Сообщение от хитрый сапёр >>>

А вот это вот дерьмо здесь надо?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Почему же дерьмо? Вполне имеет право на существование.

Сообщение от хитрый сапёр >>>

Просто ,как мне кажется, рассказ из серии : "А вот дед, не упирался бы в 41 под Москвой ,сейчас баварское пили бы."

Сообщение от хитрый сапёр >>>

Дерьмо по существу. Никоим образом не касаюсь стилистики и филологических особенностей.
Просто ,как мне кажется, рассказ из серии : "А вот дед, не упирался бы в 41 под Москвой ,сейчас баварское пили бы."

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Рассказ-то не об этом. А о том, что выигранная война в конечном счете через полвека обернулась разгромом главных ценностей, за которые воевали. Во многом "эта" страна не стоит "той". Imho.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Рассказ-то не об этом. А о том, что выигранная война в конечном счете через полвека обернулась разгромом главных ценностей, за которые воевали. Во многом "эта" страна не стоит "той". Imho.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Мое ИМХО. Потом можете сказать что как эмигрант я не имею право на собственное мнение. Воют по большому счету не за социальный строй, а за Отечество. Надеюсь разъяснять дальше не нужно.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Именно что за социальный строй. В 1МВ фронты рухнули, потому что солдаты понимали - это не их война. А воевали с теми же немцами, и захватывали немцы те же земли Российской империи.
А во 2 МВ фронты не рухнули, хотя обстановка была куда тяжелее и опаснее. Потому что все понимали, что этот строй - их.
Если взять наше время, то настрой населения, пожалуй, ближе к году 17-му, чем к 41-му.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

На мой взгляд спорно. А как же например 1812 год? Бонапартий волю сулил, а мужички его в вилы. Неубедительно.

Сообщение от хитрый сапёр >>>

Дерьмо по существу. Никоим образом не касаюсь стилистики и филологических особенностей.
Просто ,как мне кажется, рассказ из серии : "А вот дед, не упирался бы в 41 под Москвой ,сейчас баварское пили бы."

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Мое ИМХО. Потом можете сказать что как эмигрант я не имею право на собственное мнение. Воют по большому счету не за социальный строй, а за Отечество. Надеюсь разъяснять дальше не нужно.

Сообщение от Сильвер >>>

Что-то ты не так смотришь. Я вот другое увидал. "Деды упирались, воевали, а мы все просрали. Теперь и не поймешь, ччто это наша страна победила".
Сама по себе мысль тоже не слишком нова, но идея оформить это как фантастический рассказ - ничего так.
Его вполне могли бы и в каком-нибудь "Полдне" опубликовать.

Честно залуженный +1. (поставил бы и +1,5, но нет такой оценки)

Сообщение от Дубль >>>

А у меня вот такой странный вопрос. Были ли какие-нибудь основания для заявлений типа 'все, войну Советский Союз проиграл, шансов нет' в 41-м?

Сообщение от Дубль >>>

А у меня вот такой странный вопрос. Были ли какие-нибудь основания для заявлений типа 'все, войну Советский Союз проиграл, шансов нет' в 41-м?

Сообщение от серегин >>>

Ну не так же все хреново! Не разобрался лейтенант, они победили, они... Просто веяния такие сейчас.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

На мой взгляд спорно. А как же например 1812 год? Бонапартий волю сулил, а мужички его в вилы. Неубедительно.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это не веяния. Это полное изменение общественно-экономической формации со всеми вытекающими.

Сообщение от хитрый сапёр >>>

Не знаю как у вас в РФ ,но у нас в "почти Европе" это ох как хорошо видно. :(

Сообщение от Бывший Мент >>>

Да и у нас те же яйца, только в профиль.

Сообщение от Сильвер >>>

Прав ты, конечно. Только вот я, если что, воевать шел бы за семью больше. Вернее, для меня "воевать за Отечество" = "встала куча мужиков и пошла воевать за свои семьи, тоже кучей".

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Так ИМХО оно и есть Отечество - семья, родные и еще "эти три березы", которые "при жизни никому нельзя отдать"

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А чего же в Первую мировую не нашлось желающих эти березы защищать?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А чего же в Первую мировую не нашлось желающих эти березы защищать?

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

отому что страна с 1887 года пребывала в тупике и ее правители вместо модификации системы занялись ее консервацией, что и дало возможность прийти к власти самой деструктивной части оппозиции.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А чего же в Первую мировую не нашлось желающих эти березы защищать?

Сообщение от Полицейский >>>

Может потому, что в ПМВ, не была войной на уничтожение государства и населения, в отличие от ВОВ или, если угодно, ВМВ.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А чего же в Первую мировую не нашлось желающих эти березы защищать?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А чего же в Первую мировую не нашлось желающих эти березы защищать?

Сообщение от DrG >>>

Защищали. Но старая идеология "Православие и самодержавие" уже обесценилась, а новая разлагающе действовала на некрепкие умы: фразы "земля - крестьянам, фабрики - рабочим, поражение собственного правительства в войне" дорогого стоят в плане развала общественного устройства.

Последняя фраза особенно хороша... Большевики шли на всё, чтобы удержать власть, нимало не считаясь с такими понятиями как Родина, которой, по их уверениям, пролетарию иметь не полагалось.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

отому что страна с 1887 года пребывала в тупике и ее правители вместо модификации системы занялись ее консервацией, что и дало возможность прийти к власти самой деструктивной части оппозиции.

Сообщение от Tintin >>>

Гм, где-то читал что когда царь решил о войне с Германией то было большое ликование в народе?

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

не могу не согласиться с Вами. И еще хочу добавить на мой взглдя уважаемый КБ немного сместил акценты - реально произошла сначала смена власти, а потом развал фронта ( не без деятельного участия большевиков)

Сообщение от DrG >>>

Защищали. Но старая идеология "Православие и самодержавие" уже обесценилась, а новая разлагающе действовала на некрепкие умы: фразы "земля - крестьянам, фабрики - рабочим, поражение собственного правительства в войне" дорогого стоят в плане развала общественного устройства.

Последняя фраза особенно хороша... Большевики шли на всё, чтобы удержать власть, нимало не считаясь с такими понятиями как Родина, которой, по их уверениям, пролетарию иметь не полагалось.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Неверно. Не-вер-но. Читайте мемуары Брусилова и Деникина. Развал фронта начал давать себя знать еще летом 16 года, когда большевиков в войсках и в помине не было. Процессы нарастали, затем был Февраль и знаменитый декрет №1 Временного правительства, после которого все начало рушиться уже просто на глазах. И заметную роль большевики в войсках стали играть после Февраля, а уж после провального наступления 17 года все уже кончилось.