Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Питерский банкир
Дата: 21.08.2019 20:41
День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Интересный факт, я об этом не знал. Почитав в Интернете разные материалы о падении Новогеоргиевска, представляется следующая картина:

1) Новогеоргиевск - ныне город Модлин в Польше (40 км от Варшавы)
2) комендант крепости с 1907 по 1915 годы - генерал от кавалерии Николай Павлович Бобырь - не имел боевого опыта, был штабистом, ученым-востоковедом, недолго командовал кавалерийской бригадой
3) с началом Первой Мировой войны для нужд действующей армии в крепости была реквизировала вся артиллерия, которая могла использоваться как полевая, а также активно переводились в действующую армию офицеры-артиллеристы
4) в районе Новогеоргиевска ж.д.сеть находилась в зачаточном состоянии, а к началу осады из 4 мостов в районе крепости 2 уже были разрушены. Т.о., были крайне затруднены как эвакуация гарнизона/техники, так и подвоз боеприпасов/подкреплений. По выражению генерала М.Алексеева "Новогеоргиевск был отрезан от остального мира"
5) крепость и округа была наводнена большим количеством беженцев (преимущественно евреев), что вызвало (с началом войны) всплеск шпиономании и антисемитизма среди солдат гарнизона ("евреи - немецкие шпионы", "нас предали" и т.п.). При этом ограничения на пребывание гражданских лиц в крепости практически отсутствовали (в отличие от других крепостей/городов)
6) большую часть гарнизона составляли части, недавно отведенные с передовой после тяжелых боев. При этом из 90-тысячного гарнизона винтовками были вооружены (по разным оценкам) 30-35 тысяч солдат. Остальные были безоружны.
7) в Википедии и других источниках пишут, что после капитуляции крепости немцам досталось в качестве трофеев около 1 млн.снарядов, что было катастрофой для русской армии, испытывавшей "снарядный голод". Вместе с тем, генерал от инфантерии Федор Федорович Палицын писал в своем дневнике о Новогеоргиевске: "Противник знает, что у нас нет патронов и снарядов, а мы должны знать, что нескоро их получим". Прапорщик крепости М.Герасимов также писал об этом: "«Солдатский вестник» распространяет слух о том, что издан секретный приказ расходовать как можно меньше снарядов и патронов ввиду их недостачи".
8) помимо арт.обстрелов немцы совершили несколько бомбежек крепости с аэропланов
9) комендант крепости генерал Бобырь имел репутацию взяточника. Не знаю, на чем они основывались, но в ходе осады крепости генерал перебежал к немцам и сдался в плен. После капитуляции крепости сидел в немецком лагере, после окончания войны отпущен из плена и уехал в Крым. В декабре 1920 года был арестован ВЧК и расстрелян.

Вывод напрашивается грустный: крепость с кучей устаревших крепостных орудий, отрезанная по сути от "Большой земли" и дефицитом снарядов, деморализованный солдатский гарнизон с одной винтовкой на троих, считающая что вокруг одни "шпионы" и их "предали", комендант если не взяточник, то трус и изменник.
Автор: solist
Дата: 21.08.2019 21:19
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Варшавский укрепрайон незадолго до того, 8 августа, взорвали и оставили вообще ДО подхода противника.
Автор: Питерский банкир
Дата: 21.08.2019 21:52
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Варшавский укрепрайон незадолго до того, 8 августа, взорвали и оставили вообще ДО подхода противника.
В Новогеоргиевске наверняка об этом знали. Повышению боевого духа это точно не способствовало :(
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 21.08.2019 23:03
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Вывод напрашивается грустный: крепость с кучей устаревших крепостных орудий, отрезанная по сути от "Большой земли" и дефицитом снарядов, деморализованный солдатский гарнизон с одной винтовкой на троих, считающая что вокруг одни "шпионы" и их "предали", комендант если не взяточник, то трус и изменник.
Через 26 лет Брестская крепость, оказавшись в ещё более плохом положении, сражалась 28 дней
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 21.08.2019 23:35
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Через 26 лет Брестская крепость, оказавшись в ещё более плохом положении, сражалась 28 дней
Ну, можно и не так далеко. Осовец, например, по времени был сильно рядом.
Автор: WIN
Дата: 22.08.2019 00:18
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Как вариант - миллион снарядов был, но неподходящего для крепостных орудий калибра.
Автор: Питерский банкир
Дата: 22.08.2019 05:48
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Через 26 лет Брестская крепость, оказавшись в ещё более плохом положении, сражалась 28 дней
Думаю, ключевое слово здесь - "деморализованный" гарнизон.

Война к тому времени шла уже год и недаром она в советское время называлась "империалистической": люди не понимали за что они воюют. Единственное, что внятно смогло сформулиовать царское правительство и Дума - пресловутые проливы Босфор и Дарданеллы. Народу эти проливы были не нужны, их захват означал империалистический, а не народный характер войны.

Мне могут возразить с "атакой мертвецов" . Да, на каждой войне можно найти примеры героизма/фанатизма (нужное подчеркнуть), когда человек ставил крест на своей жизни и уходил из нее, пугая своим мужеством толпы врагов. Но общей картины на Восточном фронте I Мировой это не меняет: страна не готова к войне, цели войны (которые разделял бы народ) не сформулированы, народ одурел от бессмысленной бойни, разложившаяся верхушка страны. Новогеоргиевская крепость - наглядный и печальный пример.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 22.08.2019 07:09
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Новогеоргиевская крепость - наглядный и печальный пример.
Народ да, он от бессмысленной войны, конечно одурел и мог вести себя как угодно. А конкретно для военного в данной ситуации выбор невелик. "Либо ты спасаешь свою задницу, либо ты спасаешь свою честь."(С) И этот выбор мало зависит от целей и задач войны, как ни печально.
Автор: svh75
Дата: 21.08.2025 03:10
Re: День 21-08-1915: Произошло, пожалуй,..
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
8) помимо арт.обстрелов немцы совершили несколько бомбежек крепости с аэропланов
Какие там бомбежки в 1915 году? Десяток-другой ручных гранат кинули сверху.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:41.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягкой спинкой
Все для дачи садовые фигуры со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100