Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-06-1940: Бессарабский поход: после... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: нсг
Дата: 28.06.2003 21:56
Да нет, Суворов писал, что "священная" готова задолго до войны была...
Автор: Питерский банкир
Дата: 28.06.2003 22:01
ага, он вообще много напИсал...
Автор: Пушистик
Дата: 28.06.2004 00:09
> to нсг
> Да нет, Суворов писал, что "священная" готова задолго до войны была...
----------------------------------------------------


ТЕКСТ песни "Священная война" был создан (а не наССАан) в 1916 году.
Разница в следующем:

"Гнилой ТЕВТОНСКОЙ нечисти..."
и так далее. вместо "фашистской".

А вот музыку написАл (а не напИсал) Александров в 1941 году.


Для информации: война 14-го года с германцами называлась "Вторая Отечественная" (то есть, вторая после 1812 года).
Автор: IgorGr
Дата: 28.06.2004 12:30
Следует отметить, что население, пожив под игом румын, ОЧЕНЬ искренне и дружелюбно встретило русских солдат с цветами и т.п.
Автор: Тафарель
Дата: 28.06.2004 17:20
> to IgorGr
> Следует отметить, что население, пожив под игом румын, ОЧЕНЬ искренне и дружелюбно встретило русских солдат с цветами и т.п.
----------------------------------------------------
Этот регион даже будучи под румынами был вспитан на французской и русской культуре (я не говорю о деревнях). В Кишинёве чувства были двойственными. С одной стороны к власти придут "русские", а не румыны, с другой стороны эти самые русские принесут Советскую Власть.
Автор: Регент
Дата: 28.06.2004 19:03
> to нсг
> Да нет, Суворов писал, что "священная" готова задолго до войны была...

Не занудства ради - Суворов писал, что Сталин дал заказ на песню в феврале 1941 г. До войны, но незадолго.
Автор: dazan
Дата: 28.06.2004 19:19
Расстояние до Плоешти сократилось вдвое и составило всего 170 километров, многие считают, что именно это и вспугнуло Гитлера и привело к осуществлению плана "Барбаросса".
------------------------------------------------------------------

ага, а когда Гитлер рекомендовал румынам уступить требованиям Сталина, он не сообразил, что расстояние вдвое сократится
Автор: Aldonix
Дата: 28.06.2004 19:54
> to Пушистик
> > to нсг
> > Да нет, Суворов писал, что "священная" готова задолго до войны была...
> ----------------------------------------------------
>
>
> ТЕКСТ песни "Священная война" был создан (а не наССАан) в 1916 году.
> Разница в следующем:
>
> "Гнилой ТЕВТОНСКОЙ нечисти..."
> и так далее. вместо "фашистской".
>
> А вот музыку написАл (а не напИсал) Александров в 1941 году.
>
>
> Для информации: война 14-го года с германцами называлась "Вторая Отечественная" (то есть, вторая после 1812 года).
----------------------------------------------------
История с "авторством" Боде сильно смахивает на полный бред.
Что же касается Суворова, то стиль песни совершенно не вяжется с войной "малой кровью на чужой территории". Для той реальной войны, которая началась 22 июня, стиль подходит на 100%

Aldonix
Автор: А99
Дата: 28.06.2004 22:14
> to Тафарель
> > to IgorGr
> > Следует отметить, что население, пожив под игом румын, ОЧЕНЬ искренне и дружелюбно встретило русских солдат с цветами и т.п.
> ----------------------------------------------------
> Этот регион даже будучи под румынами был вспитан на французской и русской культуре (я не говорю о деревнях). В Кишинёве чувства были двойственными. С одной стороны к власти придут "русские", а не румыны, с другой стороны эти самые русские принесут Советскую Власть.
----------------------------------------------------
Моя бабушка жила под румынами и я хорошо помню её рассказы о
"прелестях" этой жизни и как румыны относились к местным. И при
СССРе молдаване жили на голову богаче и лучше,чем соседи. А в
начале 90-х,когда хотели объединения,то были старики,которые
напоминали молодым - не надо под румын,вы не знаете что это такое!
Автор: dazan
Дата: 28.06.2004 22:25
> to А99

насколько велика разница между румынским и молдавским языкам?
Автор: Zampolit
Дата: 28.06.2004 23:12
> to dazan
> насколько велика разница между румынским и молдавским языкам?
----------------------------------------------------

Примерно как между баварским и бранденбургским.
Автор: dazan
Дата: 28.06.2004 23:47
> to Zampolit
> > to dazan
> > насколько велика разница между румынским и молдавским языкам?
> ----------------------------------------------------
>
> Примерно как между баварским и бранденбургским.
----------------------------------------------------

значит это один народ
Автор: Zampolit
Дата: 29.06.2004 00:17
> to dazan
> > to Zampolit
> > > to dazan
> > > насколько велика разница между румынским и молдавским языкам?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Примерно как между баварским и бранденбургским.
> ----------------------------------------------------
>
> значит это один народ
---------------------------------------------------
Дааа? Значит, валлоны, французы, франкоканадцы и женевцы - один народ?
Соответственно, испанцы, кубинцы и филиппинцы - тоже?
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 00:34
> to Zampolit

> ---------------------------------------------------
> Дааа? Значит, валлоны, французы, франкоканадцы и женевцы - один народ?
----------------------------------------------

естессно

------------------------------------------------------
> Соответственно, испанцы, кубинцы и филиппинцы - тоже?
----------------------------------------------------

эти нет. Негр, родившийся и выросший в России и говорящий только на русском, не становится от этого русским.
Автор: Red Herring
Дата: 29.06.2004 01:14
[C транслита]
> то дазан
>
> > то Замполит
>
> > ---------------------------------------------------
> > Дааа? Значит, валлоны, французы, франкоканадцы и женевцы - один народ?
> ----------------------------------------------
>
> естессно
>
Значит, да здравствует аншлус?

Между прочим, небезысвестный Карл Марс писал о чехах как о свихнувшихся немцах, вобразивших себя славянами и придумавших какой-то варварский язык, прозорливо предрекая, что это скоро кончится. Учитывая, что эта территория переходила из рук в руки, действительно пути румын и молдаван могли кардинальным образом разойтись. Не знаю. Думаю, молдаване решат один они народ с румынами или разные без нашего чуткого руководства.
Автор: Aldonix
Дата: 29.06.2004 01:53
> to dazan
> > to Zampolit
>
> > ---------------------------------------------------
> > Дааа? Значит, валлоны, французы, франкоканадцы и женевцы - один народ?
> ----------------------------------------------
>
> естессно
>
> ------------------------------------------------------
> > Соответственно, испанцы, кубинцы и филиппинцы - тоже?
> ----------------------------------------------------
>
> эти нет. Негр, родившийся и выросший в России и говорящий только на русском, не становится от этого русским.
----------------------------------------------------
При царе-батюшке вопрос с национальностью интересно решался - религия + родной язык однозначно определяли национальность. Так что православный негр, говорящий только по-русски, по-определению считался бы русским. Собственно это и произошло с предками Пушкина.

Aldonix
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 01:54
> to Red Herring

> Значит, да здравствует аншлус?
----------------------------------------------

не переживай, я тоже против того, чтобы Квебек к Франции присоединился...

---------------------------------------------------
Думаю, молдаване решат один они народ с румынами или разные без нашего чуткого руководства.
----------------------------------------------------

если честно, меня их проблемы вообще не волнуют. Мне интересны только исторические и этнографические аспекты.
Автор: Red Herring
Дата: 29.06.2004 02:03
[C транслита]
> то дазан
>
> > то Ред Херринг
>
> > Значит, да здравствует аншлус?
> ----------------------------------------------
>
> не переживай, я тоже против того, чтобы Квебек к Франции присоединился...

Я имею в виду аншлюс Австрии.
>
> ---------------------------------------------------
> Думаю, молдаване решат один они народ с румынами или разные без нашего чуткого руководства.
> ----------------------------------------------------
>
> если честно, меня их проблемы вообще не волнуют. Мне интересны только исторические и этнографические аспекты.

А меня история с этнографией интересуют гораздо меньше. Главное чтобы чиновники в Брюсселе, Нью-Йрке или Вашингтоне не лезли со своими идеями. Пусть сами разбираются.


----------------------------------------------------
Автор: Замполит
Дата: 29.06.2004 08:45
2 dazan

> Дааа? Значит, валлоны, французы, франкоканадцы и женевцы - один народ?
----------------------------------------------
естессно


> Соответственно, испанцы, кубинцы и филиппинцы - тоже?
----------------------------------------------------
эти нет. Негр, родившийся и выросший в России и говорящий только на русском, не становится от этого русским.
------------------------------------------------

Хорошо, уточним вопросы.

Являются ли одним народом
а) иракцы и марокканцы?
б) лица, говорящие на хохдойч, идиш и швицдютч?
в) австралийцы, новозеландцы, канадцы, американцы и англичане?
Автор: Бильбо
Дата: 29.06.2004 10:13
Не знаю. Думаю, молдаване решат один они народ с румынами или разные без нашего чуткого руководства.
----------------------------------------------------
Молдаване не любят румын. Один молдаванин объяснил мне основополагающее отличие: молдаване пьют вино из литровых кружек (банок), а проклятые румыны - из маленьких фужеров. Ну не уроды?
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 12:14
> to Замполит
>
>
> Хорошо, уточним вопросы.
>
> Являются ли одним народом
> а) иракцы и марокканцы?
> б) лица, говорящие на хохдойч, идиш и швицдютч?
> в) австралийцы, новозеландцы, канадцы, американцы и англичане?
----------------------------------------------------

а) те, кто арабы, да, а к примеру курды и негры, нет

б) хохдойч и швицердюйч, да, идиш нет

в) некоторая часть первых четырех являются англичанами
Автор: Замполит
Дата: 29.06.2004 13:23
2 dazan

> Являются ли одним народом
> а) иракцы и марокканцы?
> б) лица, говорящие на хохдойч, идиш и швицдютч?
> в) австралийцы, новозеландцы, канадцы, американцы и англичане?
----------------------------------------------------

а) те, кто арабы, да, а к примеру курды и негры, нет
-----------------------------------------------------
То есть, иракские и марокканские арабы - ОДИН народ? Сильно...

б) хохдойч и швицердюйч, да, идиш нет
-----------------------------------------------------
Почему же? Чем идиш, как диалект, хуже швицердюйча? На одном языке - один народ!

в) некоторая часть первых четырех являются англичанами
Эээ... Ну, положим, худо-бедно осси и киви - еще туда-сюда... Но считать англичанами - американцев, на основании только языка я бы поостерегся.

Короче, герр Дацан, взгляды ваши на этногенез и национальную самоидентификацию - пещерные и шовинистические:))
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 14:00
> to Замполит

> -----------------------------------------------------
> То есть, иракские и марокканские арабы - ОДИН народ? Сильно...
-------------------------------------------------

заметь, речь идет о арабах, а не о людях, говорящих на арабском

----------------------------------------------------------------
> Почему же? Чем идиш, как диалект, хуже швицердюйча? На одном языке - один народ!
---------------------------------------------------------

идиш не диалект, а искусственное языкообразование, типа эсперанто

-----------------------------------------------------------------
> Эээ... Ну, положим, худо-бедно осси и киви - еще туда-сюда... Но считать англичанами - американцев, на основании только языка я бы поостерегся.
------------------------------------------------

павтаряим! (с) осси, киви, канадцы и американцы английского происхождения, это все один народ

---------------------------------------------------------------------
> Короче, герр Дацан, взгляды ваши на этногенез и национальную самоидентификацию - пещерные и шовинистические:))
----------------------------------------------------

все претензии к Кадету. Не смогли создать один советский народ, вот теперь и пожинают плоды! :)
Автор: Red Herring
Дата: 29.06.2004 14:26
[C транслита]
> то дазан
>
> павтаряим! (с) осси, киви, канадцы и американцы английского происхождения, это все один народ

Я прошу прощения, но что такое английское происхождение?
Вот шотландцы или валлийцы, они какого происхождениа? А кокни - язык то их с английским спутать никак невозможно. В городе Торонто больше половины населения считают себя видимыми меньшинствами, не говоря уж о том что из остальных навалом немцев, итальянцев, поляков и пр не совсем британцев, да и британцы не все англичане. Но все считают себя канадцами. Может они и неправы, конечна :-)
>
> ---------------------------------------------------------------------
> > Короче, герр Дацан, взгляды ваши на этногенез и национальную самоидентификацию - пещерные и шовинистические:))
> ----------------------------------------------------

Скорее абстракно-теоретические.
>
> все претензии к Кадету. Не смогли создать один советский народ, вот теперь и пожинают плоды! :)
----------------------------------------------------

И кто же не смог создать? Американцы с англичанами? И кто пожинает? Иракцы с ливийцами? ROTFL
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 14:33
> to Red Herring

> Я прошу прощения, но что такое английское происхождение?
----------------------------------------------------

английское происхождение имеют те люди, чьи предки были англо-саксами. Шоттландцы, ирландцы и прочие кельты к таковым не относятся.

задам тебе неполиткорректный вопрос - что у тебя стояло в 5 пункте советского паспорта?
Автор: Григорий
Дата: 29.06.2004 14:43
> to dazan
> > to Red Herring
>
> > Я прошу прощения, но что такое английское происхождение?
> ----------------------------------------------------
>
> английское происхождение имеют те люди, чьи предки были англо-саксами. Шоттландцы, ирландцы и прочие кельты к таковым не относятся.
>
> задам тебе неполиткорректный вопрос - что у тебя стояло в 5 пункте советского паспорта?
----------------------------------------------------
красная селедка, очевидно:-)
Автор: Red Herring
Дата: 29.06.2004 14:46
[C транслита]
> то дазан
>
> > то Ред Херринг
>
> > Я прошу прощения, но что такое английское происхождение?
> ----------------------------------------------------
>
> английское происхождение имеют те люди, чьи предки были англо-саксами. Шоттландцы, ирландцы и прочие кельты к таковым не относятся.

Так, а куда ж вы датчан и норманнов дели?
> задам тебе неполиткорректный вопрос - что у тебя стояло в 5 пункте советского паспорта?
----------------------------------------------------


Ну а в пункте, пункте пятом запиши что я - еврей. Ну не ариец я!
Автор: Замполит
Дата: 29.06.2004 14:51
2 dazan

заметь, речь идет о арабах, а не о людях, говорящих на арабском
----------------------------------------------------------------
Это - название, не более того. Вон, захотели монголы из Орды именоваться в честь хана - так и живут теперь узбеками. Если уж по названию судить, то , получается, что все креолы - один народ, что на Сейшелах, что на Кубе.


идиш не диалект, а искусственное языкообразование, типа эсперанто
-----------------------------------------------------------------
С ивритом не путаем? Идиш - диалект немецкого.


павтаряим! (с) осси, киви, канадцы и американцы английского происхождения, это все один народ
---------------------------------------------------------------------
То есть, мистер Буш - англичанин?


Скажу просто, прямо и по-военному: херню порете, тов. Дацан! Правда, подозреваю, что дело все в терминологической путанице. Язык, вообще говоря - только один из признаков национальной идентификации, причем даже не необходимый. Народ же определяется набором признаков (причем порой в весьма причудливых сочетаниях) - происхождением, общей историей, религией, языком, национально-культурным стереотипом поведения етс.
В Сербии, Хорватии и Боснии говорят на одном языке (различия не больше диалектных), тем не менее, сербы, хорваты и босняки - три народа.
Че Гевара, правнук испанского вице-короля Перу - аргентинец, а не испанец. Да и немцы с австрийцами - два народа.
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 15:14
> to Red Herring


> Ну а в пункте, пункте пятом запиши что я - еврей. Ну не ариец я!
----------------------------------------------------

то есть, раньше был евреем, а теперь стал канадцем?




> to Замполит

> -----------------------------------------------------------------
> С ивритом не путаем? Идиш - диалект немецкого.
--------------------------------------------------------------------

Ха-ха-ха!
Там где тырге, там зашмирге, там где лох, шмир мер нох!
Не знаю, как в Москве и Израиле, а в Германии лингвисты не относят идиш к диалектам немецкого.

> ---------------------------------------------------------------------
> То есть, мистер Буш - англичанин?
------------------------------------------------------

естессно! а Румсфельд - немец, несмотря на то, что изрядная сволочь.

---------------------------------------------------------
Да и немцы с австрийцами - два народа.
----------------------------------------------------

не дождетесь! (с)
Автор: Замполит
Дата: 29.06.2004 15:43
2 dazan

> То есть, мистер Буш - англичанин?
------------------------------------------------------
естессно! а Румсфельд - немец, несмотря на то, что изрядная сволочь.
------------------------------------------------------

Англичанам не говори - побьют.
Автор: Red Herring
Дата: 29.06.2004 15:55
[C транслита]
> то дазан
>
> > то Ред Херринг
>
>
> > Ну а в пункте, пункте пятом запиши что я - еврей. Ну не ариец я!
> ----------------------------------------------------
>
> то есть, раньше был евреем, а теперь стал канадцем?

LOL Не совсем, много лет назад я был студентом а потом стал канадцем.
Все мне это напоминает сына юриста и русской. Я, понимаете-ли, живу во многих измерениях, и если этнически я еврей, то по гражданству я - канадец, по культуре - русский, по религиозному мировозрению - нерелигиозен (не путать с атеистами, котовые верят в то, что бога нет), по философии - неопозитивист (ну тут большая корреляция с религией).

> > то Замполит
>
> > -----------------------------------------------------------------
> > С ивритом не путаем? Идиш - диалект немецкого.
> --------------------------------------------------------------------
>
> Ха-ха-ха!
> Там где тырге, там зашмирге, там где лох, шмир мер нох!
> Не знаю, как в Москве и Израиле, а в Германии лингвисты не относят идиш к диалектам немецкого.
>
> > ---------------------------------------------------------------------
> > То есть, мистер Буш - англичанин?
> ------------------------------------------------------
>
> естессно! а Румсфельд - немец, несмотря на то, что изрядная сволочь.

И еще небось по немецки не шпрехает! Кровь все определяет! И индекс длинноголовости! :-) Нет, плохо вас Эизенхаур учил, что он американский генерал! По родственному он должен был бы вас крепче драть :-)

>
> ---------------------------------------------------------
> Да и немцы с австрийцами - два народа.
> ----------------------------------------------------
>
> не дождетесь! (с)

Аншлюс! Да здравствует аншлюс!
----------------------------------------------------
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 16:07
> to Red Herring

> И еще небось по немецки не шпрехает! Кровь все определяет!
----------------------------------------------------

ты сам себе противоречишь! только что ниже ты сказал, что являешься этническим евреем. и это не смотря на то, что твои предки последние 2000 лет жили вероятно в десятках разных стран. И на иврите наверняка шпрехаешь хуже, чем на канадском. ;)
Автор: sambusak
Дата: 29.06.2004 16:40
[C транслита]
> то Алдоних

> При царе-батюшке вопрос с национальностью интересно решался - религия + родной язык однозначно определяли национальность. Так что православный негр, говорящий только по-русски, по-определению считался бы русским. Собственно это и произошло с предками Пушкина.
>
> Алдоних
----------------------------------------------------

Царь-батюшка издал себе на голову первый в Европе в современной истории свод рассовых законов - запреты и ограничения касаемо прав выкрестов их детей и внуков. По мне - так им и надо. Но режим от этог устойчивей не стал
Автор: sambusak
Дата: 29.06.2004 16:54
[C транслита]
Языкознание - вещь политицкая, как и етнография.
Как первых полицаев Арафату завезли и северо-западной Африки - так их тут кроме парочки марроканских дедов ( евреейских собсно) никто не понимал. А попробуй сказать, что не единый арабский народ?
Вот в великой книге - Ахаяль аамиц Швейк - никаких австрийцев - немцы, что в Праге, что в Вене.
Кстати, идышь ( он же жаргон) - язык германской группы, с большим вкраплением иврита, арамейского, славянских и старо-французского.
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 17:13
> to sambusak

> Кстати, идышь ( он же жаргон) - язык германской группы, с большим вкраплением иврита, арамейского, славянских и старо-французского.
----------------------------------------------------

вот именно! жаргон!
Автор: Боец НФ
Дата: 29.06.2004 17:18
> to dazan
> вот именно! жаргон!
----------------------------------------------------
Лингвистика - не точная наука. Зависит от точки зрения. Помнишь историю о индо-европейской/германской семье языков? :)
Автор: degt
Дата: 29.06.2004 17:29
К вопросу о фламандцах и валлонах. В Бельгии для общения между этими группами, работающими на ОДНОМ предприятии набирают людей фактически на должность посредника, потому что они видите-ли не хотят даже общаться между собой.
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 17:46
> to degt
> К вопросу о фламандцах и валлонах. В Бельгии для общения между этими группами, работающими на ОДНОМ предприятии набирают людей фактически на должность посредника, потому что они видите-ли не хотят даже общаться между собой.
----------------------------------------------------

во-во! казалось бы, при чем тут Лужков?
Автор: degt
Дата: 29.06.2004 18:59
> to dazan
> > to degt
> > К вопросу о фламандцах и валлонах. В Бельгии для общения между этими группами, работающими на ОДНОМ предприятии набирают людей фактически на должность посредника, потому что они видите-ли не хотят даже общаться между собой.
> ----------------------------------------------------
>
> во-во! казалось бы, при чем тут Лужков?
----------------------------------------------------

"Ескюзе муа" - заплыл не туда
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 19:19
> to degt

> ----------------------------------------------------
>
> "Ескюзе муа" - заплыл не туда
----------------------------------------------------

да не, как раз наоброт, попал в десятку! :)
мой риторический вопрос был направлен собссно в сторону Замполита...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-06-1940: Бессарабский поход: после... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы в москве
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100