Сообщение от kuch >>>

ЕМНИП, книга об этом побеге есть, "Полёт к солнцу".

Сообщение от Pavel_61 >>>

Кто знает, ещё такие случаи побегов (вместе с самолётом) есть?

Сообщение от Pavel_61 >>>

Спасибо.
Только я не понял, тот экипаж который перевозил англичан он и был спасателями?
Если так то откуда конвоир?
Скорее всего спасли одни, а конвоировали другие.
Тогда англичане выглядят получше.

Сообщение от Лэйтэнант.Старшой.Я. >>>

А вот за что?

Сообщение от Лэйтэнант.Старшой.Я. >>>

Книгу о подвиге прочёл году в 65-м .Тока вопрос остался, где "Мордвин" (это его позывной) провёл 15-ть лет. Сам -то знаю. А вот за что?

Сообщение от Бывший Мент >>>

Там такая фигня была.
Итальянские летуны, будучи раздолбаями, полетели без личного оружия. С собой взяли чисто покататься пехотного лейтенанта, у которого был пистолет.
Сбитые англичане тоже были без оружия. То ли не взяли его с собой в полет по причине того же раздолбайства, то ли в самолете при покидании оставили.
После того, как англичан подобрали и взлетели, пехотного итальянца укачало, и англичане его разоружили.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Уже десятки раз на форуме приводилось: Девятаев не был арестован, не был лишен свободы.

Сообщение от Sovok >>>

Вы бы хоть перестроечную подшивку "Огонька" что ли почитали.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Где ж ее взять-то?

Сообщение от Sovok >>>

Вот они, сталинисты! Вы ещё скажите, что всех бывших в плену, строем и только за один этот факт на Колыму не гнали. Уже все давно знают всю правду, так нет же - всё равно находятся люди, которые пытаются оспорить общеизвестные вещи. Вы бы хоть перестроечную подшивку "Огонька" что ли почитали.

Сообщение от lmn >>>

В библиотеке

Сообщение от Бывший Мент >>>

Вы мне, быдлу, еще театр или консерваторию какую посоветуйте.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Вы мне, быдлу, еще театр или консерваторию какую посоветуйте.

Сообщение от lmn >>>

А вот если бы в библиотекеь была бы пивная.

Сообщение от Sovok >>>

Вы ещё скажите, что всех бывших в плену, строем и только за один этот факт на Колыму не гнали.

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

Ну в Германии и Польше фильтрлагеря вполне себе были. У меня дед, ни разу не гэбист, а вполне себе батальоный минометчик такой лагерь с с 45 по 46 охранял. Система такая была - проверка данных, агенты-опознаватели (ну это уже моя поздняя терминология, дед таких слов не знал :)) , потом, если ничего не выявлено, то справку на руки и домой. В фильтрлагеря отправляли практически всех - остарбайтеров, пленных. Процедили изрядно, уважаю.

Сообщение от Sovok >>>

И это... 15 лет в нём вряд ли кто сидел.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Уже десятки раз на форуме приводилось: Девятаев не был арестован, не был лишен свободы.

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

От нескольких дней до полугода, какое-то количество действительно потом ехало на Колыму, власовцы например или "доказанные" дезертиры.

Сообщение от Sovok >>>

Это я знаю. ИЧСХ, как истинный совок, такой подход всецело одобряю. Ибо сказано: "Отдайте кесарю кесарево...".

Сообщение от Sovok >>>

Это я знаю. ИЧСХ, как истинный совок, такой подход всецело одобряю. Ибо сказано: "Отдайте кесарю кесарево...".

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Моему отцу пришлось таки побороться за реабилитацию нескольких его товарищей по 25 дивизии таки отбывших срок в Казахстане. Даже к генералу Петрову на прием ездил.

Сообщение от Sovok >>>

Вполне допускаю. Более того, вполне допускаю, что люди действительно отбыли срок без вины, исключительно в силу обстоятельств. Даже без войны, в совершенно мирное время, судебные ошибки случаются. Вероятно, в том числе и пониманием этого момента объясняется тот факт, что ко всякого рода полицаям, власовцам и пр. т. п. подход после Войны был на удивление мягким. Значительная часть, даже и реально служивших в полицаях, власовцах и т. п., но не бывших уличёнными в тяжких преступлениях, отделались лёгким испугом. Особенно, если принять во внимание тяжесть статьи "Измена Родине" и предусмотренные в ней меры. Тем более, в военное время. Немалое количество тех, кому не смогли вменить ничего кроме факта состояния на службе, были просто амнистированы. Так что нужно было нарваться на особо злокозненных особистов и судей, либо обстоятельства должны были быть особо неудачно сложившимися, чтобы вовсе без вины получить срок. Хотя, повторюсь, вполне это допускаю. Даже и малая доля процента от общего числа - это весьма немалые цифры. Этим людям можно только посочувствовать. Им не повезло по крупному.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Все ваше многословие направлено на одно -доказать как минимум целесообразность того что творил тогдашний режим. Случаи несправедливого осуждения побывавших в плену були не единичными и к сожалению даже не тенденцией, а рутинной практикой. Смысл ее в том, что лучше10 невиновных посадить чем одного виноватого пропустить Опять же - мнение моего отца - далеко не последнего юриста с огромным опытом дел по реабилитации.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Здесь неоднократно приводили числа, которые опровергают Ваше утверждение. Можно привести их в очередной раз, но Ваш идеологический стереотип все равно не позволит их воспринять.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Дело не в идеологии. Смотрите. Отец мой работал в комиссии по реабилитации ВС Украины с 1956 по 1964 год. И был он такой там не один. Работал с полной нагрузкой - иначе не умел. Это сколько же "отдельных ошибок" нуно чтоб несколько толковых юристов за 8 лет разгрести не могли.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

А что до цифр - уж поверьте манипулировать ими -небольшая хитрость. Вот близкая Вам тем - вы как, считаете что все коннструктры туполевской шарашки были в чем-то реально виноваты?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

И сколько же дел прошло через их руки?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Там не было ни одного виноватого.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Дело не в идеологии. Смотрите. Отец мой работал в комиссии по реабилитации ВС Украины с 1956 по 1964 год. И был он такой там не один. Работал с полной нагрузкой - иначе не умел. Это сколько же "отдельных ошибок" нуно чтоб несколько толковых юристов за 8 лет разгрести не могли. А что до цифр - уж поверьте манипулировать ими -небольшая хитрость. Вот близкая Вам тем - вы как, считаете что все коннструктры туполевской шарашки были в чем-то реально виноваты?

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Ой, даже не знаю. Но очень много. По свидетельству отца - около 80% процентов всей реабилитации 1956-1964 прошло через их комиссию. В 1964 по понятным причинам их прикрыли, дела которые были уних были переданы в прокуратуру. Когда я доберусь до тетради с заметками отца о том времени - расскажу. Пока прочно застрял над его записями и воспоминаниями о 1945.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

И каково Ваше мнение -это отдельные ошибки или сложившаяся практика?

Сообщение от Эль Капитано >>>

Как юрист скажу - не очень много. Если, конечно, не заниматься штамповкой (Девушка, можно вас на минуточку ? - А вы успеете ? - Долго ли умеючи ? - Умеючи - долго). На одно дело - 1,2 дня. Пусть они даже работали 300 дней в году (на самом деле рабочих дней меньше, ну пусть 300). Один юрист за год может одолеть от силы 200 дел. За 8 лет - 1600. И сколько все-таки всего дел рассмотрела та самая комиссия ?
А цифрами, конечно, можно манипулировать, но без них - никак. Иначе можно будет рассуждать о том, что Израиль во время войн с арабскими государствами "завалил мясом противников".

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это сложившаяся на тот момент практика, которая не принесла желаемых результатов.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Все ваше многословие направлено на одно -доказать как минимум целесообразность того что творил тогдашний режим.

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Дело не в идеологии. Смотрите. Отец мой работал в комиссии по реабилитации ВС Украины с 1956 по 1964 год. И был он такой там не один. Работал с полной нагрузкой - иначе не умел. Это сколько же "отдельных ошибок" нуно чтоб несколько толковых юристов за 8 лет разгрести не могли. А что до цифр - уж поверьте манипулировать ими -небольшая хитрость.