Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 22-08-03) Найдено на... (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: maxez
Дата: 26.08.2003 21:49
Хо. Типа это так просто - выкрутил взрыватель какой? Контактный?... Хо. Руками этого не сделаешь - это ж не граната. Да и не взрывается торпеда от такого удара - там до взвода энтого взрывателя шесть степеней защиты.... сначала всяко должОн движок торпеды заработать. Пока этого нет - хоть ты долби ее кувалдой - не взорвется. Так устроено. Точно грю. Хм. Не было исключений. Тем более. что речь о временах явно затертых, последний Ту-16Т слез с вооружения в 1983 году, а торпеды реально не бросали, кажется, с 1980-го.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.08.2003 22:33
> to maxez
----------------------------------------------------
Смех-смехом, а я вот помню: наши с Кубинки летали стрелять ракетами на полигон в районе Твери. И один раз потеряли ракету, ну, замок срезало и она упала. Так вот, весь полк НЕДЕЛЮ рылся в снегу, пока ракету не нашли. Ощущения близкие к половым.
Автор: Processor
Дата: 26.08.2003 22:42
> to Кадет Биглер

Пацаном, году в 1954-55, днями пропадал на стрельбище. Все офицеры меня уже знали, и часто удавалось пострелять. Так вот, при стрельбе из Калашникова один боец стрелял, а второй подставлял шапку, куда сыпались стреляные гильзы. И если гильзы не хватало, искали, пока не найдут. Причем это только из Калашникова, остальные тоже собирали, но не так тщательно. И у меня в коллекции долго не хватало именно такой гильзы.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.08.2003 23:48
> to Processor
> > to Кадет Биглер
>
> Пацаном, году в 1954-55, днями пропадал на стрельбище. Все офицеры меня уже знали, и часто удавалось пострелять. Так вот, при стрельбе из Калашникова один боец стрелял, а второй подставлял шапку, куда сыпались стреляные гильзы. И если гильзы не хватало, искали, пока не найдут. Причем это только из Калашникова, остальные тоже собирали, но не так тщательно. И у меня в коллекции долго не хватало именно такой гильзы.
----------------------------------------------------
Я в авиации привык к такому же. А потом побывал на полигоне у мотострелков. У них такое упражнение есть: на бегу поражать поясные (или ростовые, не помню) мишени из автомата. Там гильзы веером летают и ни у кого даже мысли не возникает их собрать! Собирают только нерасстрелянные патроны. На огневом рубеже ящичек такой висит... Каждый подходит, и, что осталось, из магазина выщелкивает.
Автор: Иоанн Харконович Пупкин
Дата: 27.08.2003 00:54
я когда служил, в 1988 - назначался сержант - отвественный за выдачу боеприпсов.. сыпали жменями.. раз я день дежурил.. кто все трассеров наберет.. кто еще один рожок набъет - кому еще эти игры нравяцца...
Автор: Trout
Дата: 27.08.2003 04:07
В пятидесятые годы гильзы от калашей видимо собирали потому, что дивайс был секретный.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 27.08.2003 04:38
> to Trout

> В пятидесятые годы гильзы от калашей видимо собирали потому, что дивайс был секретный.

В конце 60-х - начале 70-х тоже собирали. Хотя секрета уже никакого не было.
Как мне кажется, все дело в организации службы. Сколько патронов получил, столько гильз и сдай, а значит боевого никто не заныкает.
Автор: Iv An
Дата: 27.08.2003 07:43
Хе-хе. Где сдавали цветмет, а где некуда было. Вот и все. Вот если скажем пушки какие постреляют, то гильз сразу на грузовик наберется, и этот грузовик можно и подальше сгонять, чем просто на свалку; поэтому их собирают всегда.

Это если гильзы мечены, как нынче у ФСБ-шной охраны, там уж все по счету. И то один перец расскзывал: они один забор охраняли, с атомом внутри, и патроны были мечены и соответственно считаны. А на посту неофициально передавались из рук в руки еще два рожка неучтенки. Один с пластиковым фуфлом - гонять особо настырных коров, и один с боевыми вперемешку с трассерами - потому что в свое время забыли со склада запросить меченые трассеры.
Автор: Полицейский
Дата: 27.08.2003 09:01
> to Iv An
> Хе-хе. Где сдавали цветмет, а где некуда было. Вот и все. Вот если скажем пушки какие постреляют, то гильз сразу на грузовик наберется, и этот грузовик можно и подальше сгонять, чем просто на свалку; поэтому их собирают всегда.
>
> Это если гильзы мечены, как нынче у ФСБ-шной охраны, там уж все по счету. И то один перец расскзывал: они один забор охраняли, с атомом внутри, и патроны были мечены и соответственно считаны. А на посту неофициально передавались из рук в руки еще два рожка неучтенки. Один с пластиковым фуфлом - гонять особо настырных коров, и один с боевыми вперемешку с трассерами - потому что в свое время забыли со склада запросить меченые трассеры.
----------------------------------------------------
По моему все же не гильзы меченняе просто серии патронов переписовоют.
Автор: Александр
Дата: 27.08.2003 09:39
> to Processor
> > to Кадет Биглер
>
> Пацаном, году в 1954-55, днями пропадал на стрельбище. Все офицеры меня уже знали, и часто удавалось пострелять. Так вот, при стрельбе из Калашникова один боец стрелял, а второй подставлял шапку, куда сыпались стреляные гильзы. И если гильзы не хватало, искали, пока не найдут. Причем это только из Калашникова, остальные тоже собирали, но не так тщательно. И у меня в коллекции долго не хватало именно такой гильзы.
----------------------------------------------------
Во время сборов, в начале 90-х, на стрельбах гильзы ловили сачком. Один стреляет, второй сачок держит.
Автор: капитан Тушин
Дата: 27.08.2003 10:09
> to Кадет Биглер
> > to Processor
> > > to Кадет Биглер
> >
> > Пацаном, году в 1954-55, днями пропадал на стрельбище. Все офицеры меня уже знали, и часто удавалось пострелять. Так вот, при стрельбе из Калашникова один боец стрелял, а второй подставлял шапку, куда сыпались стреляные гильзы. И если гильзы не хватало, искали, пока не найдут. Причем это только из Калашникова, остальные тоже собирали, но не так тщательно. И у меня в коллекции долго не хватало именно такой гильзы.
> ----------------------------------------------------
> Я в авиации привык к такому же. А потом побывал на полигоне у мотострелков. У них такое упражнение есть: на бегу поражать поясные (или ростовые, не помню) мишени из автомата. Там гильзы веером летают и ни у кого даже мысли не возникает их собрать! Собирают только нерасстрелянные патроны. На огневом рубеже ящичек такой висит... Каждый подходит, и, что осталось, из магазина выщелкивает.
----------------------------------------------------
В ПВО, когда лейтенентом был, то вторая стреляющая смена собирала гильзы за первой.
Автор: AlexLoL
Дата: 27.08.2003 11:15
Мы когда на стрельбах были, я там гильзу нашел - 7,62 (пуля от АКМ четко входила), а длина гильзы сантиметров 9-10, и раза в 2 толще чем от АКМ. Ручку потом я из нее сделал. Интересно, от чего это она?
Автор: Stroybat
Дата: 27.08.2003 11:20
> to AlexLoL
> Мы когда на стрельбах были, я там гильзу нашел - 7,62 (пуля от АКМ четко входила), а длина гильзы сантиметров 9-10, и раза в 2 толще чем от АКМ. Ручку потом я из нее сделал. Интересно, от чего это она?
----------------------------------------------------
Пожалуй, это была гильза от патрона обр. 1908 года, для трёхлинейной винтовки Мосина. Эти патроны выпускаются до сих пор. Для снайперок СВД и пулемётов ПК и ПКМ. Калибр тот же, но пуля тяжелее и заряд пороха больше. Соотоветсвенно, и патрон более мощный в целом.
Автор: AlexLoL
Дата: 27.08.2003 11:22
> to Stroybat
> ----------------------------------------------------
> Пожалуй, это была гильза от патрона обр. 1908 года, для трёхлинейной винтовки Мосина. Эти патроны выпускаются до сих пор. Для снайперок СВД и пулемётов ПК и ПКМ. Калибр тот же, но пуля тяжелее и заряд пороха больше. Соотоветсвенно, и патрон более мощный в целом.
----------------------------------------------------
А мосинская винтовка случайно не 7,95 была ?
Автор: Processor
Дата: 27.08.2003 11:33
> to AlexLoL
> > to Stroybat
> > ----------------------------------------------------
> > Пожалуй, это была гильза от патрона обр. 1908 года, для трёхлинейной винтовки Мосина. Эти патроны выпускаются до сих пор. Для снайперок СВД и пулемётов ПК и ПКМ. Калибр тот же, но пуля тяжелее и заряд пороха больше. Соотоветсвенно, и патрон более мощный в целом.
> ----------------------------------------------------
> А мосинская винтовка случайно не 7,95 была ?
----------------------------------------------------
Трехлинейка - от "линии", "линия = 1/10 дюйма =2.54 мм. Откуда и пошел калибр 2.54х3=7.62. Прошу пардону за реплику.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 27.08.2003 11:33
А мосинская винтовка случайно не 7,95 была ?
======

русский патрон был 7,62, но в Австрии их переделывали под патрон 8 мм, в Германии и Польше - 7,92
Автор: Stroybat
Дата: 27.08.2003 11:36
> to AlexLoL
> > to Stroybat
> А мосинская винтовка случайно не 7,95 была ?
----------------------------------------------------
Нет, однозначно. Мосинская винтовка потому и называлась трёхлинейкой, что её калибр был три линии, линия - это 1/10 дюйма.
1 линия = 2,54 мм.
3 * 2,54 = 7,62 мм
Учите арифметику, батенька :)))
Возможно, вы путаете с немецкой винтовкой мазер обр. 98 года, калибр которой был 7,92 мм.
Автор: Stroybat
Дата: 27.08.2003 11:38
Ну, вот меня уже опередили с объяснениями. но всё равно приятно видеть, сколько на сайте эрудированных образованных товарищей.
(Ну и себя заодно похвалил :)))
Автор: solist
Дата: 27.08.2003 12:19
> to Stroybat
> > to AlexLoL
> > Мы когда на стрельбах были, я там гильзу нашел - 7,62 (пуля от АКМ четко входила), а длина гильзы сантиметров 9-10, и раза в 2 толще чем от АКМ. Ручку потом я из нее сделал. Интересно, от чего это она?
> ----------------------------------------------------
> Пожалуй, это была гильза от патрона обр. 1908 года, для трёхлинейной винтовки Мосина. Эти патроны выпускаются до сих пор. Для снайперок СВД и пулемётов ПК и ПКМ. Калибр тот же, но пуля тяжелее и заряд пороха больше. Соотоветсвенно, и патрон более мощный в целом.
----------------------------------------------------
Полное название мосинского патрона 7,62х54R. Буква обозначает "rifle", 7,62 - сиречь калибр, а 54 - длина гильзы от донца до дульца. Всего 54 мм. А тов. AlexLoL говорит о длине гильзы 90-100 мм. Нестыковочка.
Могу предположить, что это была гильзы от германского противотанкового ружья (калибр пули 7,62 измеряется по нарезам, а у германской 7,92 - по полям ствола, в прочем они почти идентичны), у готорой был винтовочный калибр, но увеличенная гильза.
Автор: Domnitch
Дата: 27.08.2003 12:34
> to solist

> ----------------------------------------------------
> Полное название мосинского патрона 7,62х54R. Буква обозначает "rifle", 7,62 - сиречь калибр, а 54 - длина гильзы от донца до дульца. Всего 54 мм. А тов. AlexLoL говорит о длине гильзы 90-100 мм. Нестыковочка.
> Могу предположить, что это была гильзы от германского противотанкового ружья (калибр пули 7,62 измеряется по нарезам, а у германской 7,92 - по полям ствола, в прочем они почти идентичны), у готорой был винтовочный калибр, но увеличенная гильза.
----------------------------------------------------

Скорее всего так - немецкое ПТР.
Гильзы русской винтовки 7.62 (со шляпкой) и немецкой 7.92 (без шляпки) очень похожи, авторучка из них уж очень короткая, а потому неудобная (хотя я видел и такие) :-)

Впрочем, следовало бы спросить
1) где и когда найдена гильза
2) есть ли шляпка
3) маркировку на донце
Автор: AlexLoL
Дата: 27.08.2003 14:17
> to Domnitch
>
> Впрочем, следовало бы спросить
> 1) где и когда найдена гильза
1993-94 год, Украина, часть по хранению и ремонту артиллерийского и стрелкового вооружения
> 2) есть ли шляпка
есть
> 3) маркировку на донце
не помню, давно было
Гильза была новая.
Автор: KOOLER
Дата: 27.08.2003 20:05
> to solist

<...>

> Полное название мосинского патрона 7,62х54R. Буква обозначает "rifle", 7,62 - сиречь калибр, а 54 - длина гильзы от донца до дульца. Всего 54 мм. А тов. AlexLoL говорит о длине гильзы 90-100 мм. Нестыковочка.
> Могу предположить, что это была гильзы от германского противотанкового ружья (калибр пули 7,62 измеряется по нарезам, а у германской 7,92 - по полям ствола, в прочем они почти идентичны), у готорой был винтовочный калибр, но увеличенная гильза.
----------------------------------------------------

"R" в данном конкретном случае обозначает наличие "закраины" или фланца на гильзе. Это никак не начальная буква слова Rifle (еще неправильные варианты -- "Russian" и "рант"). Использовалась эта штука в оригинальной винтовке Мосина-Нагана для экстракции стреляной гильзы, в современном автоматическом оружии нахрен не надо и скорее вредно, чем полезно (кто снаряжал для СВД магазин -- понимает почему -- дурацкая лесенка получается из снаряженных патронов).

Высота гильзы 53 мм, а не 54 все-таки ))

У советского оружия калибр -- растояние между нарезами, а у НАТО -- расстояние между "полями". Во времена вермахта НАТО еще не было )) Поэтому немецкий 7.92 ближе в 8 мм, но никак не к 7.62 мм (гражданский-охотничий вариант армейского калибра 7.92х57 и называется 8х57 -- с R или без R, бывают всякие). У немцев тоже расстояние между нарезами. Только что проверил втыканием СВДшный 7Н1 в стреляную гильзу от "маузера" -- проваливается свободно (( А по идее должна бы быть "с натягом" ))

Насчет ПТР -- не уверен, что немцев было вообще что-то в калибре 7.62. 9х19 -- пистолеты и пистолеты-пулеметы, 7.92х57 -- винтовки и пулеметы, еще 7.92х33 -- "курцы" для прародителя Калашникова -- Sturmgewehr-44. Типа все... Ссылочку можно, если помните? Интересно ведь ))

KOOLER
Автор: Илья
Дата: 28.08.2003 08:16
R = Rim (закраина)
Автор: Stroybat
Дата: 28.08.2003 10:41
Кстати, это у поляков были противотанковые ружья с калибром 7,62 мм и ОЧЕНЬ мощный патрон. В качестве трофеев использовались немцами. Дома есть литература об этом.
Автор: Logo-d
Дата: 28.08.2003 14:07
Самое страшное ружье было у японцев - переломы ключицы - обычное дело.
Автор: КомДив
Дата: 28.08.2003 14:22
> to Logo-d
> Самое страшное ружье было у японцев - переломы ключицы - обычное дело.
----------------------------------------------------
типа "противо-противотанкистское" :-)
Автор: Domnitch
Дата: 28.08.2003 15:23
> to KOOLER

> Насчет ПТР -- не уверен, что немцев было вообще что-то в калибре 7.62. 9х19 -- пистолеты и пистолеты-пулеметы, 7.92х57 -- винтовки и пулеметы, еще 7.92х33 -- "курцы" для прародителя Калашникова -- Sturmgewehr-44. Типа все... Ссылочку можно, если помните? Интересно ведь ))
----------------------------------------------------
http://achtungpanzer.bos.ru/pt_pzb39.htm
На http://ww2.ee/army/misc/armweap/ur/info.shtml есть про аналогичные польские и чехословацкие ПТР

Вот про боеприпасы - http://achtungpanzer.bos.ru/pt_pbintro.htm и рисунок http://achtungpanzer.bos.ru/images/patr.jpg

Из рисунка видно - наилучшая авторучка :-) получилась бы из патрона польского ПТР PzB.35(p) - гильза длиной 107мм, немецкий патрон 318 для PzB.39 чуть короче, но толще.

Однако шляпки-закраины у этих гильз нет. Да и найдена была наша незнакомка :-) новой в 1993-94гг. Надо искать дальше...
Автор: kilikanzer
Дата: 28.08.2003 17:03
[C транслита]
> то АлехЛоЛ
> Мы когда на стрельбах были, я там гильзу нашел - 7,62 (пуля от АКМ четко входила), а длина гильзы сантиметров 9-10, и раза в 2 толще чем от АКМ. Ручку потом я из нее сделал. Интересно, от чего это она?
----------------------------------------------------
Ето Манличер - винтовка 7.62, моделх, кажетсиа 1898. ГДР-ешники и болгары выпускали ее до начала 70-ых
Автор: Domnitch
Дата: 28.08.2003 17:38
> to kilikanzer
> [C транслита]
> > то АлехЛоЛ
> > Мы когда на стрельбах были, я там гильзу нашел - 7,62 (пуля от АКМ четко входила), а длина гильзы сантиметров 9-10, и раза в 2 толще чем от АКМ. Ручку потом я из нее сделал. Интересно, от чего это она?
> ----------------------------------------------------
> Ето Манличер - винтовка 7.62, моделх, кажетсиа 1898. ГДР-ешники и болгары выпускали ее до начала 70-ых
----------------------------------------------------
Винтовка Маузер образца 1898г. была массовым оружием вермахта, послужила и после войны. Но патрон ее аналогичен патрону СВД/"мосинки" (кроме закраины) и на заявленные 90-100мм не тянет...
Автор: Старший Офицер
Дата: 03.12.2009 13:29
Re: (от 22-08-03) Найдено на...
Цитата:
Сообщение от Iv An >>>
Хе-хе. Где сдавали цветмет, а где некуда было. Вот и все. Вот если скажем пушки какие постреляют, то гильз сразу на грузовик наберется, и этот грузовик можно и подальше сгонять, чем просто на свалку; поэтому их собирают всегда.

Это если гильзы мечены, как нынче у ФСБ-шной охраны, там уж все по счету. И то один перец расскзывал: они один забор охраняли, с атомом внутри, и патроны были мечены и соответственно считаны. А на посту неофициально передавались из рук в руки еще два рожка неучтенки. Один с пластиковым фуфлом - гонять особо настырных коров, и один с боевыми вперемешку с трассерами - потому что в свое время забыли со склада запросить меченые трассеры.
Для сдачи в цветмет гильзы должны быть или спющены или разрезаны. Винтовочных медных гильз нет уже с 60-х годов, есть стальные. А ртиллерийский снаряд можно мять только танком, и то не всякого калибра.



Часовой пояс GMT +2, время: 03:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100