Сообщение от lmn >>>

Нереально. остальное достижимо, в принципе, а бюрократию не победить

Сообщение от lmn >>>

Нереально. остальное достижимо, в принципе, а бюрократию не победить

Сообщение от Hunter >>>

Омарыч, у меня есть три замечания:
Первое - причем тут Сталин? Просто социализм Версия 2.

Сообщение от Замполит >>>

Победить можно, если разорвать вертикальные связи.

Сообщение от Омар Хаим >>>

В смысле - "победить"? Сажать, невзирая на? Так вполне было реализовано.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Метку "без флуда" не ставлю, но желающим побрызгать кипятком на потолок и обсуждать личность ИВС прошу не заморачиваться.

Сообщение от lmn >>>

Я конечно понимаю, что это возможно, однако другого варианта, кроме как прилет марсиан для реализации этого замысла я не вижу. Ну, или "Выбраковка", со всеми ее минусами

Сообщение от Starley >>>

И как все выше перечисленное должно "спасти гиганта мысли"? Я к тому, что меры должны быть ответом на некие вызовы. Т.е. сначала нужно очертить круг проблем, а уже потом решение. Иначе сложно понять какие проблемы современного мира может решить через ограничение дееспособности рантье и деанонимизацию интернета.

Сообщение от Замполит >>>

Победить можно, если разорвать вертикальные связи.

Сообщение от Омар Хаим >>>

И во втором варианте это тоже пролетариат, только надо понимание, что понятие "пролетариат" надо расширять до "наемный работник". В том числе и те, кого "задрала нынешняя власть" )))

Сообщение от Омар Хаим >>>

Это был маленький дисклеймер, для того, чтобы не отвлекались на второстепенные вопросы.

Круг проблем же вполне понятен. Основная проблема - нехватка дешевых ресурсов, без притока которых группа стран "золотого миллиарда" существовать не может. Россию в группу "ЗМ" не примут, своим не хватает. Оставаться дальше ресурсным придатком - глупо, придется выстраивать собственную систему, в идеале - воссоздание СССР. Для противостояния "ЗМ" нужна крепкая экономика. Я просто перечислил некоторые принципы, которые на мой взгляд неизбежно будут реализованы.

См. ответ Хантеру.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Требуется построение новых системных отношений, и на мой взгляд, основные черты их будут взяты из СССР времен ИВС. Основные черты их будут следующими.
5. Деанонимизация интернета. Как ни пугающе это бы звучало - это неминуемый этап.
6. И как вытекающий из п. 5 - размещение информации в интернете приравнивается к размещению информации в СМИ...

Сообщение от Омар Хаим >>>

Тут на мой взгляд такая фигня - нынешняя система власти в РФ очень близка к кризису. Каким путем пойдет власть пока непонятно, но выбор, в общем-то, небольшой: либо 17, либо 37.

Сообщение от Омар Хаим >>>

См. ответ Хантеру.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Круг проблем же вполне понятен. Основная проблема - нехватка дешевых ресурсов, без притока которых группа стран "золотого миллиарда" существовать не может. Россию в группу "ЗМ" не примут, своим не хватает. Оставаться дальше ресурсным придатком - глупо, придется выстраивать собственную систему, в идеале - воссоздание СССР. Для противостояния "ЗМ" нужна крепкая экономика. Я просто перечислил некоторые принципы, которые на мой взгляд неизбежно будут реализованы.

Сообщение от TOPMO3 >>>

Кризис таки будет. Но хоронить капитализм я бы не спешил. Ибо его кончину предсказывают, по разным причинам, уже крайние лет 100, если не больше. А он все никак не помирает. Здесь это уже не раз обсуждали.

Сообщение от kuch >>>

Если уж фантазировать, то почему не рассмотреть вариант с вваливанием госмударством™ пресловутых нефтедолларов в воскрешение и развитие собственного производства?
Ведь, по сути, всё для этого есть. Репрессии провести ограниченные: против бюрократии как тормоза прогресса и инструмента взяточничества; и против появившегося класса нахлебников "а нафига я пойду за 15 тыс. работать, я лучше на бирже за 7 тыс. постою как безработный, а сам в ларьке подработаю", т.е. бывшая статья "за тунеядство".

Сообщение от Starley >>>

Т.е. необходимо определить ущерб в денежном эквиваленте, распределить этот ущерб между лицами, причастными к провалу данного решения и попытаться его с этих лиц взыскать. Я правильно понимаю? Просто из этого тезиса вылазит очередная серия вопросов, например как быть, если сумма причиненного ущерба не покрывается, скажем 10-летним доходом причастных лиц...

Сообщение от Hunter >>>

Омарыч, у меня есть три замечания:
Первое - причем тут Сталин?

Сообщение от Starley >>>

Я видел твой ответ Хантеру. Мой вопрос означает, что из этого ответа я ничего не понял. Давай по пунктам. Вот ты говоришь: "полная ответственность госслужащих всех уровней". Что это вообще значит? Вот например в прошлом годе Митя Медвдёв, движимый самыми светлыми чувствами, на голубом глазу возжелал, чтобы техосмотр транспортных средств был передан из ведения ГИБДД страховым компаниям и частным техцентрам. Решение было с блеском провалено. Исходя из твоей логики госслужащие виновные в этом должны понести "полную ответственность".

Сообщение от Омар Хаим >>>

Есть проблема: имеется технологическое отставание в некоторых критичных областях, и этими технологиями с нами делиться оччень не хотят. Даже за большие деньги. Например, как с покупкой "Опеля".

Сообщение от Омар Хаим >>>

понятие "пролетариат" надо расширять до "наемный работник".

Сообщение от Омар Хаим >>>

База останется в основном той же самой - распределение прибавочной стоимости между создающими ее.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Лесоповал плюс конфискация.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Лесоповал плюс конфискация.
Потому что все как мантру повторяют "Крах СССР доказал несостоятельность марксистской теории". Да и само слово "коммунизм" считается чуть ли не ругательным.

Сообщение от Чечако >>>

Сталин притом, что нужны массовые расстрелы. Все остальное - вторично.

Сообщение от kuch >>>

Может быть, не Митя Медведев или вечнорастущий ВВП должны принимать такое решение, а какой-то Комитет

Сообщение от kuch >>>

А то у нас сейчас до полного идиотизма доходит - самолёты падают, паровозыс рельс сходят, пароходы тонут; но ни министр транспорта, ни вообще кто-либо из самого министерства тут ни при чём.

Сообщение от Hunter >>>

Толку-то от них. При отсутствии четкой конструктивной программы. Надо же сначала определить кого, за что, зачем, почему и для чего, кто будет, какого результата добьемся. А уж потом ...

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Боюсь, наш шарик ждут новые Темные века.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Первый на наживку клюнул, подожду второго и третьего.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Бедные будут наступать, облекая свои выступления, в том числе, и в форму исламского терроризма, а богатые будут обороняться, поставив себе на службу некую форму фашизма и нацизма.
Боюсь, наш шарик ждут новые Темные века.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Первый на наживку клюнул, подожду второго и третьего.

Сообщение от kuch >>>

А-а-а-а-а, так вот ради чего всё затевалось!
Предупреждать надо!

Сообщение от Starley >>>

Что касается марксистской практики, то ее достаточно успешно реализовали в странах ЗолМил, преодолев основное противоречие между общественным характером производства и частным характером распределения благ. Таким образом неразрешимые, с точки зрения Маркса, противоречия между трудом и капиталом были сняты и пролетариат западных стран перестал быть силой, коей его видел Маркс.

Сообщение от Омар Хаим >>>

При этом в первую группу нас не пустят, а во вторую как-то не хочется. Сталбыть, как и было предсказано "мы пойдем другим путем".

Сообщение от Hunter >>>

Для того, чтобы вывести их на митинг, этого вполне достаточно. А вот для того, чтобы массово и масштабно применить насилие, нет. А провести такого рода переустройство без насилия есть чистой воды маниловщина.

Сообщение от Starley >>>

Если ты про Хантера, то огорчу. Ему это скоро наскучит и он с обсуждения соскочит... :-Р

Сообщение от Starley >>>

Хе-хе. Смешно. И каким образом это было реализовано при Сталине? Бюрократия при ём была архи-некомпетентна, однако принцип отправки на лесоповал осуществлялся исключительно выборочно.