Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-03-1986: Апогей учений ВМС.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Stanley H. Tweedle
Дата: 24.03.2011 14:30
День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Если не ошибаюсь - эту кабину потом в союз привезли. По крайней мере в это время через нас такая проходила....
Автор: Habir
Дата: 24.03.2011 14:48
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Кабину точно не привозили, она так до сих пор (по крайней мере еще неделю назад) использовалась по функциональному назначению. Что касается поврежденного контейнера (приемо-передающего) с антеннами, то на 20 марта 1990 года он еще находился в одном из ангаров-складов бригады "Тахадди". Я еще пару осколков с него наковырял. Да и потом, до 92-года он из Ливии не "уезжал". По крайней мере по информации последнего (чай не авиация, не боюсь этого слова) старшего группы советских военных специалистов в Сирте, В.Ларина. Он же консультант при командире бригады "Вега" с 1989 по 1992 год.
Автор: dab
Дата: 24.03.2011 22:10
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
А сейчас использование комплексов ПВО того периода совсем бесперспективно?
Что-то не слышно ни об одном сбитом самолете "миротворцев"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2011 22:27
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от dab >>>
А сейчас использование комплексов ПВО того периода совсем бесперспективно?
Что-то не слышно ни об одном сбитом самолете "миротворцев"
Подавят помехами, а потом разнесут дальнобойными ракетами. Использовать можно, но для этого нужно хотеть и уметь. И не бояться риска.
Автор: Habir
Дата: 25.03.2011 14:41
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от dab >>>
А сейчас использование комплексов ПВО того периода совсем бесперспективно?
Что-то не слышно ни об одном сбитом самолете "миротворцев"
К сожалению, С-200 по сути стационарный комплекс, хотя и классифицировался как передвижной. Уверен, его подавили "томагавками". Чтобы работать хорошо на старых системах, надо, как правильно заметил Кадет, "хотеть и уметь".
Не зря в описании события указано, что РПЦ обоих комплексов "все время работали на излучение". А это неправильно. Нет скрытности. Обнаружением должны заниматься:
радиотехнические подразделения, которые выдают информацию на командные пункты частей, групп дивизионов. На КП производится целераспределение и на огневые средства (ЗРК) выдается информация целеуказания.
или должны работать местные средства целеуказания -станция разведки и высотомер.
Следящие системы комплекса отрабатывают ЦУ, тогда и можно включаться на излучение. ...То-то "радость" для летчиков, когда он знает, что в зоне ЗРК, а тут обнаружительный приемник работу СНР или РПЦ или РПН по нему фиксирует. ...Говорят, пилотажники мальчиками перед такими летчиками кажутся..
Так что 200-ка в Сирте (2 канала) и в Триполи скорее всего была первым объектом удара. А остальные, мобильные средства, из-за неумения и не хотения.... Мне Синипостол (ПРВ-17) и Яровой (СРЦ 5Н84) рассказывали, что ударную группу увидели на 15-20 км дальше, че арабы. ...Но отсутствие нормальной связи с КП группы и наличие на рабочих местах "не наших" предопределило исход. Да и В.Петров считает, что будь на рабочих местах (а не за спинами местной стороны) наши, ударную группу точно сняли бы на удалении 100-110. Да и отвлекающей тоже досталось бы... Если бы резко не нырнули.
Автор: Habir
Дата: 25.03.2011 14:49
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Подавят помехами, а потом разнесут дальнобойными ракетами. Использовать можно, но для этого нужно хотеть и уметь. И не бояться риска.
Чтобы С-200В помехами подавить... Вон за три года до Ливии Израильтяне это с сирийским С-200А попробовали. Ни один постановщик, который в зоне поражения был, живым не ушел. В том числе и самолет ДРЛО Е-2 (букву не помню). Там есть пару примочек. которые очень неприятны для постановщика. Кстати, эти примочки к наследникам С-200 перешли.
А вот топорами индейцев, не входя в зону, это милое дело. Вот здесь Вы правы, батенька. И еще оч-чень правы в том, что "уметь" у средств непосредственного прикрытия точно не было. Хотя железа ЗРВ-шного у ливийцев - хоть завались
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.03.2011 15:02
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от Habir >>>
Чтобы С-200В помехами подавить... Вон за три года до Ливии Израильтяне это с сирийским С-200А попробовали. Ни один постановщик, который в зоне поражения был, живым не ушел. В том числе и самолет ДРЛО Е-2 (букву не помню). Там есть пару примочек. которые очень неприятны для постановщика. ого прикрытия точно не было. Хотя железа ЗРВ-шного у ливийцев - хоть завались
Подавить можно всё, что угодно, хоть лом, лишь бы у этого лома был работающий приёмник. А вот всё остальное - это вопрос наряда сил и средств, грамотного управления ими и сочетания радиоэлектронных и огневых средств поражения. С-200 - совсем не новый комплекс, широко поставлялся на экспорт, супостаты, наверняка, изучили его до винтика.
Эта старая, до боли знакомая песня, которую поют на два голоса ПВО-шники и РЭБ-овцы:
Первые запевают: А мы включим, включим новую секретную защиту
Вторые подтягивают: А у нас как раз новый, новый помеховый комплекс.
(повторяется до бесконечности).
Автор: Tintin
Дата: 25.03.2011 15:51
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от Habir >>>
Ни один постановщик, который в зоне поражения был, живым не ушел. В том числе и самолет ДРЛО Е-2 (букву не помню).
Ээ, и хде об этом почитать? Я кайманов мучал, поэтому мог пропустить такую интересную новость. Не сочтите за труд...
Автор: Unicorn
Дата: 25.03.2011 23:20
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от Habir >>>
Вон за три года до Ливии Израильтяне это с сирийским С-200А попробовали. Ни один постановщик, который в зоне поражения был, живым не ушел. В том числе и самолет ДРЛО Е-2 (букву не помню).
А он, собснно, как в зоне поражения оказался? Е-2 Хокай это ж маленький АВАКС, но не постановщик помех ни разу? Ему вообще положено далекооо сзади круги нарезать.
Не думаю чтоб израильтяне на весь мир хвастались потерей такого ероплана, но что-то не припоминаю упоминаний об этом вообще. ИМХО, сейчас такую информацию скрыть трудновато.
Автор: XXX
Дата: 26.03.2011 21:02
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Подавить можно всё, что угодно, хоть лом, лишь бы у этого лома был работающий приёмник.
А почему подавленная ракета при потери цели или сигналов управления не начинает наводиться на постановщик?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.03.2011 21:24
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Цитата:
Сообщение от XXX >>>
А почему подавленная ракета при потери цели или сигналов управления не начинает наводиться на постановщик?
Разные комплексы управления ракетным оружием устроены по-разному, поэтому общий ответ дать сложно.
Рассмотрим несколько случаев.

На практике предпочтительным считается создание комплекса уводящих помех. (Для того, чтобы привести ракету в одну точку с целью, вычисляются текущие значения координат (обычно полярных) и дальности до цели (скорости цели). Уводящие помехи по дальности, скорости, направлению не выбивают ракету (наземные средства ЗРК) из режима сопровождения,они вносят ошибку в определение упомянутых координат, что приводит к промаху ракеты, превышающему радиус поражения его БЧ.

Другой случай. Заградительная помеха выбивает ГСН ракеты из режима сопровождения. В этом случае она автоматически переходит в режим поиска и теоретически может захватить постановщик, если он находится примерно в одном и том же телесном угле с целью (ракета не может просматривать большие участки пространства в силу особенности конструкции ГСН).

Третий случай. Работают постановщики помех, прикрывая строй ударных самолетов. Грамотное решение задачи в этом случае состоит в создании сложной пространственной помехи (возможно, синхронно мерцающей). Самые современные наши средства РЭП используют весьма совершенные боевые алгоритмы.

Четвертый случай. Правильно организованная помеха воздействует на ЗРК (или РЛС истребителя) таким образом, что цель не удается взять на сопровождение. В этом случае старт ракеты вообще будет невозможен.
Автор: Habir
Дата: 24.03.2013 12:14
Re: День 24-03-1986: Апогей учений ВМС..
Небольшое уточнение.
Действительно, в конце марта 86-го "Правда" писала: Американская авиация нанесла ракетно-бомбовый удар по предместьям ливийского города Сурт (почему-то в СССР так называли Сирт)".
Однако удар был только ракетный. Только по позиции ЗРС (в составе 2-х ЗРК) С-200ВЭ "Вега". Две (по другим данным до 4-х) противорадиолокационные AGM-88 HARM. С азимута около 330 градусов.
После того как в тот день:
1) Около 13.30 "Вега" обстреляла и уничтожила 2 штурмовика (по анализу информации со средств документирования "Веги" и другой, считается, что это были А-7D). Наши только покинули позицию - на обед. Средства документирования на КП успел включить оставшийся на позиции ст.л-т А.Захаров. Стрельба велась на удалении 140-145 км от береговой черты. Т.е. до ЗРС около 160 км.
2) Около 13.40...13.50 (наши вернулись, увидев пуски) "Вега" сопровождала и не стала обстреливать две цели с малой радиальной скоростью (спасательные вертолеты) в месте падения А-7D.
3) Вечером "Вега" обстреляла и уничтожила вошедший со стороны моря в коридор "Бенгази-Сирт" беспилотник с линзой, имитирующей Ан-26. Это позволило противнику грамотно просчитать по боковым лепесткам РПЦ "Веги" данные, необходимые для удара AGM-88.
4) Тем же вечером менее чем через час на удалении 180-190 км - отвлекающая группа с одного из авианосцев (их было 2) на азимуте примерно 0 градусов.
5) И еще спустя несколько минут - ударная группа из 2-х EA-6B с дальности 70-80 км произвела пуск по боковым лепесткам РПЦ "Веги". Один РПЦ выведен из строя (антенны, антенный контейнер - ВЧ-блок передатчика - 1-2 осколка на кв. дм), кабели на "лапшу"). Второй РПЦ арабы успели выключить.
6) Одна из AGM-88 HARM ушла за позиции и не взорвалась. Через пару дней, правда, из пустыни она дематериализовалась. Обратный процесс произошел через несколько часов, в одном НИИ одной страны в восточном полушарии.
7) До настоящего времени США не признали потерю двух A-7D и двух летчиков.
8) Стрельба "Вегой" производилась по принципу 1 цель - 1 пуск. Итого на 3 сбитых - 3 ракеты. Все тексты в Сети и не только, что в тот день было 6...12 пусков "Веги" - фантазии.
P.S. Одна "тара 2" (от крыльев одной из "ушедших" 5В28) впоследствии лежала у меня на крыше в качестве бака для воды. Удобно - почти 3 куба.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с мягким изголовьем и подъемным
Нас советуют пластиковые горшки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100