Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.04.2014 01:00
3-й Украинский топик
Поскольку предыдущая ветка набрала безумное количество страниц, а счетчик перекосило, я ее закрыл.
Общение прошу продолжать в этой ветке.

Линк на первую, 1895-ю по счету, страницу, здесь:
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...2767&page=1895

Последняя страница темы:
http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=12767
Автор: Hit282
Дата: 19.04.2014 01:13
Re: Украина, что там - 3
Ну оочень прикольно было взглянуть на первую страницу :-)
Автор: nils73
Дата: 19.04.2014 01:20
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от BigMadFat
28.04.2014, 22:13, Закарпатье - В сети интернет появились сообщения, что 24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики

Что-то подсказывает, что с венгерскими товарищами мы найдем полное взаимопонимание.
Если имеется в виду движения Русинов, то эти товарищи, кстати, являются товарищами с своеобразной историей, там были: вождь Степан Фенцик, Русская национальная гвардия чёрнорубашечников, Родзаевский и русский фашизм, взаимодействие с Cкрещенными стрелами и Салаши и т.д. Они действительно были противниками ОУН (как и АК), но после войны одинаково с бандеровцами преследовались НКВД за "антикоммунизм и фашизм". Для пропаганды это немного неудобно получается.
Автор: Недолетчик
Дата: 19.04.2014 01:41
Re: Украина, что там - 3
"Британский журналист: Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?"

http://russian.rt.com/inotv/2014-04-...list-YA-sbit-s
Автор: YoccoMotr
Дата: 19.04.2014 01:59
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
"Британский журналист: Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?"
Доспрашивается, уволят...)

Юля, конечно, взрослая, но азарт с которым она бьётся за власть - молодой, покруче, чем у всех остальных...)
Автор: Недолетчик
Дата: 19.04.2014 02:03
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Доспрашивается, уволят...)
Одного, в штатах, уже уволили за такие вопросы :-)
Автор: nils73
Дата: 19.04.2014 02:11
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr
Нет.
Для этого там должно произойи потрясение типа Великой Депрессии. Ее электорат сегодня - максимум процентов 20, плюс она действительно ходит по грани фашизма. А этого во Франции пока не любят.
Фашизм не только мало привлекателен на вид, но это, кроме того, мало эффективная система. Получается искусственное сужение круга сторонников, излишне жесткая централизация, фактически система с командами: "Полный впреред", "Полный назад", и "Самоликвидация". На длительном интервале времени, фашизм всегда проиграет конкуренцию с более гибкой системой, которая, безусловно может использовать и национализм и централизацию, но без фанатизма и не более, чем это необходимо. Поэтому фашизм и национализм (как и другие идеалистические политические идеи) желательно задавливать не только из эстетических, но и из практических соображений.

Интересно, кстати, что европейские националисты (например, NPD), являясь противниками ЕС, автоматически оказались сторонниками Путина и РФ в отношении современных событий на Украине. Это является достаточно удобным инструментом пропаганды, так как подержка борьбы с украинскими фашистами со стороны тех, кого в ЕС тоже принято считать фашистами (или почти фашистами) является достаточно разрушительным фактом для головы среднего европейца :)
Автор: Hunter
Дата: 19.04.2014 07:50
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
фашизм и национализм (как и другие идеалистические политические идеи) желательно задавливать не только из эстетических, но и из практических соображений.
Недавняя история Европы отнюдь не согласуется с вашими изящными умопостроениями. Практически все государства Европы радостно включались в состав ЕС-1, создаваемого А. Гитлером. А те, что не включались ввиду того, что основателю было удобнее сохранять для них видимость самостоятельности, успешно с ЕС-1 сотрудничали, извлекая заметную практичекую пользу. И ни соображения якобы низкой эффективности фашистского мироустройства или аморальности применяемых методов объединения, ни тем более эстетические никому из них не мешали.
Почему же вы думаете, что сейчас будет по-другому? Что, собственно говоря, принципиально изменилось?
Автор: archer
Дата: 19.04.2014 08:04
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Фашизм не только мало привлекателен на вид, но это, кроме того, мало эффективная система.
Да ну. Словесная эквилибристика, да к тому же, все базируется на размытости самого понятия "фашизм". Вы пишите, что Мари Ле Пен и ее партия прямо таки на грани фашизма и странно, что поддерживают позицию России. Но разве, скажите мне, "балансирующая на грани фашизма", привечает во франции французский ветеранов СС? Лепит из них национальных героев?

Далее. Разве бывшая советская Прибалтика не зона ответственности Швеции?
Автор: Боец НФ
Дата: 19.04.2014 09:16
Re: 3-й Украинский топик
Я вот что подумал. Проблема Украины в том, что она слишком большая - 40 миллионов народу. Была бы поменьше и народом и размером - вполне мог бы взять кто-нить на содержание, как скандинавские страны Прибалтику. А то и Грузию даже не берут, слишком много их. Хоть они практически из штанов выпрыгивают...
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.04.2014 09:17
Re: 3-й Украинский топик
Фашизм - это просто ругательное слово такое, для околополитичных игрищ. Кто кого первый успел фашистом назвать - тот и выиграл.
Автор: Шандор
Дата: 19.04.2014 09:25
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Я вот что подумал. Проблема Украины в том, что она слишком большая - 40 миллионов народу. Была бы поменьше и народом и размером - вполне мог бы взять кто-нить на содержание, как скандинавские страны Прибалтику. А то и Грузию даже не берут, слишком много их. Хоть они практически из штанов выпрыгивают...
Вначале было 52 млн.
Прошло каких-то 23 года...
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.04.2014 09:30
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Соответствено, если, например, Mme Le Pen окажется реальным противником действующей власти, может выясниться, что она (и ее сторонники) агент Путина, готовящий взрыв Лувра и т.д. Кто с этим не будет согласен, столкнется с полицией и армией. И т.д. Или просто бывают разные удачно случайные катастрофы и т.п. Любое государство это скорее есть злобный дракон, даже если он пытается принять вид пушистого котенка.
Я так полагаю, что для Ле Пэн это не новость, а впитанная с детства реальность бытия. И кстати, действующая власть - это кто? Марионетки ЕС или США?
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2014 09:39
Re: Украина, что там - 3
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Если имеется в виду движения Русинов, то эти товарищи, кстати, являются товарищами с своеобразной историей, там были: вождь Степан Фенцик, Русская национальная гвардия чёрнорубашечников, Родзаевский и русский фашизм, взаимодействие с Cкрещенными стрелами и Салаши и т.д. Они действительно были противниками ОУН (как и АК), но после войны одинаково с бандеровцами преследовались НКВД за "антикоммунизм и фашизм". Для пропаганды это немного неудобно получается.
Софистика, пастор. Но если настаиваете, попробуем под углом "своеобразности истории" взглянуть на тех же крымских татар. Мелко? Обратим взор на Германию и немцев, вот где ужос. Как нам с ними жить и вести совместный бизнес? С пропагандой вообще пролет. Кстати, шведы, как бы тоже весьма "своеобразно" вели себя в историческом аспекте :))
Автор: Боец НФ
Дата: 19.04.2014 09:48
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шандор >>>
Вначале было 52 млн.
Прошло каких-то 23 года...
А у нас со 148 до 143 упало. Правда, щас еще 2 млн. Крыма прибавится.
Автор: Шандор
Дата: 19.04.2014 09:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А у нас со 148 до 143 упало. Правда, щас еще 2 млн. Крыма прибавится.
Процент разный, не находите?
Автор: Землемер
Дата: 19.04.2014 09:53
Re: 3-й Украинский топик
Уж не знаю насколько правда, но вот такие новости с одного из форумов:

Под Краматорском военный эшелон не смог проехать, впереди оказались разобранными рельсы, пока выясняли, рельсы успели разобрать и сзади.
Под Славянском местные жители принесли пирожки голодным Украинским солдатам и устроили для них импровизированный концерт, пока ели и плясали, местные угнали куда-то две БМД.
( снимают римейк "Свадьбы в Малиновке"?)
Автор: Землемер
Дата: 19.04.2014 10:13
Re: 3-й Украинский топик
И еще, просто очень понравилась фотка из Слявянска, какой-то правильный позитив:

http://imagehost.spark-media.ru/i4/8...E2992E1CC0.jpg
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 19.04.2014 10:43
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А у нас со 148 до 143 упало. Правда, щас еще 2 млн. Крыма прибавится.
Ответь на сообщение в личке. Нужен е-майл вашего мон, тот, что на их сайте, пишет заполнен.
Автор: Барс
Дата: 19.04.2014 11:17
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
И еще, просто очень понравилась фотка из Слявянска, какой-то правильный позитив:

http://imagehost.spark-media.ru/i4/8...E2992E1CC0.jpg
фото - да! чУдное!
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2014 11:29
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
"Британский журналист: Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?"

http://russian.rt.com/inotv/2014-04-...list-YA-sbit-s
Искренне надеюсь, он уже нашел, чем компенсировать предстоящее увольнени? В"оплоте демократии" таких статеек не любят.
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2014 11:30
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Под Славянском местные жители принесли пирожки голодным Украинским солдатам и устроили для них импровизированный концерт, пока ели и плясали, местные угнали куда-то две БМД.
Им чего, своих БМД не хватает?
Автор: Боец НФ
Дата: 19.04.2014 11:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шандор >>>
Процент разный, не находите?
Ну да, но все равно естественным образом население Украины до прибалтийского не уменьшится.
Автор: Прохожий
Дата: 19.04.2014 11:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Им чего, своих БМД не хватает?
Они их на квадрики меняют из расчета двух танков за квадрик. БМД дешевле, но все равно пригодятся.
Автор: третий
Дата: 19.04.2014 11:54
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
фото - да! чУдное!
Не очень чудное. Детей используют для демонстрации символа ВО "Свобода".
Автор: Прохожий
Дата: 19.04.2014 11:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
Они их на квадрики меняют из расчета двух танков за квадрик. БМД дешевле, но все равно пригодятся.
Вот, кстати, "идет охота на волка": https://www.youtube.com/watch?v=HOJhFwkTjF8
Автор: Борис
Дата: 19.04.2014 12:45
Re: 3-й Украинский топик
Своя своих не познаша)))

http://cs608819.vk.me/v608819322/780a/WT8JSgdVAGM.jpg
Автор: Барс
Дата: 19.04.2014 12:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Не очень чудное. Детей используют для демонстрации символа ВО "Свобода".
Сань, наверное я давно дома не был, по своим соскучился. Детки милые такие, чудные, просто солнышки, знаешь, ни про какие символы даже не подумалось. Просто умилился мордашкам. вот и всё
Автор: Боец НФ
Дата: 19.04.2014 12:56
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Ответь на сообщение в личке.
Ответил.
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2014 12:58
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Как сообщило несколько дней агентство «Регнум», из их собственных дипломатических источников стало известно, что в это воскресенье Янукович появится в Донецке.
Украинские политики по этому поводу уже сделали ряд заявлений в стиле, что все это дезинформация с целью укрепить боевой дух выступающих против самопровозглашенной киевской власти бойцов Сопротивления.
Однако, несмотря на подобные заявления, оставшиеся лояльными Киеву структуры СБУ и МВД предпринимают усиленные меры безопасности для недопущения подобного сценария: в аэропортах Юго-Восточного региона размещены сотрудники спецподразделений, а в г. Бердянске вообще заблокировали бетонными блоками взлетно-посадочную полосу.
Казалось бы, списанный кадр. А как они его до сих пор боятся!
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.04.2014 13:04
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Казалось бы, списанный кадр. А как они его до сих пор боятся!
По подписанным Женевским соглашениям, все незаконные формирования должны быть распущены - как тут не бояться? Янук-то настоящий президент, а не самозахватчик ))
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2014 13:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Замглавы МИД РФ Григорий Карасин заверил кандидата в президенты Украины Олега Царева, что Москва готова оказать самую широкую поддержку в урегулировании кризиса на Украине. «С российской стороны отмечено, что вопросы урегулирования внутриполитического кризиса должны решать сами украинцы в тесном взаимодействии со специальной мониторинговой миссией ОБСЕ. Россия готова оказывать в этом самую широкую поддержку», - отмечается в сообщении российского дипведомства.
(с интонацией типа "а я же говорил") вот и сбывается прогноз о том, что Москва сделает ставку на Царева.
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2014 13:09
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
По подписанным Женевским соглашениям, все незаконные формирования должны быть распущены - как тут не бояться?
Интересно, он один придет или с кузнецом?
Автор: Коати
Дата: 19.04.2014 13:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Автор: Piligrim Piligrim вне форума
Дата: Вчера, 14:59
Тема: Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант Посмотреть сообщение
Свидомиты уже имеют свое изобразительное искусство на злобу дня:
Цитата:
Сообщение от Коати Посмотреть сообщение
Я даже догадалась. причем, стопудов, данный живописЕц ориентировался именно на нее.
Ващета это выглядит вот так
http://img1.liveinternet.ru/images/a...65_large_8.jpg

И взято отсюда
http://www.liveinternet.ru/users/hel...post223134224/
Некоторые я, оказывается, видела.
Психиатрия там присутствует, конечно, не без того, но в целом интересно.
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2014 13:15
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А у нас со 148 до 143 упало.
со 145. :-)

И 143,66, по правилам математики все же, скорее, 144. :-)

ЗЫ И это БЕЗ Крыма. С Крымом получается, что примерно "как было".
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.04.2014 13:17
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Интересно, он один придет или с кузнецом?
Да никуда не поедет. Через границу дразниться безопаснее ))
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2014 13:17
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
вот и сбывается прогноз о том, что Москва сделает ставку на Царева.
По всякому может быть. Пока что сбывается прогноз, что "Москва демонстирирует ставку на Царева". Поскольку на нынешней Украине тот, кому Москва продемонстрирует поддержку, проиграет,логичнее считать, что мы там с кем-то другим сговариваемся. У кого больше шансов.
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2014 13:18
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Психиатрия там присутствует
Как и у большинства по настоящему талантливых людей, крыша у художника слегка набекрень. Но в целом впечатляет.
Автор: BigMadFat
Дата: 19.04.2014 13:23
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Да никуда не поедет. Через границу дразниться безопаснее ))
Так то оно так, но! На мой взгляд, оптимальной здесь была бы тактика "молниеносных визитов". Внезапное посещение 2-3 населенных пунктов на полчаса-час, чтобы Киев не успел среагировать, и снова "в домике". Для психологического и пропагандистского эффекта более чем достаточно при приемлемом уровне безопасности для "посетителя".
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2014 13:26
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Для психологического и пропагандистского эффекта более чем достаточно при приемлемом уровне безопасности для "посетителя".
1) Сейчас границы перекрыли.

2) Тут по часу на таможнях и погранконтроле держат. Минимум. Да еще от границы/до границы доехать почти 40 минут (если мы о Харькове). В итоге получается, что никаких "молниеносных визитов" не выйдет...



Часовой пояс GMT +2, время: 06:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом
Российские пластиковые горшки для цветов для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100