 |
|
|
|
||||
|
|
Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск. 1957) германский генерал-фельдмаршал. Командующий 6-й армией, окруженной в Сталинграде, был взят в плен вместе со своим штабом. Находясь в советском плену, Паулюс в 1944 вступил в антинацистский Союз немецких офицеров, а затем в Национальный комитет "Свободная Германия", который проводил антигитлеровскую агитацию и пропаганду как среди военнопленных, так и на фронте, призывая соотечественников повернуть оружие против Гитлера. В результате в Германии была арестована семья Паулюса. На Нюрнбергском процессе Паулюс выступал в качестве свидетеля со стороны советского обвинения, однако до 1953 он находился в плену. После освобождения поселился в Вост. Германии, в Дрездене, где работал инспектором народной полиции. ---------------------------------------------------- У Б.Полевого в его книге "В конце концов" - воспоминаниям о его работе корреспондентом на Нюрнбергском процессе, описан эффект, которое произвело выступление на процессе Паулюса. Где0то я читал, что Паулюс преподавал в военной академии (какой - не помню). Вообще, в армии ГДР, служилим бывшие офицеры вермахта, министр обороны ГДР Гендик Гофман был подполковником вермахта. |
|
> to Штатский > У Б.Полевого в его книге "В конце концов" - воспоминаниям о его работе корреспондентом на Нюрнбергском процессе, описан эффект, которое произвело выступление на процессе Паулюса. Где0то я читал, что Паулюс преподавал в военной академии (какой - не помню). Вообще, в армии ГДР, служилим бывшие офицеры вермахта, министр обороны ГДР Гендик Гофман был подполковником вермахта. ---------------------------------------------------- Интересно, а где еще можно было взять кадры? |
|
Как говорил фельдмаршал Паулюс, "главное - встретить Новый год в окружении хороших друзей!" (с) |
|
> to Ртуть > > to Штатский > > У Б.Полевого в его книге "В конце концов" - воспоминаниям о его работе корреспондентом на Нюрнбергском процессе, описан эффект, которое произвело выступление на процессе Паулюса. Где0то я читал, что Паулюс преподавал в военной академии (какой - не помню). Вообще, в армии ГДР, служилим бывшие офицеры вермахта, министр обороны ГДР Гендик Гофман был подполковником вермахта. > ---------------------------------------------------- > Интересно, а > где еще можно было взять кадры? ---------------------------------------------------- Ну, поляки же смогли себе найти министра обороны на стороне! |
|
Автор:
Ганс Левоневски
Дата: 23.09.2004 06:36 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
| ...и весь остаток жизни Паулюс маялся от того, что не решился на прорыв... |
|
Автор: Ганс Левоневски Дата: 23-09-04 07:36 ...и весь остаток жизни Паулюс маялся от того, что не решился на прорыв... --------------------------------- ИМХО, не было у него особых шансов на прорыв. Если только в первую неделю, бросив тяжелое вооружение. Но тогда немцы еще не представляли, во что вляпались. Да и потом, что бы его после такого прорыва (читай - отхода с занимаемых позиций) ждало у своих? |
|
> to alexl > Я где-то читал, что будучи в СССР на положении в/пленного Паулюс читал лекции по оперативному искусству для слушателей командных академий, а потом в ГДР был чем-то вроде генерального инспектора ННА ГДР ---------------------------------------------------- Какой там инспектор... В полиции работал на какой-то маленькой должности. |
| Вроде бы насчет преподавания в академии это байка. Какой то корреспондент спросил его об этом на что Паулюс ответил: (приблизительно)"Вы что забыли какая армия выиграла, а какая проиграла? И чему я мог бы их учить?" |
|
> to marine > Вроде бы насчет преподавания в академии это байка. Какой то корреспондент спросил его об этом на что Паулюс ответил: (приблизительно)"Вы что забыли какая армия выиграла, а какая проиграла? И чему я мог бы их учить?" ---------------------------------------------------- Вот здесь хороший материал: http://nvo.ng.ru/history/2006-02-03/5_paulus.html |
|
Не, ну что можно сказать - мужик видел ад, прошел чистилище и раскаялся. Были же мемуары офицера немецкого, не помню кого конкретно, про немцев в Сталинграде, про аэродром с ранеными и обмороженными. Этот эпизод кстати пересекается со 160-ю страницами Абдуллина. Осознание своей вины исполнителем - уже полдела. А деятельное раскаяние - может вести и к искуплению. Вообще в войну происходило много удивительных и в другой обстановке маловероятных событий. Судьба Паулюса - в т.ч. |
|
Автор:
Ivnal
Дата: 23.09.2006 12:27 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
| Какой-то гуманний бил национал-социалистический режим не арестовали семью когда сдался в плен. |
|
> to Ivnal > Какой-то гуманний бил национал-социалистический режим не арестовали семью когда сдался в плен. ---------------------------------------------------- Семье Паулюса предложили публично осудить его поступок, отречься от мужа и отца, а заодно - сменить фамилию. Когда последовал решительный отказ выполнить данные требования, жена фельдмаршала Елена Констанция Паулюс, урожденная румынская графиня Розетти-Золеску была отправлена в Дахау, а сына - капитана вермахта Эрнста Александра Паулюса - заточили в крепость Кюстрин. http://nvo.ng.ru/history/2006-02-03/5_paulus.html |
|
Автор:
Ivnal
Дата: 23.09.2006 14:55 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
| Так после 8 августа 1944 года. В СССР согласно приказу 270 „семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи”. Что это означает при карточной системе? В Приказе нет никаких упоминаний о „публично осудить его поступок, отречься от мужа и отца, а заодно - сменить фамилию”. |
|
> to Ivnal > Так после 8 августа 1944 года. В СССР согласно приказу 270 „семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи”. Что это означает при карточной системе? В Приказе нет никаких упоминаний о „публично осудить его поступок, отречься от мужа и отца, а заодно - сменить фамилию”. ---------------------------------------------------- Ну это ещё в перестройку, когда правда всплыла, установили, что погорячились деды по тупости традиционной. А ведь был шанс сменить кровавый сталинский режим на гуманный национал-социалистический. Что характерно для тупых русских - совершенно не делают выводов из своих ошибок. Точно так же про...ли возможность приобщения к европейской культуре при Наполеоне. Что взять с унтерменшей. |
|
> to Кадет Биглер > > to Ivnal > > Какой-то гуманний бил национал-социалистический режим не арестовали семью когда сдался в плен. > ---------------------------------------------------- > Семье Паулюса предложили публично осудить его поступок, отречься от мужа и отца, а заодно - сменить фамилию. Когда последовал решительный отказ выполнить данные требования, жена фельдмаршала Елена Констанция Паулюс, урожденная румынская графиня Розетти-Золеску была отправлена в Дахау, а сына - капитана вермахта Эрнста Александра Паулюса - заточили в крепость Кюстрин. > > http://nvo.ng.ru/history/2006-02-03/5_paulus.html ---------------------------------------------------- гмм. на фото вверзу страницы, Паулюс на мой взгляд, сильно похож на Жукова в исполнении М. Ульянова |
|
> to Flyin > его потом печёнка подвела- из-за неё и помер. ---------------------------------------------------- Ну... В русском плену и со здоровой печенью.... Нириально! |
|
> to Ivnal > Так после 8 августа 1944 года. В СССР согласно приказу 270 „семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи”. Что это означает при карточной системе? В Приказе нет никаких упоминаний о „публично осудить его поступок, отречься от мужа и отца, а заодно - сменить фамилию”. ---------------------------------------------------- При карточной системе это означает, что лишали пособий не всего вообще, а именно пособий семье красноармейца. Т.е. семье, скажем, погибшего - пенсию, а сдавшегося - ничего. Но на рабочие карточки и т.п это не распространялось. |
|
Автор:
--
Дата: 24.09.2006 00:47 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
> to Замполит > При карточной системе это означает, что лишали пособий не всего вообще, а именно пособий семье красноармейца. Т.е. семье, скажем, погибшего - пенсию, а сдавшегося - ничего. Но на рабочие карточки и т.п это не распространялось. ---------------------------------------------------- И семье пропавшего без вести - тоже ничего. Откуда знать, может он отсиживается в плену. |
|
Автор:
Ivnal
Дата: 24.09.2006 12:58 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
| Sovok у Вас изумительняая фантазия... |
|
А сидел Паулюс и прочие старшие офицеры, если я не ошибаюсь, в подмосковном г. Озеры. Сам город тоже удивительный. Градообразующим предприятием там была спец.тюрьма НКВД/МГБ/КГБ. Промышленности там фактически не было и нет. Бывал там несколько раз (в городе, а не в тюрьме ;-) ) - заповедник. Как в детство вернулся... Сейчас, конечно, город потихоньку раскупается приезжими из Москвы. На месте частного сектора строят коттеджи и дворцы. |
|
Автор:
панцер
Дата: 23.09.2008 08:59 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
To Dimon. Сидел Паулюс сначала под Суздалью, в спецлагере для генералов, вместе с генералами своего штаба. Кормили их там так, что по словам самого Паулюса, все генералы стали набирать вес. Каждый день мясо, молоко, фрукты. И ежедневно --водочка! К работам их не привлекали. Они коратали время за игрой в картишки, а в перерывах -- спали. Ну а потом Паулюс жил в подмосковном санатории. И к нему даже жена приезжала. Так что "пленом" это можно назвать с натяжкой. Откуда все это взял? В Подольском военном архиве читал дневники Паулюса -- очень много интересного! |
|
Автор:
Михаил
Дата: 23.09.2008 09:07 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
> to Dimon > А сидел Паулюс и прочие старшие офицеры, если я не ошибаюсь, в подмосковном г. Озеры. > Сам город тоже удивительный. Градообразующим предприятием там была спец.тюрьма НКВД/МГБ/КГБ. > Промышленности там фактически не было и нет. > Бывал там несколько раз (в городе, а не в тюрьме ;-) ) - заповедник. Как в детство вернулся... > Сейчас, конечно, город потихоньку раскупается приезжими из Москвы. На месте частного сектора строят коттеджи и дворцы. ---------------------------------------------------- Не надо ляля.. Паулюс сначала сидел на территории Спасо-Евфимиева мужского монастыря (Суздаль), потом (с 1945) во Владимирском централе.. Далее, градообразущее предприятие г. Озёры - хлопчато-бумажный комбинат (был).. Сейчас есть тема, что в его корпуса переведут СИЗО из Коломны.. Кст.. Там еще есть и хладокомбинат (его продукция сильно в Москве продается) и кондитерская фабрика.. |
|
Автор:
Михаил
Дата: 23.09.2008 09:18 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
| Забыл добавить, что часть жителей г.Озёры выращивает картошку для МакДональдса, а часть делает Сникерсы и Марсы в Ступино.. А тюрьма есть, только на другом берегу Оки в Старой Кашире (Кашира-1).. Почему уверен, у меня подруга в Озерском УВД трудилась.. |
|
> to панцер > Откуда все это взял? В Подольском военном архиве читал дневники Паулюса -- очень много интересного! ---------------------------------------------------- Вы хоть до конца читайте биографические данные. ".... В бывшем санатории у Ф.Паулюса стало прогрессировать заболевание кишечника, по поводу которого он был неоднократно оперирован. Однако, несмотря ни на что, он отказывался от индивидуального диетического питания, а только попросил доставить ему травы майоран и эстрагон, которые он всегда возил с собой, но чемодан с ними потерял в боях. Ко всему прочему он, как и все пленники |
|
Автор:
панцер
Дата: 23.09.2008 10:00 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
To Dimon. Прочитал. "Одинцовская правда"-- сильнейший источник!:-) |
|
> to панцер > To Dimon. > > Прочитал. "Одинцовская правда"-- сильнейший источник!:-) ---------------------------------------------------- Ой! Ну не расчесывайте мне нервы! Вы думаете, что ОП сама выдумала всю эту историю? http://krieg.clan.su/blog/2007-02-12-15 http://www.weltkrieg.ru/persons/Paulus/ Что для Вас авторитет? Вызвать дух покойного и спросить прямо, мол сидел ты ФМ в Озерах или нет? Или выложить в инет архивы НКВД/МГБ/КГБ? |
|
> to Dimon > Что для Вас авторитет? Вызвать дух покойного и спросить прямо, мол сидел ты ФМ в Озерах или нет? > Или выложить в инет архивы НКВД/МГБ/КГБ? ---------------------------------------------------- Всякий уважающий себе зэк должен посидеть во Владимирском централе и выучить наизусть Мурку. :-))) |
|
Автор:
панцер
Дата: 23.09.2008 10:18 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
Димону. Не кипятитесь. Правды мы не знаем -- ни я, ни Вы. Я, напремер, не знаю -- может ему по-печенкам били во-время писания этих дневников:-). Поразило, как Паулюс отзывался в своих дневниках об офицерах, которые вступили в антифашистский союз: "Эти подлецы изменили фюреру, потеряв всякие остатки совести .." Ну, и еще очень много в их адрес. Ну, а потом и сам вступил. Совершенно добровольно:-) |
|
> to панцер > To Dimon. > > Прочитал. "Одинцовская правда"-- сильнейший источник!:-) ---------------------------------------------------- Слышал от старших товарищей, что Паулюс некоторое время содержался на спецдаче в Одинцовском районе, ее забор мне показывали с Минки. Но так ли это было на самом деле, не знаю. |
|
Автор:
Михаил
Дата: 23.09.2008 13:32 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
> to Кадет Биглер > > to панцер > > To Dimon. > > > > Прочитал. "Одинцовская правда"-- сильнейший источник!:-) > ---------------------------------------------------- > Слышал от старших товарищей, что Паулюс некоторое время содержался на спецдаче в Одинцовском районе, ее забор мне показывали с Минки. Но так ли это было на самом деле, не знаю. ---------------------------------------------------- Где то читал, что он в тех краях он тусовался перед Нюрнбергом.. |
|
Автор:
Разгильдяй
Дата: 23.09.2008 14:02 Re: День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск.... |
|
> to Sovok > ---------------------------------------------------- > Ну это ещё в перестройку, когда правда всплыла, установили, что погорячились деды по тупости традиционной. А ведь был шанс сменить кровавый сталинский режим на гуманный национал-социалистический. Что характерно для тупых русских - совершенно не делают выводов из своих ошибок. Точно так же про...ли возможность приобщения к европейской культуре при Наполеоне. Что взять с унтерменшей. ---------------------------------------------------- Для этого должен был прийти не Алоизыч, а Розенберг (хотя бы). Др. Гебельс писал, что во время войны была допущена ошибка на востоке, что если в первые недели их встречали цветами (работа органов НКВД (НКВС) сильно помогала, после кадров выноса тел ЗАМУЧЕННЫХ и расстрелянных узников тюрем Львова и Ровно, народ массово пошел выдавать засланых диверсантов ("партизан") и в той или иной мере сотрудничать с немцами), то через год стало боязно выходить без охраны на улицу. А ведь могли создав что-то вроде НДХ получить союзника с армией более миллиона, которая не станет сдаваться как сдавались части РККА в первые 2 года войны (по мнению Др. Гебельса). Про наполеоновское нашествие : Он (Наполеон) не отменил крепостное право, провиант отбирал, как результат крестьяне сказали, что бы он шел в Париж в баню.. Он (Наполеон) привел поляков, как результат на территории Украины сформировано несколько ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ полков.. |
|
> to Разгильдяй > Для этого должен был прийти не Алоизыч, а Розенберг (хотя бы). > Др. Гебельс писал, что во время войны была допущена ошибка на востоке, что если в первые недели их встречали цветами (работа органов НКВД (НКВС) сильно помогала, после кадров выноса тел ЗАМУЧЕННЫХ и расстрелянных узников тюрем Львова и Ровно, народ массово пошел выдавать засланых диверсантов ("партизан") и в той или иной мере сотрудничать с немцами), то через год стало боязно выходить без охраны на улицу. А ведь могли создав что-то вроде НДХ получить союзника с армией более миллиона, которая не станет сдаваться как сдавались части РККА в первые 2 года войны (по мнению Др. Гебельса). ---------------------------------------------------- Никакой ошибки не было. Истребление неполноценных народов - стержень программы нацистов. |
|
> to Разгильдяй > Др. Гебельс писал, что во время войны была допущена ошибка на востоке, что если в первые недели их встречали цветами (работа органов НКВД (НКВС) сильно помогала, после кадров выноса тел ЗАМУЧЕННЫХ и расстрелянных узников тюрем Львова и Ровно, народ массово пошел выдавать засланых диверсантов ("партизан") и в той или иной мере сотрудничать с немцами), то через год стало боязно выходить без охраны на улицу. ---------------------------------------------------- Ссылочку можно на упоминание Геббельсом Львова? Что-то думается, что после "Нахтигаля" там уже никого ничем не удивить было. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 23-09-1890: Родился Фридрих ПАУЛЮС (ск....
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|