 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
KDS
Дата: 05.09.2004 11:36 |
| Слава русскому оружию! |
|
Автор:
yamuga
Дата: 06.09.2004 09:40 |
|
to> Кадет Биглер >Войска А. Суворова в битве у Черного Яра (под Царицыном) нанесли >решающее поражение крестьянским войскам Е. Пугачева (сам >Пугачев бежал в степи). ----------------- В бою под Черным Яром правительственными войсками командовал подполковник И.И.Михельсон. Главнокомандующим был генерал-аншеф Панин. Генерал-порутчик А.Суворов был направлен против Пугачева только в августе, к его приезду войска Пугачева были разбиты и ему (Суворову) довелось лишь конвоировать Пугачева в Симбирск к главнокомандующему - графу Панину (в декабре того же года). |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 18.09.2004 10:24 |
|
> to KDS > Слава русскому оружию! ---------------------------------------------------- Слава русского оружия есть подавление внутренних бунтов? Не уместно в этом случае ни имперские ни армейские понты кидать. |
|
> to Котофеич > > to KDS > > Слава русскому оружию! > ---------------------------------------------------- > Слава русского оружия есть подавление внутренних бунтов? Не уместно в этом случае ни имперские ни армейские понты кидать. ---------------------------------------------------- Ах, как интересно... А не проясните ли вы, в каких случаях уместны армейские понты, а в каких - имперские? |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 18.09.2004 14:33 |
|
> to cancerman > > to Котофеич > > > to KDS > > > Слава русскому оружию! > > ---------------------------------------------------- > > Слава русского оружия есть подавление внутренних бунтов? Не уместно в этом случае ни имперские ни армейские понты кидать. > ---------------------------------------------------- > Ах, как интересно... > А не проясните ли вы, в каких случаях уместны армейские понты, а в каких - имперские? ---------------------------------------------------- В войне с собственным народом вообще никакие. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 18.09.2004 15:39 |
|
> to Котофеич > > to KDS > > Слава русскому оружию! > ---------------------------------------------------- > Слава русского оружия есть подавление внутренних бунтов? Не уместно в этом случае ни имперские ни армейские понты кидать. ---------------------------------------------------- А если еще вспомнить подвиги А. В. Суворова в уничтожении ногайского народа... Вот с кого надо пример брать в нынешнее смутное время! |
|
Автор:
Котофеич
Дата: 18.09.2004 17:07 |
|
> to Григорий > > to Котофеич > > > to KDS > > > Слава русскому оружию! > > ---------------------------------------------------- > > Слава русского оружия есть подавление внутренних бунтов? Не уместно в этом случае ни имперские ни армейские понты кидать. > ---------------------------------------------------- > А если еще вспомнить подвиги А. В. Суворова в уничтожении ногайского народа... > Вот с кого надо пример брать в нынешнее смутное время! ---------------------------------------------------- Ногайцы закончились... чечепны допустим тоже, но систематребующая жерв останется. И с кого она начнёт после? |
|
> to Котофеич > > to cancerman > > > to Котофеич > > > > to KDS > > > > Слава русскому оружию! > > > ---------------------------------------------------- > > > Слава русского оружия есть подавление внутренних бунтов? Не уместно в этом случае ни имперские ни армейские понты кидать. > > ---------------------------------------------------- > > Ах, как интересно... > > А не проясните ли вы, в каких случаях уместны армейские понты, а в каких - имперские? > ---------------------------------------------------- > В войне с собственным народом вообще никакие. ---------------------------------------------------- Это не ответ. Я не об этом спрашивал. |
|
Автор:
***
Дата: 05.09.2005 12:43 |
|
> to KDS > Слава русскому оружию! ---------------------------------------------------- Которому? Оно там с обеих сторон русское. |
|
> to Котофеич > > to Григорий > Ногайцы закончились... чечепны допустим тоже, но систематребующая жерв останется. И с кого она начнёт после? ---------------------------------------------------- А что за система, можно поинтересоваться? Великодержавный шовинизм? Или какая-то ещё? |
|
Тов. Командир, а между тем, yamuga прав. В том бою Суворов не участвовал, и операциями по разгрому Пугачевских войск командовал именно граф Панин. Клан Паниных тогда был в опале из-за интриг "конституционалиста" Никиты Панина с наследником Павлом Петровичем, который тогда идеям ограниченной монархии был не чужд. Об уровне отношений Екатерины к сыну говорить не надо, Пален даже утверждал, что Павел подумывал бежать от маман к Пугачеву. Вот и повесили занятие по подавлению бунта на выходца из панинского клана - пусть-де верность проявят. И Панин усердствовал, как мог. Так что, может исправить событие ? |
|
> to Эль капитано Так что, может исправить событие ? ---------------------------------------------------- Исправлю, конечно. Предлагайте текст. |
|
> to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > Исправлю, конечно. Предлагайте текст. ---------------------------------------------------- Предлагаю так: Регулярные войска под командованием подполковника И.И.Михельсона в битве у Черного Яра (под Царицыном) нанесли решающее поражение крестьянским войскам Е. Пугачева (сам Пугачев бежал в степи). Главнокомандующим армейскими частями был генерал-аншеф Петр Панин, брат Никиты Панина, воспитателя цесаревича Павла Петровича. Кстати, населенные пункты Красный Яр и Черный Яр сохранились и поныне. |
|
Автор:
yamuga
Дата: 05.09.2008 10:55 |
|
Мой вариант: Отряд под командованием подполковника Михельсона И.И. в битве у Черного Яра (под Царицыном) нанес решающее поражение крестьянским войскам Е. Пугачева. " ... Их били и преследовали сорок верст. Пугачев потерял до четырех тысяч убитыми и до семи тысяч взятыми в плен. Остальные рассеялись. Пугачев, в семидесяти верстах от места сражения, переплыл Волгу, выше Черноярска, на четырех лодках, и ушел на луговую сторону, не более как с тридцатью казаками." (Пушкин А.С. История Пугачева). |
|
> to Эль капитано > to yamuga Исправил. |
|
Автор:
Рядовой необученый
Дата: 05.09.2010 19:31 Re: День 05-09-1774: Войска А. Суворова в битве у... |
|
|
Цитата:
Дык, и верно ведь!! |
|
Эпицентр восстания Е.Пугачева находился в центре бывшей Орды - Поволжье. Можно сказать, что это восстание было отголоском тех еще времен. Да и Степан Разин из той же серии - борьба против прозападной романовской династии, не связанной с основной территорией страны, и сдрейфовавшей поближе к Западу - в с.Петербург. Претензии Пугачева на царство могли быть обоснованы возможной причастностью его происхождения из ордынских царей или хотя бы беков или мурз. Квалификация восстания как "крестьянское" - это попытка скрыть истинные причины и цели пугачевского бунта. Самое примечательное - вся древняя и средневековая история Поволжья до сих пор в отечественной исторической науке квалифицируется как "вражеская" . Вот одна из исторических причин противостояния власти с собственным народом. (та же война против казаков в годы гражданской войны 20 века) Поэтому, можно утверждать, что Пугачевское восстание до сих остается не изученной должным образом страницей истории России. |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
1. Почему вы считаете, что при Разине Романовы были прозападной династией ? 2. Откуда Разин знал про Петербург ? 3. Доказательства царского (бекского) происхождения Пугачёва в студию. 4.Восстание Пугачёва, - отголосок ордынских времён ? Доказательства плиз. |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Восстание Разина началось почти сразу после прихода к власти романовых. Восстание в России под предводительством Разина вызвало большой резонанс в Европе, особенно Западной. Иностранцы смотрели на события в России весьма своеобразно — КАК НА БОРЬБУ 3A ВЛАСТЬ, ЗА ПРЕСТОЛ, называли разинское восстание „ТАТАРСКИМ МЯТЕЖОМ“» . Один из документов времен восстания Разина: «от великого войска Донского и от Алексея Григорьевича» в город Харьков. «В нынешнем, во 179-м году, октября в 15-й день, по указу ВЕЛИКОГО ГОСУДАРЯ и по грамоте ево, ВЕЛИКОГО ГОСУДАРЯ, вышли мы, великое Войско Донское, з Дону… ему, ВЕЛИКОМУ ГОСУДАРЮ НА СЛУЖБУ… чтобы нам всем от них, ИЗМЕННИКОВ БОЯР, в конец не погинуть» (здесь под изменниками боярами" разинцы имели в виду боярский род Романовых. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Романовы трухнули после Разинского восстания и сдрейфили на Запад, построив С.Петербург на костях людей. Вот что имелось в виду. Насчет наемников. Кто воевал против русских и татарских мужиков во время пугачевского бунта. Те же наемники с Запада - Михельсон, Фрейман, Скалон, Бушман, Деколонг... , которых нанимала немка Катерина. Какая ориентация романовых - сами видите. |
| Обычный тролль. Скучно. |
|
Цитата:
Давайте порассуждаем насчет пугачевского восстания, названного крестьянским. Из-за чего оно возникло? Из-за нехватки земель, тяжести налогов - что еще может волновать крестьянина.? - крестьянину наплевать на Борьбу за власть. Но обширные территории земель, где произошло восстание, согласно официальной версии истории, начались заселяться беглыми холопами из центральных областей и осваиваться относительно недавно, когда Большая Орда перестала существовать и монголы ушли к себе в Монголию, то есть, с 1500-го года. И что же? - все Поволжье, Дон были так быстро освоены, перенаселены и началась острая нехватка земель? Крестьянам легче было переселяться дальше в степи, сибирь, чем с оружием в руках идти в направлении безземельного Центра. |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее. Изначально Пугачёв сотоварищи хотели восстановления казачьих вольностей, которые Екатерина Вторая изрядно урезала. По ходу восстания к нему присоединились крепостные крестьяне и не менее крепостные заводские рабочие. Что, в свою очередь, заставило Пугачёва добавить к целям восстания отмену крепостного права. Именно несвобода, а не земля и не налоги были главной головной болью тогдашнего крестьянства. Кроме того, местные коренные народы к царской власти имели свои претензии, что их тоже подвигнуло на участие в восстании. Для решения этих вопросов нужна была власть. Или сила, чтобы диктовать власти свои условия. Цитата:
Цитата:
И наконец. Выучите уже матчасть. То у вас казаки при Петре Первом Кубань заселяют, то пугачёвское восстание на Дону проходит... В карту потрудитесь посмотреть. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 05-09-1774: Войска А. Суворова в битве у...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|