукт", "product net", высмеивали еще при его жизни.
Карл Маркс - просто смешно. Особенно теория прибавочной стоимости.
Артур Кейнс - посмотрите, что стало с Англией к семидесятым годам, что стало с Америкой к 1940 году. Прямо как надпись на табличке: "К этому приводит кенсианство!".
Конечно, монетаризм тоже не идеален. Но пока работает.
Автор: mathematicus
Дата: 06.05.2003 01:26
Господа, я в восхищении. Галилео Галилей - тупица: считал, что планеты вращаются вкруг Солнца по окружностям. Платон - псих и дурак: полагал, что корень из двух да корень из трех могут в сумме дать число пи и недопускал поэтов в свой идеальный город. Ньютон - дилетант и мистик: так и не осознал природу гравитации, а его историографические бредни над Апокалипсисом...

Марксова теория была первой, объяснившей механизм экономических кризисов. И лучшего объяснения нет до сих пор. То, что он сделал из нее, хм, спорные политические выводы - нисколько ее не умаляет. В моих глазах, разумеется.
Автор: Grigori
Дата: 06.05.2003 02:19
[C транслита]
> то матхематицус
Господа, я в восхищении. Галилео Галилей - тупица: считал, что планеты вращаются вкруг Солнца по окружностям. Платон - псих и дурак: полагал, что корень из двух да корень из трех могут в сумме дать число пи и недопускал поэтов в свой идеальный город. Ньютон - дилетант и мистик: так и не осознал природу гравитации, а его историографические бредни над Апокалипсисом...

Марксова теория была первой, объяснившей механизм экономических кризисов. И лучшего объяснения нет до сих пор. То, что он сделал из нее, хм, спорные политические выводы - нисколько ее не умаляет. В моих глазах, разумеется.
----------------------------------------------------
Вот-вот. ничего святого:-)
Автор: Пан Новичек
Дата: 06.05.2003 11:43
> to Ioann The Angry
Ты о чем? О песнях рая?
Саблей зарублю тебя я.
Бог не знает песен - нет.
Песни, это - адский бред.
Что ведет к бездумью души.
Мне напел их дьявол в уши,
Дьявол такт мне отбивает,
Он - смычок мой направляет.

(К. Маркс, "Скрипач")

Возникает вопрос: мог ли такое сочинить психически здоровый человек?
----------------------------------------------------
Критику

Когда поэт, описывая даму,
Начнет: "Я шла по улице. В бока впился корсет", -
Здесь "я" не понимай, конечно, прямо -
Что, мол, под дамою скрывается поэт.
Я истину тебе по-дружески открою:
Поэт - мужчина. Даже с бородою!

(Саша Черный)
Автор: Aleks
Дата: 06.05.2003 12:35
Вообще то Маркса почитают как одного из основателей социологии.
И вообще не понимаю, чего привязались к его учению - думаю что некоторым кажется, что реализация попортила им жизнь.
Ну теория, ну не везьде согласуется с практикой.
В естественных науках такое сплошь и рядом.
Квантовую механику или теорию относительности как посмотришь в первый раз - крыша едет. Однако многие читатели этого сайта пользовались ПНВ а комьютером и подавно - и ничего, а там сплошные "кванты".

Ну и с остальными экон. теориями те-же проблемы.
Вон на Аргентину посмотрите.

Хотя есть неплохие исследования, критикующие марксизм и развивающие Марксово учение. Кстати, неплохо объясняющие происходящее. Читал одно такое - "Информационная теория стоимости". Мне как физику по образованию многое объясняет.

Да, кстати - автор "ИТС" говорил о современных коммунистах - "Если это марксисты - то я не марксист"
Автор: solist
Дата: 06.05.2003 13:38
Всем знакомы гарнизонные библиотеки? А кто-нибудь из вас, господари, занимался поисками в них беллетристики не испорченной штампом "молодой гвардии"? Я вот однажды нашел. Называлась как-то навроде "Женни Маркс ..."-что-то там. Почитал. Не поймите превратно, просто другого ничего не было! Перевод с немецкого, изд-во "Литература", кажется.
Так там было письмо Ж.Маркс-Вестфаллен к Энгельсу, в котором она просит его воздействовать на своего мужа, ибо от его нечистоплотности страдает не только она, но и их дочери, для которых отец служит примером (а им ведь замуж выходить).
Кстати, там же описывалось бедственное положение семьи Вестфаллен. Настолько бедственное, что для Женни брак с Марксом был материально выгодным (на момент заключения брака).
Автор: --->
Дата: 06.05.2003 15:31
..а,оказывается,Ж.Вестфален вышла замуж по расчету за человека ,который,подозреваю,иногда испускал газы и ,может быть ,ковырял в носу..
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-05-1818: Родился Карл Маркс , ... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100