Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Дирижер
Дата: 26.10.2012 12:39
День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Батьке респект и уважение
Автор: VSR
Дата: 26.10.2012 12:59
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
Батьке респект и уважение
Вельми дзякую! Купляйце беларускае!!!
Автор: Дирижер
Дата: 26.10.2012 13:16
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Вельми дзякую! Купляйце беларускае!!!
пардон муа! Нестор Махно был белорусом или торговый бренд Махно зарегистрирован в Республике Белоруссия! или ,не дай бог к ночи , Ляксандр Рыгорович реинкарнация Нестора Махно?
Автор: clown
Дата: 26.10.2013 04:20
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Молодым умер. Жалко, не дожил до гражданской войны в Испании. Вот где мог бы снова развернуться.
Автор: Североморец
Дата: 25.10.2015 23:17
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
ЕМНИП, у Махно Орден Красного Знамени №4. №6 - у Будённого.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 25.10.2015 23:23
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
ЕМНИП, у Махно Орден Красного Знамени №4. №6 - у Будённого.

Какой именно? Красного знамени РСФСР, СССР, УССР? Их много было.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2015 23:24
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от clown >>>
Молодым умер. Жалко, не дожил до гражданской войны в Испании. Вот где мог бы снова развернуться.
Туберкулез у Махно был, тяжелый, застарелый, там без шансов было. Он во Францию умирать приехал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2015 23:25
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Какой именно? Красного знамени РСФСР, СССР, УССР? Их много было.
РСФСР.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 25.10.2015 23:44
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
РСФСР.
Я к тому и веду. В сборнике лиц получивших Красное Знамя, первый орден Буденного- просто Красное Знамя без указания республики, при этом первое Красное Знамя Блюхера вообще не упоминается. По-моему Шурик и ДФ доказали, что попытка выяснить приоритет кто получил орден №1-№10 заведомо обречена на провал, тогда не до серийных номеров было. Систему упорядочили, ЯТП, к 1921-му.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2015 00:06
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Я к тому и веду. В сборнике лиц получивших Красное Знамя, первый орден Буденного- просто Красное Знамя без указания республики, при этом первое Красное Знамя Блюхера вообще не упоминается. По-моему Шурик и ДФ доказали, что попытка выяснить приоритет кто получил орден №1-№10 заведомо обречена на провал, тогда не до серийных номеров было. Систему упорядочили, ЯТП, к 1921-му.
Позже, к 24-му.
Автор: Замполит
Дата: 26.10.2015 07:26
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Туберкулез у Махно был, тяжелый, застарелый, там без шансов было. Он во Францию умирать приехал.
Там еще два десятка ран было.
Автор: Североморец
Дата: 26.10.2015 13:14
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
www.geraldika.org/04_2006_06.htm
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 26.10.2015 19:30
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Цитата:
Кроме В.К. Блюхера, В.Л. Панюшкина и Ф.К. Миронова, орденом «Красное Знамя» РСФСР в 1918 г. не был отмечен никто, точнее, не было утверждено ни одно представление.
Награждения второго года существования ордена, 1919 г, бесполезно искать в протоколах заседаний Президиума ВЦИКа. За весь год Президиум ВЦИКа только трижды (!) принимал постановления о награждении орденом «Красное Знамя» РСФСР. Причина? Уже в октябре 1918 г. стало ясно, что в условиях Гражданской войны право награждать орденом, который дается только за боевые заслуги, не может принадлежать только Президиуму ВЦИКа. И слишком долгий путь должны были пройти ходатайства о награждении, и решение о награждении надо было принимать квалифицированное, основанное па точном знании боевой обстановки. Поэтому 25 октября 1918 г. Президиум ВЦИКа постановил предоставить право награждения орденом «Красное Знамя» и Почетным Революционным Красным Знаменем ВЦИК Реввоенсовету Республики. Отметим такую деталь, характеризующую спешность этого вопроса: накануне, 24 октября, когда вопрос, видимо, был в принципе решен, за подписью Председателя ВЦИКа Я.М. Свердлова в РВСР была направлена телеграмма, сообщавшая об этом решении и требовавшая незамедлительно выработать порядок представления к ордену «Красное Знамя».

Уже 5 февраля 1919 г. знак (без номера) был вручен И.Э. Якиру в Харькове. Но подчиненные Ионы Эммануиловича заказали еще один знак, но уже не серебряный, а из золота и платины и несколько меньшего размера. Так как вся страна знала лишь о награждении В.К. Блюхера, то изготовители нового знака по рекомендации Политуправления 8-й армии поставили на его оборотной стороне порядковый номер 2.

Один из авторов этой книги много лет назад видел в коллекции известного в свое время собирателя Тункеля золотой знак ордена «Красное Знамя» особо тщательной работы, несколько меньшего, чем серебряные знаки, официально изготавливавшиеся на монетном дворе. На обороте его стояла цифра «2». А какова же судьба ордена № 2, изготовленного на монетном дворе? Этот орден, с прикрепленным позднее в нижней части щитком с цифрой «4», был вручен в 1923 г. С.С. Вострецову.

Но упомянутое выше первое награждение И.Э. Якира не было тогда же официально оформлено, и в общем списке краснознаменцев, опубликованном в 1926 г., у Якира указан лишь один орден «Красное Знамя», полученный им позднее, уже в должности начальника 45-й стрелковой дивизии, по приказу РВСР № 290 1919 г. Документы же на первую награду И.Э. Якиру выдали лишь в 1930 г.

Через неделю после получения И.Э.Якиром своего первого ордена, приказом РБСР № 12 от 13 февраля 1919 г., комиссар 10-й стрелковой дивизии Я.Ф. Фабрициус стал первым кавалером ордена «Красное Знамя», награжденным в соответствии с приказом РВСР. Ему был вручен орден № 4, судьба которого, к сожалению, неизвестна - среди орденов Фабрициуса, хранящихся в Центральном музее Вооруженных сил, его нет. Не значится этот орден и возвращенным в Наградной отдел.

По приказу РВСР № 290 1919 г. вместе с И.Э. Якиром был награжден орденом и начальник 58-й стрелковой дивизии И.Ф. Федько. Номер первоначально врученного Федько ордена точно установить не удалось, ибо награды Федько после его расстрела были уничтожены. После реабилитации его родственникам были выданы в качестве дубликатов ордена Красного Знамени СССР. На ордене первичного награждения был выгравирован № 2. Но вряд ли, как мы уже о том писали, орден № 2 в самом деле был выдан, да и в это время, к концу 1919 г., уже было вручено более тысячи орденов. Скорее всего, Федько, как и Блюхер в 1937 г., заменил свой старый орден на новый дубликат с № 2, так как орден первичного награждения с этим номером, с прикрепленным в нижней части щитком с цифрой «4», был вручен в 1923 г. С.С. Бострецову. Позднее он станет кавалером еще трех орденов «Красное Знамя» (приказы №190 за 1921г., №140 за 1921г., №177 за 1924 г.).

В последнее время многие журналисты к месту и не к месту упоминают как одного из первых краснознаменцев широко известного батьку Нестора Махно, называя даже номер знака - 4. Жена Махно Мария Кузьменко в беседе с одним российским литератором уже в перестроечное время рассказывала, что у мужа был орден «Красное Знамя», который он никогда не надевал. Одна из причин, по ее словам, - слишком длинный винт знака, который причинял неудобства при ношении. Орден батьки, по ее словам, хранился в обозе и при отступлении был потерян. Никаких официальных документов о награждении Нестора Махно орденом мы не знаем. Достоверных подтверждений того, что награда была ему вручена за взятие в апреле 1919г. Мариуполя, мы тоже не нашли.
http://cat.convdocs.org/docs/index-3512.html
Автор: svh75
Дата: 26.10.2020 22:42
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Только вот "отбывал каторгу в Бутырской тюрьме"... Какие в Москве могли быть каторжники? Их далеко в Сибирь и Забайкалье отправляли.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2020 00:23
Re: День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович..
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Только вот "отбывал каторгу в Бутырской тюрьме"... Какие в Москве могли быть каторжники? Их далеко в Сибирь и Забайкалье отправляли.
Угу. Поправил.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 26-10-1888: Родился Нестор Иванович.. (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 23:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати матрасы от производителя
Отечественные декоративные бордюры оптом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100