Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-10-1881: Родился Дроздовский Михаил... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Замполит
Дата: 06.10.2003 23:19
Родился Дроздовский Михаил Гордеевич Уже в госпитале 8 ноября 1918 г. был произведен Деникиным в генерал-майоры.
----------------------------------------------------

Про него ходила легенда, будто известие о производстве в генералы застало Дроздовского в бою и он, нарисовав мелом на погонах генеральские зигзаги, повел своих бойцов в атаку. Это - тот самый Дроздовский, который штыковыми атаками опрокидывал пулеметные позиции, тот самый, чья дивизия пела:

Шли дроздовцы твердым шагом
Враг под натиском бежал
Под трехцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал.

Узнаете мотив? Да-да, это "По долинам и по взгорьям", в оригинале - Дроздовский марш.
Автор: ШУ@ХЕР
Дата: 07.10.2003 01:21
Какого цвета был..........трёх цветный флаг?
Автор: vitus
Дата: 07.10.2003 08:25
> to ШУ@ХЕР
> Какого цвета был..........трёх цветный флаг?
----------------------------------------------------
Ты что, обалдел???
Автор: vitus
Дата: 07.10.2003 08:59

"Дроздовский марш"

Из Румынии походом
Шёл Дроздовский славный полк,
Для спасения народа
Исполняя тяжкий долг.

Много он ночей бессонных
И лишений выносил,
Но героев закаленных
Путь далекий не страшил.

Генерал Дроздовский гордо
Шел с полком своим вперед,
Как герой, он верил твердо,
Что он Родину спасет.

Верил он, что Русь Святая
Погибает под ярмом,
И, как свечка восковая,
Угасает с каждым днём.

Что настанет скоро время,
И опомнится народ,
Что с себя он сбросит бремя
И за нами в бой пойдет.

Шли дроздовцы твёрдым шагом,
Враг под натиском бежал,
И с трёхцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал.

Этих дней не стихнет слава,
Не замолкнет никогда,
Офицерские заставы
Занимали города.

Пусть вернёмся мы седые
От кровавого труда.
Над тобой взойдёт, Россия,
Солнце новое тогда.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 07.10.2003 10:00
Ай, славно!

Справедливости ради надо сказать, что в России было-таки ДВА трехцветных флага. Один бело-сине-красный, а другой - бело-желто-черный, составлявший основу имераторского штандарта. Кстати, именно его наши суперпатриоты предлагали в 1991-м в качестве государственного.
Автор: Ruchnoj Balbes
Дата: 07.10.2003 10:19
[C транслита]
Справедливости ради надо сказать, что государственным флагом был таки бесикр (бело-сине-красный), а вот бело-желто-черный был флагом императорского дома Романовых.
Автор: vitus
Дата: 07.10.2003 10:42
> to Жидобюрократ
> Ай, славно!
>
> Справедливости ради надо сказать, что в России было-таки ДВА трехцветных флага. Один бело-сине-красный, а другой - бело-желто-черный, составлявший основу имераторского штандарта. Кстати, именно его наши суперпатриоты предлагали в 1991-м в качестве государственного.
----------------------------------------------------
Дык, никто и не сумлевается...Но не знать какие цвета...это странно.
Впрочем, возможно я принял конкретный уточняющий вопрос за полное незнание? Тогда - прошу пардону...
Автор: Александр
Дата: 07.10.2003 11:58
> to ШУ@ХЕР
> Какого цвета был..........трёх цветный флаг?
----------------------------------------------------
Вариантов три:
1. Бело-сине-красный;
2. Бело-желто-черный;
3. Сине-желто-красный.

Скорее всего 1-й или 2-й вариант. 3-й - казачий, Деникин под ним воевал.
Автор: dazan
Дата: 07.10.2003 14:08

> Генерал Дроздовский гордо
> Шел с полком своим вперед,
> Как герой, он верил твердо,
> Что он Родину спасет.
>
> Верил он, что Русь Святая
> Погибает под ярмом,
> И, как свечка восковая,
> Угасает с каждым днём.

----------------------------------------------------

Это я специально для тех еще раз выделил, кто тут ставил российских офицеров на одну доску с бандитами и террористами...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 07.10.2003 14:27
Это я специально для тех еще раз выделил, кто тут ставил российских офицеров на одну доску с бандитами и террористами...
----------------------------------------------------------------------------------------------
Цель оправдает моющие средства?
(c)
Автор: Замполит
Дата: 07.10.2003 14:31
> to dazan
> Это я специально для тех еще раз выделил, кто тут ставил российских офицеров на одну доску с бандитами и террористами...
----------------------------------------------------

И все-таки есть разница - драться с оружием в руках в открытом столкновении, лицом к лицу или засылать диверсантов после окончания войны для проведения терактов.
Автор: Александр
Дата: 07.10.2003 14:41
> to Замполит

> И все-таки есть разница - драться с оружием в руках в открытом столкновении, лицом к лицу или засылать диверсантов после окончания войны для проведения терактов.
----------------------------------------------------
Диверсии не были направлены против мирных жителей. В фильме о РОВС упоминалась ликвидация пары комиссаров и взрыв в подъезде Лубянки.
Что ни идет ни в какое сравнение с действиями победившей стороны.
Автор: alexl
Дата: 07.10.2003 14:52
> to dazan
>
> > Генерал Дроздовский гордо
> > Шел с полком своим вперед,
> > Как герой, он верил твердо,
> > Что он Родину спасет.
> >
> > Верил он, что Русь Святая
> > Погибает под ярмом,
> > И, как свечка восковая,
> > Угасает с каждым днём.
>
> ----------------------------------------------------
>
> Это я специально для тех еще раз выделил, кто тут ставил российских офицеров на одну доску с бандитами и террористами...
----------------------------------------------------
Дроздовский - это одно, а Краснов, Кутепов, Шкуро и Семенов - это другое!
Автор: dazan
Дата: 07.10.2003 15:20
> to Жидобюрократ
> Это я специально для тех еще раз выделил, кто тут ставил российских офицеров на одну доску с бандитами и террористами...
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
> Цель оправдает моющие средства?
> (c)
----------------------------------------------------

Я не знаю, какую из сторон ты имеешь в виду, но без сомнения оправдывает.
Автор: dazan
Дата: 07.10.2003 15:55
А признайтесь честно, господа офицеры, ведь идет мороз по коже от таких песен? А вспомните старые советские фильмы про Гражданскую Войну. Как там офицерские батальоны во весь рост в "психические атаки" ходили? Ставлю сто против одного, что вы почти все, особенно будучи курсантами, ассоциировали себя именно с этими отчаяными офицерами, а не с замызганными, серыми красноармейцами. Да и песни про меж собой всяко "белогвардейские" распевали, а не "Интернационал"...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 07.10.2003 16:00
Да и песни про меж собой всяко "белогвардейские" распевали, а не "Интернационал"...
--------------------------------------------------------------------------------------
Пф. Можно подумать, что нету "красногвардейских" песен, от которых мороз по коже в хорошем смысле. "Матрос Железняк", "Дороги"... да мало ли. "И как один умрем В борьбе за это" - не менее сильно звучит. Сам же заявил, что цель все оправдает, а цель-то могла быть благая...
Автор: dazan
Дата: 07.10.2003 16:16
> to Жидобюрократ

> --------------------------------------------------------------------------------------
> Пф. Можно подумать, что нету "красногвардейских" песен, от которых мороз по коже в хорошем смысле. "Матрос Железняк", "Дороги"... да мало ли. "
---------------------------------------------------------------------------------

Не знаю таких песен

-------------------------------------------------------
И как один умрем В борьбе за это" - не менее сильно звучит.
----------------------------------------------------

Очень сильно сомневаюсь, что курсанты и студенты в 70-80 годах на пьянках-гулянках эту песню исполняли :)
Автор: Григорий
Дата: 07.10.2003 16:20
> to dazan
> > to Жидобюрократ
>

>
> Очень сильно сомневаюсь, что курсанты и студенты в 70-80 годах на пьянках-гулянках эту песню исполняли :)
----------------------------------------------------
это зависит от кол-ва выпитого
Автор: Жидобюрократ
Дата: 07.10.2003 16:29
Очень сильно сомневаюсь, что курсанты и студенты в 70-80 годах на пьянках-гулянках эту песню исполняли :)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Конечно нет, они исполняли "Марш дроздовцев"! А также, с особым цинизмом -

В Красной Армии штыки
Чай, найдутся,
БЕЗ МЕНЯ большевики
Обойдутся!
Автор: Замполит
Дата: 07.10.2003 17:09
> to Жидобюрократ
> Пф. Можно подумать, что нету "красногвардейских" песен, от которых мороз по коже в хорошем смысле. "Матрос Железняк", "Дороги"... да мало ли. "И как один умрем В борьбе за это" - не менее сильно звучит. Сам же заявил, что цель все оправдает, а цель-то могла быть благая...
----------------------------------------------------

Для начала, в оригинале было:
Смело мы в бой пойдем
За Русь святую
И как один прольем
Кровь молодую!

"Дороги" - песня замечательная, но значительно более поздняя (1945, если быть точным).
"Матрос Железняк" - тоже, где-то 30е годы.

Вот пытаюсь вспомнить какую-нибудь оригинальную песню красных времен Гражданской, чтобы "мороз по коже" и че-то никак... Либо неоригинальные, либо более поздние. Даже "Мы красные кавалеристы" имеет в основе марш л-гв. Кавалергардского полка. Великолепная "Конармейская" - 35й год...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 07.10.2003 17:21
Вот пытаюсь вспомнить какую-нибудь оригинальную песню красных времен Гражданской, чтобы "мороз по коже" и че-то никак...
-------------------------------------------------------------------------------------------
Так я же "красногвардейские" и поставил поэтому в кавычки - то есть противоположность "белогвардейским" вообще, а не в конкретный период.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.10.2003 18:04
> to Александр
> > to Замполит
>
> > И все-таки есть разница - драться с оружием в руках в открытом столкновении, лицом к лицу или засылать диверсантов после окончания войны для проведения терактов.
> ----------------------------------------------------
> Диверсии не были направлены против мирных жителей. В фильме о РОВС упоминалась ликвидация пары комиссаров и взрыв в подъезде Лубянки.
----------------------------------------------------
Угу. Где-то мы это слышали. Басаев не просил слова списать?

> to dazan
> А признайтесь честно, господа офицеры, ведь идет мороз по коже от таких песен? А вспомните старые советские фильмы про Гражданскую Войну. Как там офицерские батальоны во весь рост в "психические атаки" ходили? Ставлю сто против одного, что вы почти все, особенно будучи курсантами, ассоциировали себя именно с этими отчаяными офицерами, а не с замызганными, серыми красноармейцами. Да и песни про меж собой всяко "белогвардейские" распевали, а не "Интернационал"...
----------------------------------------------------
Проиграли. Не ассоциировали и не распевали. Из множества офицерских э-э-э... мероприятий, на которых присутствовал, никому в голову не приходила идея петь белогвардейские песни. "Марш авиаторов" пели, песни времен Великой Отечественной - тоже, но, в основном - всякие студенческие и из мультфильмов.
Автор: КомДив
Дата: 07.10.2003 18:12
> to Кадет Биглер
> >
> > to dazan
> > А признайтесь честно, господа офицеры, ведь идет мороз по коже от таких песен? А вспомните старые советские фильмы про Гражданскую Войну. Как там офицерские батальоны во весь рост в "психические атаки" ходили? Ставлю сто против одного, что вы почти все, особенно будучи курсантами, ассоциировали себя именно с этими отчаяными офицерами, а не с замызганными, серыми красноармейцами. Да и песни про меж собой всяко "белогвардейские" распевали, а не "Интернационал"...
> ----------------------------------------------------
> Проиграли. Не ассоциировали и не распевали. Из множества офицерских э-э-э... мероприятий, на которых присутствовал, никому в голову не приходила идея петь белогвардейские песни. "Марш авиаторов" пели, песни времен Великой Отечественной - тоже, но, в основном - всякие студенческие и из мультфильмов.
----------------------------------------------------
В 80-х уже была мода на "кабацкие-эмигрантские" типа "поручика Голицына"
Автор: Проблесковый
Дата: 07.10.2003 18:23
> to Комдив
> > to Кадет Биглер
> > >
> > > to dazan
> > > А признайтесь честно, господа офицеры, ведь идет мороз по коже от таких песен? А вспомните старые советские фильмы про Гражданскую Войну. Как там офицерские батальоны во весь рост в "психические атаки" ходили? Ставлю сто против одного, что вы почти все, особенно будучи курсантами, ассоциировали себя именно с этими отчаяными офицерами, а не с замызганными, серыми красноармейцами. Да и песни про меж собой всяко "белогвардейские" распевали, а не "Интернационал"...
> > ----------------------------------------------------
> > Проиграли. Не ассоциировали и не распевали. Из множества офицерских э-э-э... мероприятий, на которых присутствовал, никому в голову не приходила идея петь белогвардейские песни. "Марш авиаторов" пели, песни времен Великой Отечественной - тоже, но, в основном - всякие студенческие и из мультфильмов.
> ----------------------------------------------------
> В 80-х уже была мода на "кабацкие-эмигрантские" типа "поручика Голицына"
----------------------------------------------------
Вот блин, а мы до сих пор, как накушаемся так гимн СССР орем, в Египте было незабываемое зрелище, пустыня, дорога, два охламона и девица орущих гимн и несколько машин едущих рядом, ждущих когда нам надоест маршировать и мы возьмем тачку :))
Автор: КомДив
Дата: 07.10.2003 18:26
> to Проблесковый
> > to Комдив
> > > to Кадет Биглер
> > > >
> > > > to dazan
> > > > А признайтесь честно, господа офицеры, ведь идет мороз по коже от таких песен? А вспомните старые советские фильмы про Гражданскую Войну. Как там офицерские батальоны во весь рост в "психические атаки" ходили? Ставлю сто против одного, что вы почти все, особенно будучи курсантами, ассоциировали себя именно с этими отчаяными офицерами, а не с замызганными, серыми красноармейцами. Да и песни про меж собой всяко "белогвардейские" распевали, а не "Интернационал"...
> > > ----------------------------------------------------
> > > Проиграли. Не ассоциировали и не распевали. Из множества офицерских э-э-э... мероприятий, на которых присутствовал, никому в голову не приходила идея петь белогвардейские песни. "Марш авиаторов" пели, песни времен Великой Отечественной - тоже, но, в основном - всякие студенческие и из мультфильмов.
> > ----------------------------------------------------
> > В 80-х уже была мода на "кабацкие-эмигрантские" типа "поручика Голицына"
> ----------------------------------------------------
> Вот блин, а мы до сих пор, как накушаемся так гимн СССР орем, в Египте было незабываемое зрелище, пустыня, дорога, два охламона и девица орущих гимн и несколько машин едущих рядом, ждущих когда нам надоест маршировать и мы возьмем тачку :))
----------------------------------------------------
Ну у нас самой-самой была (и остается) "Прощайте, скалистые горы..." :-)
Автор: dazan
Дата: 07.10.2003 19:56
> to Кадет Биглер
> ----------------------------------------------------
> Проиграли. Не ассоциировали и не распевали. Из множества офицерских э-э-э... мероприятий, на которых присутствовал, никому в голову не приходила идея петь белогвардейские песни. "Марш авиаторов" пели, песни времен Великой Отечественной - тоже, но, в основном - всякие студенческие и из мультфильмов.
----------------------------------------------------

Ну так это уже офицерами, под бременем семейных и служебных проблем, да еще и под неусыпным надзором политрабочих. Я поэтому и подчеркнул насчет курсантов.
Автор: Филипп Филиппыч
Дата: 07.10.2003 20:14
[C транслита]
> то дазан
> > то Кадет Биглер
> > ----------------------------------------------------
> > Проиграли. Не ассоциировали и не распевали. Из множества офицерских э-э-э... мероприятий, на которых присутствовал, никому в голову не приходила идея петь белогвардейские песни. "Марш авиаторов" пели, песни времен Великой Отечественной - тоже, но, в основном - всякие студенческие и из мультфильмов.
> ----------------------------------------------------
>
> Ну так это уже офицерами, под бременем семейных и служебных проблем, да еще и под неусыпным надзором политрабочих. Я поэтому и подчеркнул насчет курсантов.
----------------------------------------------------
Курсант--тот же студент, только контролируют лучше, да и отбирают морально устойчивых, свято преданных идеалам партии, верных делу Ленина... Какие уж тут белогвардейские песни? Да и в гражданских ВУЗах было по 1-2 "контролеру" на группу, а уж в военных и того больше... А как стукнет кто? Выпрут ведь из училища, рядовым, да еще туда, куда Макар телят гонял... И в институт после таких песнопений вряд ли возьмут. Думаю, что изменения начались где-то с 1987--период переразвитой порестройки...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.10.2003 20:24
> to Филипп Филиппыч
>
> Курсант--тот же студент, только контролируют лучше, да и отбирают морально устойчивых, свято преданных идеалам партии, верных делу Ленина... Какие уж тут белогвардейские песни? Да и в гражданских ВУЗах было по 1-2 "контролеру" на группу, а уж в военных и того больше... А как стукнет кто? Выпрут ведь из училища, рядовым, да еще туда, куда Макар телят гонял... И в институт после таких песнопений вряд ли возьмут. Думаю, что изменения начались где-то с 1987--период переразвитой порестройки...
----------------------------------------------------
(сморщившись): Да ну-у-у! Штампы какие-то дремучие. Я в институт поступил в 75-м, проверяли при поступлении, это правда. Евреев - ни-ни! А так... Чего только за столом не говорили, да и на семинарах по МЛП тоже не молчали... И ни у кого никаких проблем не было. А уж в армии... Своего куратора-контрика все прекрасно знали, а уж о чем на пеньках разговоры вели... Радио "Свобода" отдыхает. Да и не думал никто о том, что кто-то может стукнуть, кого-то поволокут в особый отдел, начнут яйца в тиски зажимать. А вот за режим секретности - драли и очень правильно делали, между прочим.
Автор: Филипп Филиппыч
Дата: 07.10.2003 20:25
[C транслита]
> то Проблесковый
> ----------------------------------------------------
> Вот блин, а мы до сих пор, как накушаемся так гимн СССР орем, в Египте было незабываемое зрелище, пустыня, дорога, два охламона и девица орущих гимн и несколько машин едущих рядом, ждущих когда нам надоест маршировать и мы возьмем тачку :))
----------------------------------------------------
:-)))
Гимн СССР и "Взвейтесь кострамо"--два моих любимых мотива, которые я начинаю мырлыкать под нос, если меня местные аборигены затрахивают...

Взвейтесь кострами, правда, пою КВН-ский вариант:
Мы поднимаем Красное Знамя,
Просто другого цвета не знаем,
Если не знаешь что поднимать,
Что же ты лезешь????


В состоянии крайнего раздражения--последняя строчка поется целиком... ;-)
Автор: vaenga
Дата: 07.10.2003 20:37
> to Филипп Филиппыч

>
> В состоянии крайнего раздражения--последняя строчка поется целиком... ;-)
----------------------------------------------------
Ну, как обычно. С помощь пол-литра и какой-то матери советские медики...
Автор: Филипп Филиппыч
Дата: 07.10.2003 20:46
[C транслита]
> то ваенга
> > то Филипп Филиппыч
>
> >
> > В состоянии крайнего раздражения--последняя строчка поется целиком... ;-)
> ----------------------------------------------------
> Ну, как обычно. С помощь пол-литра и какой-то матери советские медики...
----------------------------------------------------
Анекдот про болгарских (?) партизан помнишь?

Где живет Ебана мать?
Вон в том доме!
Ты Ебана мать?
Я.
Крепись, мать, ранили твоего Ебана...
Автор: vaenga
Дата: 07.10.2003 20:50
> to Филипп Филиппыч
> [C транслита]
> Анекдот про болгарских (?) партизан помнишь?

----------------------------------------------------
Да, отстал ты от жизни... Теперь модно так:

- Царь батюшка, татары пришли! Мзды требуют!
- Пиши указ: "Дать татарам мзды!"

:-)))
Автор: mathematicus
Дата: 07.10.2003 21:26
[C транслита]
Не знаете красногвардейских песен времен Гражданской войны в Росссии?
Стыдно, господа! Во-первых, знаменитое Яблочко. Во-вторых, Шарабан. В-третьих, Варяг с измененным припевом. Варшавянка, Интернационал и проч. революционные песни. Много переделанных армейских, в том числе и от белых.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.10.2003 21:27
> to mathematicus
----------------------------------------------------
Где пропадали?
Автор: Замполит
Дата: 07.10.2003 23:45
> to mathematicus
> Стыдно, господа! Во-первых, знаменитое Яблочко. Во-вторых, Шарабан. В-третьих, Варяг с измененным припевом. Варшавянка, Интернационал и проч. революционные песни. Много переделанных армейских, в том числе и от белых.
----------------------------------------------------

Яблочко и Шарабан - песни всеобщие, а не специфически красногвардейские. Варяг - тоже.
Революционные песни - возникли значительно раньше, их красногвардейскими я бы не назвал.

Белое движение дало, как минимум, две песни. возникшие именно в период гражданской - марш дроздовцев и "смело мы в бой пойдем".

Повторяю вопрос: кто вспомнит хорошую оригинальную (т.е. не переделанную) красногвардейскую-красноармейскую песню, созданную именно в годы Гражданской?
Демьяна Бедного плз не поминать:)
Автор: Your Old Sailor
Дата: 08.10.2003 04:31
> to alexl

>> Это я специально для тех еще раз выделил, кто тут ставил российских офицеров на одну доску с бандитами и террористами...

> Дроздовский - это одно, а Краснов, Кутепов, Шкуро и Семенов - это другое!

Вторично прошу ответить, чем занимался генерал Шкуро после эмиграции из России и где именно он был арестован.
Автор: Замполит
Дата: 08.10.2003 10:00
В эмиграции Шкуро работал цирковым наездником.
В годы Войны вместе с Красновым формировал казачьи части немецкой армии, отвечал за резерв. Арестован в Австрии англичанами, выдан вместе с прочими. Судили его не за Гражданскую и не за РОВС, а именно за сотрудничество с немцами.
Автор: Пан Новичек
Дата: 08.10.2003 10:25
Песни гражданской войны. Поджидают некоторые неожиданности.
http://a-pesni.narod.ru/grvojna/Grvojna.htm
Автор: Замполит
Дата: 08.10.2003 10:37
С ума сойти... "Полюшко-поле" - шкуровская???

А за "Кони версты рвут наметом" - отдельное спасибо. Это, похоже, она - "За матушку Галину и за батьку за Махна", махновский вариант "по долинам..."
Автор: U235
Дата: 08.10.2003 10:51
Шикарная ссылка. Мне особенно понравилась судьба песни "Там вдали за рекой..." , которая была переделкой песни партизан Деникинцев с аналогичной первой строкой, которую сами Деникинцы в свою очередь слизали с песни про русско-японскую "За рекой Ляо-Хэ загорались огни...", которая сама в девичестве была песней сибирских каторжников "Лишь только в Сибири займется заря..." :) Так что не только красные плагиатом вовсю занимались. И те и другие родом из царской армии, поэтому пели в основном ее песни, только каждый в своем варианте.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-10-1881: Родился Дроздовский Михаил... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 17:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100