Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 13-06-1944: Первый обстрел Лондона... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: MAXiS
Дата: 13.06.2003 19:28
Кстати, а какие-то другие города немцы пробовали этими снарядами обстреливать?
Почему обычно говорят только о Лондоне? Дальность только до него позволяла достреливать?

Вспоминается американский фильм "Эксперимент Филадельфия - 2". Там есть дурка, как современный стелс провалился в 1943й год и достался немцам.
Немцы, не будь дураками, чтобы выиграть войну, стрельнули ядреной ракетой (не спрашивайте - как) по ... Вашингтону. Я, помню, с детства ломал голову - неужто Москву сочли недостойной целью?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.06.2003 13:09
> to MAXiS
Кстати, а какие-то другие города немцы пробовали этими снарядами обстреливать?
Почему обычно говорят только о Лондоне? Дальность только до него позволяла достреливать?
----------------------------------------------------
Всего 55-я германская зенитная дивизия выпустила 22421 Фау-1.

Из них:

По Лондону - 10429;
По Антверпену - 8696;
По Люттиху - 3141;
По Брюсселю - 155.

Из них более 2000 упали на землю сразу после старта, еще 800 из-за отказов систем управления разрушились в полете.
Автор: MAXiS
Дата: 14.06.2003 15:12
> to Кадет Биглер
> to MAXiS
Кстати, а какие-то другие города немцы пробовали этими снарядами обстреливать?
Почему обычно говорят только о Лондоне? Дальность только до него позволяла достреливать?
----------------------------------------------------
Всего 55-я германская зенитная дивизия выпустила 22421 Фау-1.

Из них:

По Лондону - 10429;
По Антверпену - 8696;
По Люттиху - 3141;
По Брюсселю - 155.

Из них более 2000 упали на землю сразу после старта, еще 800 из-за отказов систем управления разрушились в полете.
----------------------------------------------------
И все-таки Москва явно была обойдена вниманием.
Кстати, а процент успешных запусков - более 80, - не так уж и плох!
Автор: AntonTs
Дата: 14.06.2003 16:43
Автор: MAXiS

И все-таки Москва явно была обойдена вниманием.

До Москвы фау никак не долетали. Они же требовали огромных стационарных позиций, укрытий и прочего хозяйства. До мобильных ракет средней дальности было еще 20 лет...

Кстати, а процент успешных запусков - более 80, - не так уж и плох!

10% отказа систем управления это позорище даже по тем временам. И к тому же эти "успешные" - значит оно со старта улетело а не куда-то попало. Впрочем в Лондон они по бОльшей части конечно попадали, уж очень цель крупная.
Автор: borisk
Дата: 13.06.2004 01:15
Вот тут ты не прав. Я видел по History channel немецкую хронику запуска V-2.

Ракету они привозили на транспортере, к транспортеру была прицеплена на тележке плита стартового стола - где-то 2.5 * 2.5 метра. В состав расчета еще входил автокран тонн на 15 со специальным захватом для установки ракеты, насосная машина и две цистерны. Одна цистерна - криогенная для кислорода. Готовое бронированное укрытие для стартового расчета тоже привозили на прицепе.

Места для стартов они выбирали на полянках бельгийских парков. От старта ракеты оставалось только выжженное пятно растительности.

Опытный немецкий расчет успевал установить, заправить, запустить ракету и смотать удочки за 2-3 часа.

Кстати, за людьми из таких расчетов и американские, и советские команды очень охотились ;-)

В общем, отличие от "Скада" в том, что ракета неампулирована, да в точности наведения.
Автор: Евгений Романов
Дата: 13.06.2004 04:51


> Немцы, не будь дураками, чтобы выиграть войну, стрельнули ядреной ракетой (не спрашивайте - как) по ... Вашингтону. Я, помню, с детства ломал голову - неужто Москву сочли недостойной целью?
----------------------------------------------------

Это признаки американоцентризьма. Штатовцы искренне считают что
Они пуп земли.
Русские- что Москва.
Если бы этот фильм делали бы хохлы, то пострадал бы Киев-мать городов русских.
Автор: Киевлянин
Дата: 13.06.2004 07:11
> to Евгений Романов
>
>
> > Немцы, не будь дураками, чтобы выиграть войну, стрельнули ядреной ракетой (не спрашивайте - как) по ... Вашингтону. Я, помню, с детства ломал голову - неужто Москву сочли недостойной целью?
> ----------------------------------------------------
>
> Это признаки американоцентризьма. Штатовцы искренне считают что
> Они пуп земли.
> Русские- что Москва.
> Если бы этот фильм делали бы хохлы, то пострадал бы Киев-мать городов русских.
----------------------------------------------------
Да уж куда нам до вас, кацапов с вашими понтами....
Автор: аноним
Дата: 13.06.2004 11:12
> to Киевлянин
> > to Евгений Романов
> >
> >
> > > Немцы, не будь дураками, чтобы выиграть войну, стрельнули ядреной ракетой (не спрашивайте - как) по ... Вашингтону. Я, помню, с детства ломал голову - неужто Москву сочли недостойной целью?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Это признаки американоцентризьма. Штатовцы искренне считают что
> > Они пуп земли.
> > Русские- что Москва.
> > Если бы этот фильм делали бы хохлы, то пострадал бы Киев-мать городов русских.
> ----------------------------------------------------
> Да уж куда нам до вас, кацапов с вашими понтами....
----------------------------------------------------

Интересно, а велика ли была у ФАУ полезная нагрузка и как дорого обходились немцам такие пуски?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.06.2004 11:22
> to borisk
>
Вот тут ты не прав. Я видел по History channel немецкую хронику запуска V-2.

> В общем, отличие от "Скада" в том, что ракета неампулирована, да в точности наведения.
----------------------------------------------------
А когда это "Скад", то есть ракета 8К14 комплекса 9К72, была ампулирована?


> to аноним

> Интересно, а велика ли была у ФАУ полезная нагрузка и как дорого обходились немцам такие пуски?
----------------------------------------------------
При стартовой массе в 12,7 т ракета имела массу боевого заряда 980 кг.

Расходы на создание и производство ФАУ были огромными. Только бюджет испытательной станции в Пенемюнде составлял 150 млн марок, что равнялось полугодовым расходам Германии на производство танков в 1941 г. В целом расходы в Пенемюнде составили стоимость 10 тыс. танков.

В литературе встречается утверждение, что именно программа ФАУ истощила германскую экономику при сравнительно низкой боевой эффективности ракет.
Автор: Sanich
Дата: 13.06.2004 21:38
2MAXiS
А по мне так и слава БОгу, что Москву обошли вниманием и точность попадания была никудышняя. И что с ядерным реактором незаладилось.
Автор: O_Brien
Дата: 15.06.2004 18:56
По вспоминаниям Чертока, с ядерным реактором и не могло заладиться. Его в Германии просто не было в достаточном количестве для реактора и для ракет (в V2 из армированного графита делали газоструйные рули). Пришлось выбирать. К счастью, выбрали ракеты.
Автор: O_Brien
Дата: 15.06.2004 18:59
Пардон, поторопился. "Его в Германии не было" - я имел в виду, не было графита.
Автор: Kest
Дата: 15.06.2004 20:09
Автор: O'Brien
Дата: 15-06-04 19:59

Пардон, поторопился. "Его в Германии не было" - я имел в виду, не было графита.

======================================
Тама еще хитрее было
[пишу по памяти, из книжки "Вирусный флигель"]
Гейзенберг (?) неправильно посчитал площадь сечения захвата [от блина, еще один физический термин родился =)))] ядра урана, из чего был сделан вывод о необходимости использовать в качестве замедлителя в реакторе тяжелую воду, и ничего кроме тяжелой воды. А все запасы вместе с заводиком по производству в 1942(?) году с четвертой попытки взорвали в Норвегии британские коммандос (точнее, за них тогда выступала сборная норвежских легионеров). После чего ядерная программа Гитлера вообщем-то и кончилась...
а по поводу стоимости ракетных программ - у Шпеера вроде было - типа нафига мы туда вложили такие бабки? Нет бы вложится в перевооружение Люфтваффе на реактивные самолеты...
Автор: Kest
Дата: 15.06.2004 20:15
Кстати, Фау-1 (в девичестве Fi103) вполне себе мобильная ракета была - ею же с самолетов KG53 Лондон пыталась обстреливать, когда немцев от побережья отогнали. Только вот "пыталась" потому, что Хе111 с такой дурой в условии господства в воздухе союзников...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.06.2004 22:15
> to Kest
>
Кстати, Фау-1 (в девичестве Fi103) вполне себе мобильная ракета была - ею же с самолетов KG53 Лондон пыталась обстреливать, когда немцев от побережья отогнали. Только вот "пыталась" потому, что Хе111 с такой дурой в условии господства в воздухе союзников...
----------------------------------------------------
Беда этой Фау была в маленькой скорости. Англичане, имевшие РЛС ПВО, научились быстро их обнаруживать и сбивать.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.06.2004 23:46
> to Kest
> Тама еще хитрее было
> Гейзенберг (?) неправильно посчитал площадь сечения захвата [от блина, еще один физический термин родился =)))] ядра урана, из чего был сделан вывод о необходимости использовать в качестве замедлителя в реакторе тяжелую воду, и ничего кроме тяжелой воды. А все запасы вместе с заводиком по производству в 1942(?) году с четвертой попытки взорвали в Норвегии британские коммандос (точнее, за них тогда выступала сборная норвежских легионеров). После чего ядерная программа Гитлера вообщем-то и кончилась...
----------------------------------------------------
Тама и еще хитрее было (с) Немцы проводили также испытания с радиоактивностью, как таковой. Говорят, была в том числе и задумка сделать "грязную" бомбу. По крайней мере, в концлагерях ставились опыты на евреях по стерилизации их радиоактивностью.
Автор: Kest
Дата: 16.06.2004 14:43
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15-06-04 23:15

> to Kest
>
Кстати, Фау-1 (в девичестве Fi103) вполне себе мобильная ракета была - ею же с самолетов KG53 Лондон пыталась обстреливать, когда немцев от побережья отогнали. Только вот "пыталась" потому, что Хе111 с такой дурой в условии господства в воздухе союзников...
----------------------------------------------------
Беда этой Фау была в маленькой скорости. Англичане, имевшие РЛС ПВО, научились быстро их обнаруживать и сбивать
=============================
Да, было такое, особенно впечатляет британский истребитель, во время выполнения медленной бочки переворачивающий крылом Фау, сбивая ее с курса
=)))
Но все-таки, после потери побережья, не думаю что у носителей было много шансов выйти в точку пуска...
-----------------------------------------
Автор: Боец НФ
Дата: 16-06-04 00:46

----------------------------------------------------
Тама и еще хитрее было (с)
========================
Чей (с)?
=))))
------------------------------------------------------
Немцы проводили также испытания с радиоактивностью, как таковой. Говорят, была в том числе и задумка сделать "грязную" бомбу.
==============================
Эта, а разве можно сделать грязную бомбу, не обладая достаточным количеством боевого урана или плутония? Да и для получения радиоактивных изотопов других элементов в промышленных масштабах тоже вроде бы неплохо иметь рабочий реактор.
Автор: Штатский
Дата: 16.06.2004 16:23
> to Kest
>
> Тама еще хитрее было
> [пишу по памяти, из книжки "Вирусный флигель"]
> Гейзенберг (?) неправильно посчитал площадь сечения захвата [от блина, еще один физический термин родился =)))] ядра урана, из чего был сделан вывод о необходимости использовать в качестве замедлителя в реакторе тяжелую воду, и ничего кроме тяжелой воды. А все запасы вместе с заводиком по производству в 1942(?) году с четвертой попытки взорвали в Норвегии британские коммандос (точнее, за них тогда выступала сборная норвежских легионеров). После чего ядерная программа Гитлера вообщем-то и кончилась...
> а по поводу стоимости ракетных программ - у Шпеера вроде было - типа нафига мы туда вложили такие бабки? Нет бы вложится в перевооружение Люфтваффе на реактивные самолеты...
----------------------------------------------------
В числе тех, кто взорвал этот завод, был Тур Хейердал. Более того, вся команда плота "Кон-Тики" (кроме шведского этнографа Бенгта Даниельсона) была составлена из норвежцев - бывших диверсантов, с которыми Хейердал сталкивался во время войны.
Автор: Stroybat
Дата: 16.06.2004 16:39
> to Евгений Романов
> Если бы этот фильм делали бы хохлы, то пострадал бы Киев-мать городов русских.
----------------------------------------------------
Мать городов украинских!
Новейшими исследованиями современных украинских учёных доказано, что москали никогда не жили в Киеве, и этнографически они вообще не имеют ничего общего с древней украинской цивилизацией - ровесницей шумеров и египтян :))
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 16:39
> to Kest
> Эта, а разве можно сделать грязную бомбу, не обладая достаточным количеством боевого урана или плутония? Да и для получения радиоактивных изотопов других элементов в промышленных масштабах тоже вроде бы неплохо иметь рабочий реактор.
----------------------------------------------------
Не знаю, не знаю... Там центрифуги скорее надобны, ИМХО. Для разделения изотопов.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 16.06.2004 17:54
> to Штатский
> > to Kest
> >
> > Тама еще хитрее было
> > [пишу по памяти, из книжки "Вирусный флигель"]
> > Гейзенберг (?) неправильно посчитал площадь сечения захвата [от блина, еще один физический термин родился =)))] ядра урана, из чего был сделан вывод о необходимости использовать в качестве замедлителя в реакторе тяжелую воду, и ничего кроме тяжелой воды. А все запасы вместе с заводиком по производству в 1942(?) году с четвертой попытки взорвали в Норвегии британские коммандос (точнее, за них тогда выступала сборная норвежских легионеров). После чего ядерная программа Гитлера вообщем-то и кончилась...
> > а по поводу стоимости ракетных программ - у Шпеера вроде было - типа нафига мы туда вложили такие бабки? Нет бы вложится в перевооружение Люфтваффе на реактивные самолеты...
> ----------------------------------------------------
> В числе тех, кто взорвал этот завод, был Тур Хейердал.
Более того, вся команда плота "Кон-Тики" (кроме шведского этнографа Бенгта Даниельсона) была составлена из норвежцев - бывших диверсантов, с которыми Хейердал сталкивался во время войны.
===============================
Увы, это не совсем так... В состав диверсионной группы из команды Кон-Тики входил только Кнют Хаугланд. Он был радистом в составе обеспечивающей группы.
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2004 18:04
Немцам "немного не повезло". Чуть ниже проектной оказалась скорость, чуть ниже - точность, чуть дороже - стоимость... А в результате стоимость ПОПАВШИХ бомб оказалась непомерно велика.
Не повезло...
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 19:00
> to Боец НФ
> Тама и еще хитрее было (с) Немцы проводили также испытания с радиоактивностью, как таковой. Говорят, была в том числе и задумка сделать "грязную" бомбу. По крайней мере, в концлагерях ставились опыты на евреях по стерилизации их радиоактивностью.
----------------------------------------------------
А кстати, представляете себе, какой бы была история, если б нацисты евреев и не сгнаивали в концлагерях, а стерилизовали изотопами и застявляли работать на тысячелетний Рейх?
Автор: dazan
Дата: 16.06.2004 19:07
> to Боец НФ

> ----------------------------------------------------
> А кстати, представляете себе, какой бы была история, если б нацисты евреев и не сгнаивали в концлагерях, а стерилизовали изотопами и застявляли работать на тысячелетний Рейх?
----------------------------------------------------

от чего ж не представить? одним из последствий было бы на сегоднешний день полное отсутствие переводчиков как класс, за ненужностью в мире, говорящем на одном языке...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.06.2004 19:15
> to dazan
>
> to Боец НФ
> > ----------------------------------------------------
> > А кстати, представляете себе, какой бы была история, если б нацисты евреев и не сгнаивали в концлагерях, а стерилизовали изотопами и застявляли работать на тысячелетний Рейх?
> ----------------------------------------------------
> от чего ж не представить? одним из последствий было бы на сегоднешний день полное отсутствие переводчиков как класс, за ненужностью в мире, говорящем на одном языке...
----------------------------------------------------
Мне кажется, что так или иначе Рейх все равно рухнул бы в исторически ничтожные сроки, даже если бы ему удалось разгромить СССР.
Автор: dazan
Дата: 16.06.2004 19:25
> to Кадет Биглер

> ----------------------------------------------------
> Мне кажется, что так или иначе Рейх все равно рухнул бы в исторически ничтожные сроки, даже если бы ему удалось разгромить СССР.
----------------------------------------------------

ну так я исхожу из посыла БойцаНФ, что евреи, работающие Рейх, создали бы Вундерваффе, с помощью которого можно было бы без проблем удерживать мировое господство...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.06.2004 19:26
> to dazan
>
> to Кадет Биглер
> > ----------------------------------------------------
> > Мне кажется, что так или иначе Рейх все равно рухнул бы в исторически ничтожные сроки, даже если бы ему удалось разгромить СССР.
> ----------------------------------------------------
> ну так я исхожу из посыла БойцаНФ, что евреи, работающие Рейх, создали бы Вундерваффе, с помощью которого можно было бы без проблем удерживать мировое господство...
----------------------------------------------------
Никакое вундерваффе не способно помочь удержать мировое господство. Завоевать - еще так-сяк, хотя ни у кого и не получилось до сих пор, слава богу.
Автор: Kest
Дата: 16.06.2004 19:29
2 Боец НФ
>Не знаю, не знаю... Там центрифуги скорее надобны, ИМХО. Для
>разделения изотопов.
а разве для первых бомб уран набирался не из реакторов? Или из реакторов брался плутоний?
не помню, где вычитал утверждение (и не уверен в его истинности =)))), что у американов все наработанные запасы боевого урана и плутония кончились со второй ядерной бомбардировкой Японии и следующую бомбу они заимели не то в 1947, не то в 1949-м году...
============================
2 Кадет Биглер
>Мне кажется, что так или иначе Рейх все равно рухнул бы в исторически
>ничтожные сроки, даже если бы ему удалось разгромить СССР.
--------------------------------------------------------
Вы наконец-то готовы обсуждать альтернативную историю?
=)))
=============================
2 Сильвер
>Немцам "немного не повезло". Чуть ниже проектной оказалась скорость,
>чуть ниже - точность, чуть дороже - стоимость...
стоп, мы про какую ракету разговариваем - Фау-1 или Фау-2?
По словам Шпеера, убийцей военного бюджета была именно вторая, первая оказалась достаточно дешевой...
Косвенным подтверждением этому ИМХО может служить то, что пульсирующих двигателей к ней немцы наплодили столько, что пытались ставить их куда только не, включая "Швальбы" в период нехватки штатных ТРД. С существенной потерей летных качеств, естественно.
Интересно было бы сравнить стоимость Фау-1 со стоимостью, скажем, Ju-88....
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 19:38
> to dazan

> отчего ж не представить? одним из последствий было бы на сегоднешний день полное отсутствие переводчиков как класс, за ненужностью в мире, говорящем на одном языке...
----------------------------------------------------
А это отчего, не понял? Только евреи сдерживали вавилонское смешение языков? И какой бы один язык остался - немецкий? Если так - авотхрен. Он неудобный.
Автор: dazan
Дата: 16.06.2004 19:50
> to Боец НФ

> ----------------------------------------------------
> А это отчего, не понял? Только евреи сдерживали вавилонское смешение языков? И какой бы один язык остался - немецкий? Если так - авотхрен. Он неудобный.
----------------------------------------------------

Фигли тут непонятного? Одна Империя - один язык!
Кста, а чем тебе великий язык Гёте неудобен?
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 19:52
> to dazan
> ну так я исхожу из посыла БойцаНФ, что евреи, работающие Рейх, создали бы Вундерваффе, с помощью которого можно было бы без проблем удерживать мировое господство...
----------------------------------------------------
Ни хера себе у меня посылочки, оказывается... "Ничего не сделал, да? Только вошел!" (с) Кавказская пленница

Оффтоп. Кстати, хорошая фраза, когда знакомая девушка, говорит о своей беременности от тебя... Вспомнилось что-то, не поймите меня правильно...
Автор: РД
Дата: 16.06.2004 20:01
> стоп, мы про какую ракету разговариваем - Фау-1 или Фау-2?
> По словам Шпеера, убийцей военного бюджета была именно вторая, первая оказалась достаточно дешевой...
> Косвенным подтверждением этому ИМХО может служить то, что пульсирующих двигателей к ней немцы наплодили столько, что пытались ставить их куда только не, включая "Швальбы" в период нехватки штатных ТРД. С существенной потерей летных качеств, естественно.
> Интересно было бы сравнить стоимость Фау-1 со стоимостью, скажем, Ju-88....
----------------------------------------------------

Да однозначно ниже, даже по сравнению с истребителем. Просто потому, что если бы летающую торпеду было выгоднее делать с поршневым двигателем - с ним бы и делали.
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 20:13
> to Kest
> а разве для первых бомб уран набирался не из реакторов? Или из реакторов брался плутоний?
--------------------------------------------------------
Ну не надо циклиться на уране и плутонии. Для стерилизации евреев хватило бы и изотопов цезия и стронция, например...


> to dazan
> Фигли тут непонятного? Одна Империя - один язык!
> Кста, а чем тебе великий язык Гёте неудобен?
----------------------------------------------------
А почему одна Империя? Типа, евреев стерилизовали - и уже Китай с Индией, например, за мясо не считаем?

А язык неудобен - падежей много. И глаголы по лицам и числам изменяются. То ли дело английский.
Автор: dazan
Дата: 16.06.2004 20:45
> to Боец НФ

> ----------------------------------------------------
> А почему одна Империя? Типа, евреев стерилизовали - и уже Китай с Индией, например, за мясо не считаем?
-------------------------------------------------------------

Дык это щас Китай огого. А что он был в 1945?

------------------------------------------------------------------
> А язык неудобен - падежей много. И глаголы по лицам и числам изменяются.
-----------------------------

Ха! И чего из этого нет в русском?!
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 21:12
> to dazan
> Дык это щас Китай огого. А что он был в 1945?
-----------------------------------------------------------
Если ты имеешь в виду вес на мировой арене и экономику - действительно, тьфу. Но вот если брать количество жителей, территорию, ресурсы Китая и Индии, тогда возникает немного другая ситуация. Просто во вторую мировую Китай с Индией никто не экстраполировал - не до того было. Хотя еще Македонский завоевание куска Индии относил к своим высочайшим достижениям.

> Ха! И чего из этого нет в русском?!
----------------------------------------------------
В русском есть всё. Но, наверное, ты не забыл - я переводчик с английского. И подтверждаю поэтому - английский международный не случайно стал языком мирового общения, он самый подходящий для создания синтетического языка типа "Пластинка, стой! Другой танцует баба мой!" Всем понятно, кениец с бразильцем и бушмен с эскимосом добазарятся до однозначного понимания. А немецкий я три года учил... Падежи до сих пор как в тумане...
Автор: dazan
Дата: 16.06.2004 21:31
> to Боец НФ

> -----------------------------------------------------------
> Если ты имеешь в виду вес на мировой арене и экономику - действительно, тьфу. Но вот если брать количество жителей, территорию, ресурсы Китая и Индии, тогда возникает немного другая ситуация. Просто во вторую мировую Китай с Индией никто не экстраполировал - не до того было. Хотя еще Македонский завоевание куска Индии относил к своим высочайшим достижениям.
------------------------------------------

ок! пусть будет не один Рейх, а еще и Империя Восходящего Солнца. Вот пусть они и занимаются китайцами/идусами.



> ----------------------------------------------------
> В русском есть всё. Но, наверное, ты не забыл - я переводчик с английского. И подтверждаю поэтому - английский международный не случайно стал языком мирового общения, он самый подходящий для создания синтетического языка типа "Пластинка, стой! Другой танцует баба мой!" Всем понятно, кениец с бразильцем и бушмен с эскимосом добазарятся до однозначного понимания. А немецкий я три года учил... Падежи до сих пор как в тумане...
----------------------------------------------------

Я в аглицком полный ноль, но говорят, что там ужасные времена стоят всего остального.
А падежи в немецком гораздо легче, чем в русском. Ведь у нас обычно окончание вообще не менятся, а только артикель.
Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2004 22:00
> to dazan
> ок! пусть будет не один Рейх, а еще и Империя Восходящего Солнца. Вот пусть они и занимаются китайцами/идусами.
----------------------------------------------------
Япония пыталась. Но солнце взошло только над Хиросимой и Нагасаки.

> Я в аглицком полный ноль, но говорят, что там ужасные времена стоят всего остального.
----------------------------------------------------
В международном английском всего три времени. Было, есть и будет :) А плюсквамперфектумы просто игнорируются.


> А падежи в немецком гораздо легче, чем в русском. Ведь у нас обычно окончание вообще не менятся, а только артикель.
----------------------------------------------------
Ага. Ich wuensche, du wuenschst, er wuensсht, wir wuenschen... и.т.д. В русском флексии тоже не сахар. Но в английском, прикинь, их вообще нет! А артикли можно почти не ставить! И помнить только два случая - этот хрен (the dick) и какой-то хрен (a dick).
Автор: dazan
Дата: 16.06.2004 22:12
> to Боец НФ

> ----------------------------------------------------
> В международном английском всего три времени. Было, есть и будет :) А плюсквамперфектумы просто игнорируются.
----------------------------------------------------

для меня в аглицком вообще только глаголы в инфинитив существуют!
ИЧСХ, все меня понимают, кроме бриттов и американцев. :)
кстати, почему то по телефону гораздо труднее объясняться, чем в реале. Рук наверно не хватает. :)
Автор: Сильвер
Дата: 16.06.2004 22:19
> to Kest

> стоп, мы про какую ракету разговариваем - Фау-1 или Фау-2?
----------------------------------------------------
Я - про Фау-1. Она конечно, была подешевле самолета (сама по себе), но ведь с эффективностью сравнимой с бомбардировкой взрывалось лишь 30-40%. Остальные попадали в "пустоты", сбивались, взрывались на старте...

И это всего 900 кг взрывчатки. Не ахти, ИМХО.
Автор: Kest
Дата: 17.06.2004 08:55
Автор: Сильвер
Дата: 16-06-04 23:19

> to Kest

> стоп, мы про какую ракету разговариваем - Фау-1 или Фау-2?
----------------------------------------------------
Я - про Фау-1. Она конечно, была подешевле самолета (сама по себе), но ведь с эффективностью сравнимой с бомбардировкой взрывалось лишь 30-40%. Остальные попадали в "пустоты", сбивались, взрывались на старте...

И это всего 900 кг взрывчатки. Не ахти, ИМХО.
=================================
общее количество пусков - 22000
а если бы их было 220000 ?
за счет отказа от программы Фау-2?
ИМХО, и ПВО была бы насыщена, и неточность наведения скомпенсирована
=)))
-------------------------------------------------------------
Автор: Боец НФ
Дата: 16-06-04 21:13

> to Kest
> а разве для первых бомб уран набирался не из реакторов? Или из реакторов брался плутоний?
--------------------------------------------------------
Ну не надо циклиться на уране и плутонии. Для стерилизации евреев хватило бы и изотопов цезия и стронция, например...
===============================
да просто из Ваш пост я понял, так - в Германии в рамках ядерной программы шли работы в том числе и по "грязной" бомбе. А стерилизовать евреев можно действительно более простыми средствами. Кстати, откуда брались изотопы того же цезия? Насколько я понимаю, никакой химической реакцией изотопы не разделяются, только центрифуги, ускорители [разные радиусы у частиц с разной массой] и реакторы?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 13-06-1944: Первый обстрел Лондона... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 04:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить пластиковые окна в москве
защитные жалюзи.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100