 |
|
|
|
||||
|
| Да, судя по всему это сообщение из жизни диверсантов :)) |
|
> to Алекс > Windows - must die!!!:)) ---------------------------------------------------- И с чем останешься? |
|
Автор:
Hund
Дата: 28.10.2003 11:05 |
|
[C транслита] клоны УНИХ, МАЦ ОС (тож клон) и т.д. и т.п. есть ОС с графическим интерфеисом на одном флоппы |
|
Автор:
Commodore
Дата: 28.10.2003 11:05 |
|
> И с чем останешься? ---------------------------------------------------- Операционок в мире немеряно. В т.ч. под WINTEL. http://www.freeos.com/ Б.Г. быстрее всех понял, что нужно парочке шеф+секретарша. На этом сделал деньги. Кста, Интернет он прощёлкал- до сих пор винды *nix догоняют. александ. |
|
> to Commodore > > И с чем останешься? > ---------------------------------------------------- > Операционок в мире немеряно. В т.ч. под WINTEL. > > http://www.freeos.com/ > > Б.Г. быстрее всех понял, что нужно парочке шеф+секретарша. На этом сделал деньги. > > Кста, Интернет он прощёлкал- до сих пор винды *nix догоняют. > > александ. ---------------------------------------------------- Операционок то куча, но багов то в них не меньше :(( И опять же, забыли, как мучились с несовместимыми форматами? |
|
Автор:
Пронин
Дата: 28.10.2003 12:19 |
|
> to Рядовой > Родился Билл Гейтс. > ---------------------------------------------------- > Долгие лета! ---------------------------------------------------- И да не постигнет тебя судьба Ходора! 8-))) |
|
Автор:
Civilian
Дата: 28.10.2003 12:32 |
|
to Проблесковый > Операционок то куча, но багов то в них не меньше :(( Это все вокруг мазохисты, получается? Сплошь по багам топчутся? Hint: в отличие от изделия дяди Билли, Линухи-Юнихи - вещь с открытыми исходниками, в которой баг подправить проще, чем ждать патч от MS. А потом, как вариант, еще патч для этого патча. > И опять же, забыли, как мучились с несовместимыми форматами? Ага, напугали ежа голым профилем. Программы для Windows NT Windows XP совместимы на 100%? Документы между разными версиями MS Office переносятся без проблем? А новый формат обещают капитально несовместимым сделать. Для большей защиты (подразумевая и защиту своего капитала, вестимо) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 28.10.2003 13:03 |
|
Полностью согласен с Hund и Civilian открытые системы постепенно завоевывают (и завоюют) рынок. Насчет багов, так руки не кривые надобно иметь, за и понадежнее винды будут, и перезапускать при зависании не надо весь комп, убил процесс и наслаждайся жизнью. Но все-таки Линух кручее всех! |
|
Автор:
asdfasd
Дата: 28.10.2003 13:42 |
|
Все проще, господа. 1. Себестоимость дистрибутива = Стоимость разработки / Тираж Отсюда Виндоза всегда будет либо дешевле, либо прибыльнее конкурентов. В результате БГ может давить коммерческий юникс демпингом, а нищий некоммерческий - рекламой и неподъемным для них объемом фич. 2. Стоимость эксплуатации = Стоимость дистрибутива + Стоимость персонала. В России - юникс форевер. Потому что зарплата низкая, а цены высокие. Виндоза живет только потому, что она в России тоже бесплатная. На Западе - наоборот. Несколько сот баксов - не деньги. А вот сисадмин на юникс вместо недоученного студента на виндозу... А также 3, 4... Некогда, работать надо. |
|
Автор:
Hund
Дата: 28.10.2003 14:05 |
|
[C транслита] Да и FreeBSD вылизана ... Кстати, недоучившиеся студенты в сисадмины просто не катят, если только в ларьке |
|
Автор:
Глюк
Дата: 28.10.2003 14:08 |
|
> to Commodore > > И с чем останешься? > ---------------------------------------------------- > Операционок в мире немеряно. В т.ч. под WINTEL. > > http://www.freeos.com/ > > Б.Г. быстрее всех понял, что нужно парочке шеф+секретарша. На этом сделал деньги. ---------------------------------------------------- А Клинтон это понял по-своему... |
|
Автор:
asdfasd
Дата: 28.10.2003 14:18 |
|
> to Hund > [C транслита] > Да и FreeBSD вылизана ... > Кстати, недоучившиеся студенты в сисадмины просто не катят, если только в ларьке ---------------------------------------------------- В том-то и беда Юникса, что предприятия часто начинаются с ларька. И даже на крупном предприятии компьютеризация начинается (начиналась) с компьютера у секретарши. Соответственно исходно сисадмина там не было вообще. Ясно, что в таком раскладе, кроме виндозы, ничего не рулит, да эта публика о существовании чего-то еще и не знает. А потом менять поздно - дорого, сложно. Виндоза туго масштабируется вверх, а Юникс - вниз. Поэтому на исходно серьезных системах Виндоза продвигается плохо, но таких систем становится все меньше, т.к. уже все равно через какое место все сделано - избыточная вычислительная мощность все покроет. Рынок для невиндозы сжимается, основным аргументом на нем становится халява. А без денег не будет ничего. |
|
Автор:
Глюк
Дата: 28.10.2003 14:21 |
|
> to Hund > [C транслита] > Да и FreeBSD вылизана ... > Кстати, недоучившиеся студенты в сисадмины просто не катят, если только в ларьке ---------------------------------------------------- Хрена. Я же есть, и не в ларьке работаю... |
|
Автор:
Hund
Дата: 28.10.2003 14:40 |
|
[C транслита] 2 Глюк Ну, ето явление временное. Сколь-нибудь приличное место работы сисадмином требует 1. Диплом об образовании IT область 2. Сертификацию, и не одну. От Windows до CISCO 3. Опыт работы Затем начинаются собеседования с кандидатами. |
|
Автор:
rko
Дата: 28.10.2003 15:35 |
|
> to asdfasd > > to Hund > > [C транслита] > > Да и FreeBSD вылизана ... > > Кстати, недоучившиеся студенты в сисадмины просто не катят, если только в ларьке > ---------------------------------------------------- > > Виндоза туго масштабируется вверх, а Юникс - вниз. Не богохульствуй, грешник! Ибо сказано, что Юниксу сервера роутящие, файрволы, прокси, сервера БД и абы сисадмин сможет файлсервера, почтовые и веб! А Виндовзу персоналки, ИИСы и MS SQLи. Да не поднимется рука сисадмина ставить Юникс с ИКСами секретарю, как и не поставит он рутить и защищать сетку винды. И сказано, не ставь ИИСсервер и MS SQL не защитив его юниксом и ipfw! И грех великий веб сервер, с :PHP, perl, JSP ставить под виндовз, кара великая ждет того кто ослушается.. И сказано, не путаться с Линуксами, ибо грешны они в стремлении своем приблизиться по юзабилити к виндовз и приближаются к нему только по глюкавости. И нет Юникса кроме FreeBSD и Берклейский Университет пророк его! Аминь! |
|
Автор:
Дмитрий
Дата: 28.10.2003 15:42 |
|
> В том-то и беда Юникса, что предприятия часто начинаются с ларька. И даже на крупном предприятии компьютеризация компьютеризация начинается (начиналась) с компьютера у секретарши. Соответственно исходно сисадмина там На крупном предприятии компьютеризация начиналась с машинного зала и ЕС10XX. И сисадминов не менее двух штук, о техниках умолчим. > Виндоза туго масштабируется вверх, а Юникс - вниз. Да и потому неграмотные заказчики подтягивают под него железо, а про embedded OS и знать ничего не хотят. |
|
Автор:
capt
Дата: 28.10.2003 16:24 |
|
И сказано, не путаться с Линуксами, ибо грешны они в стремлении своем приблизиться по юзабилити к виндовз и приближаются к нему только по глюкавости. И нет Юникса кроме FreeBSD и Берклейский Университет пророк его! ======================== Ага: то-то и видно как ты крут, коли про MS SQL вещаешь :) Oracle forever! Причем на Линуксе. |
|
2 Дмитрий про embedded OS и знать ничего не хотят. ---------------------------------------------------- Гы! У меня есть чудный компакт-диск. На нем записана Windows XP Embedded, занимающая 200 Мб. С этого диска можно загрузиться на любом PC с интеловским чипсетом (можно сделать диск и под другие чипсеты). ОС загружается полностью, с графическим интерфейсом и автоматически выполняется логин пользователя LocalSystem. Каково - работать на компьютере с правами LocalSystem? |
|
Автор:
Ded Yaga
Дата: 28.10.2003 16:48 |
|
[C транслита] > то маммонтх > 2 Дмитрий > > про ембеддед ОС и знать ничего не хотят. > ---------------------------------------------------- > Гы! > > У меня есть чудный компакт-диск. На нем записана Wиндоwс ХП Ембеддед, занимающая 200 Мб. С этого диска можно загрузиться на любом ПЦ с интеловским чипсетом (можно сделать диск и под другие чипсеты). ОС загружается полностью, с графическим интерфейсом и автоматически выполняется логин пользователя ЛоцалСыстем. Каково - работать на компьютере с правами ЛоцалСыстем? ---------------------------------------------------- А где такой мойно скачать? Напишите мыло пожалыйста. |
|
Автор:
rko
Дата: 28.10.2003 16:53 |
|
> to capt > И сказано, не путаться с Линуксами, ибо грешны они в стремлении своем приблизиться по юзабилити к виндовз и приближаются к нему только по глюкавости. И нет Юникса кроме FreeBSD и Берклейский Университет пророк его! > > ======================== > Ага: то-то и видно как ты крут, коли про MS SQL вещаешь :) > Oracle forever! > Причем на Линуксе. ---------------------------------------------------- MS SQL под винды. Остальные БД под Уних... Внимательней читайте заповеди :). Опять таки ораклу ораклово, аксессу аксессово, мс скуэлю... Вобщем по тексту. Вот я буду ставить Оракла или (не к ночи буде помянута ДБ2), для того чтобы склепать на АСПе или под .НЕТом сайтик корпоративный с 30-40 табличками в каждой не более 10к записей.. А потом как сайтик доделаю возьму гонорар и пойду покупать себе модель МИГа 1 к 100 работающую на радиоуправлении, с работающими боевыми ракетами(1 к 100 ессно), чтобы на даче комаров глушить. |
|
2 Ded Yaga > А где такой мойно скачать? Напишите мыло пожалыйста. ---------------------------------------------------- Скачать нельзя. Можно купить инструмент для создания таких вещей, потратить некоторое время на его изучение и сделать диск самому. Можно скопировать мой диск. |
|
Автор:
asdfasd
Дата: 28.10.2003 17:06 |
|
> to rko > не защитив его юниксом и ipfw! А зачем? Как показывет практика общения с американским заказчиком (из финансового сектора, заметьте), средний американский юзер СТАНДАРТНО выбирает логин/пароль вида Login: js12565 (инициалы + табельный номер) Passwrd: smith (своя фамилия) В лучшем случае у особо бдительных логин бывает весьма заковыристым, вроде: Login: aAsSJl_kjIjnmiIhj000934x888 но пароль ВСЕГДА = фамилия. Password: smith Они вообще не осознают существование проблемы. Так какая разница? |
|
Автор:
rko
Дата: 28.10.2003 17:38 |
|
> to asdfasd > > to rko > > не защитив его юниксом и ipfw! > > А зачем? > > > но пароль ВСЕГДА = фамилия. > > Password: smith > > > Они вообще не осознают существование проблемы. > Так какая разница? ---------------------------------------------------- Вот именно поэтому, чтобы до рессурса этого запароленного, достучаться можно было только из локалки или с консоли.. А вот если он по идее должен быть открыт... Тогда пароли надо генерить, а не давать назначать... Хотя... ОНИ в таком случае будут лепить бумажки с паролем где попало. |
|
[C транслита] Мужики... вы меня конечно извените... но я на БГ молусь... МС ВБ 3-6 + .НЕТ & МС СЯЛ 6-2000 знали бы вы скоко они народу в Новом Ерке на ноги поставили и дали кусок хлеба с маслом... а кому и с икоркой... а на щет того - что если бы у wиндоwс был открытый код - так самому буг исплавить.... я чего больной что ли или мне на своу личнуу жизнь насрать - что в отписдячив смену в 8 часов и проведя по 2 часа в траффике в каждуу сторону еще придети и искать буг в домашней системе... да... есть такие которые и на девке думау про ПЦ.... но таких фанатов не много... так что... долгие ему лета, здоровья и плодотворных идей! и дай бог что новая сыстема была не совместима со страрой... и будет еще моного работы переписывать все что уже написанно! Аминь! |
|
Автор:
Регент
Дата: 28.10.2003 19:34 |
|
> to HellPatrol > ...и дай бог что новая сыстема была не совместима со страрой... > и будет еще моного работы переписывать все что уже написанно! > Аминь! ---------------------------------------------------- М-да... Одна эта фраза всей ветки стоит. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 28.10.2003 19:40 |
|
> to HellPatrol > долгие ему лета, здоровья и плодотворных идей! > и дай бог что новая сыстема была не совместима со страрой... > и будет еще моного работы переписывать все что уже написанно! и да будет лох платить постоянно, и многая лета вождю придумавшему такую качественную всемирную аферу. Допрыгаетесь как-нибудь - будете платить не за установку розеток а за их аренду, не за сеть в здании а покупать лицензию на ее использование, и иметь право только выйти вон или призвать лицензированного и сертифицированного специалиста по втыканию кабелей в эти самые розетки. А на жалобы о том что не работает - будете отправляться в пеший эротический поход ибо как же, творческий процесс, и ответственности НИКАКОЙ. Этакий специальный локальный ад для админов и прочих билловых прихлебателей. |
|
Автор:
Hund
Дата: 29.10.2003 08:12 |
| http://pcnews.ru/news/news.shtml?31413 |
|
Автор:
asdfasd
Дата: 29.10.2003 09:55 |
|
> to rko > > Вот именно поэтому, чтобы до рессурса этого запароленного, достучаться можно было только из локалки или с консоли.. > При этом рутовый пароль сервера этой локалки ихний сисадмин пересылает по почте открытым текстом по первому запросу. > А вот если он по идее должен быть открыт... Тогда пароли надо генерить, а не давать назначать... Хотя... ОНИ в таком случае будут лепить бумажки с паролем где попало. ---------------------------------------------------- Не будут. Идея абракадабровых паролей бракуется еще на стадии ТЗ. Там же специально оговаривается хранение паролей в некриптованном виде. А вдруг кто забудет? Должно быть возможно посмотреть. |
|
Автор:
Глюк
Дата: 29.10.2003 10:15 |
|
> to Hund > [C транслита] > 2 Глюк > Ну, ето явление временное. Сколь-нибудь приличное место работы сисадмином требует > 1. Диплом об образовании IT область > 2. Сертификацию, и не одну. От Windows до CISCO > 3. Опыт работы > Затем начинаются собеседования с кандидатами. ---------------------------------------------------- Я пока работаю именно на это... |
|
Автор:
asdfasd
Дата: 29.10.2003 10:21 |
|
> to AntonTs > > to HellPatrol > > > долгие ему лета, здоровья и плодотворных идей! > > и дай бог что новая сыстема была не совместима со страрой... > > и будет еще моного работы переписывать все что уже написанно! > > и да будет лох платить постоянно, и многая лета вождю придумавшему такую качественную всемирную аферу. > > Допрыгаетесь как-нибудь - будете платить не за установку розеток а за их аренду, не за сеть в здании а покупать лицензию на ее использование, и иметь право только выйти вон или призвать лицензированного и сертифицированного специалиста по втыканию кабелей в эти самые розетки. А на жалобы о том что не работает - будете отправляться в пеший эротический поход ибо как же, творческий процесс, и ответственности НИКАКОЙ. Этакий специальный локальный ад для админов и прочих билловых прихлебателей. ---------------------------------------------------- Это типично наш подход к проблеме: "Создадим локальный рай собственными руками!". Там же строится пирамида: БГ - MS - сертифицированные спецы - программеры - админы - аникейщики - юзеры - и т.д. Плюс посредники, оффшорники, рекламщики etc etc etc etc.... Все при деле, все при хлебе, каждый знает свою нишу, не выеживается, доит нижних - кормит верхних, на разницу живет. Последний в цепочке остается в дураках. Ну, вы примерно представляете, как устроен Гербалайф? И нафига кому нужны какие-то там "открытые системы", которые такую ораву никогда не прокормят? Включил и работает. Годами. Без сбоев. На чем деньги делать? Результат - ничто. Процесс - деньги. |
|
Автор:
ИДА-71
Дата: 29.10.2003 20:29 |
|
> to asdfasd > > to rko > > не защитив его юниксом и ipfw! > > А зачем? > > Как показывет практика общения с американским заказчиком (из финансового сектора, заметьте), средний американский юзер СТАНДАРТНО выбирает логин/пароль вида > > Login: js12565 (инициалы + табельный номер) > Passwrd: smith (своя фамилия) > > В лучшем случае у особо бдительных > логин бывает весьма заковыристым, вроде: > > Login: aAsSJl_kjIjnmiIhj000934x888 > > но пароль ВСЕГДА = фамилия. > > Password: smith > > > Они вообще не осознают существование проблемы. > Так какая разница? ---------------------------------------------------- Скажу тебе как средний американский сисадмин. Такое бл..ство только там где сисадмин полный урод и мышей не ловит. Работал во многих американских компаниях и такой херни у нас ни где не было. А насчет твоего последнего постинга: >Это типично наш подход к проблеме: "Создадим локальный рай собственными руками!". и т.д. А что UNIX в этом смысле лучше? Для настоящеи серьезной работы на ЛЮБОИ систем сисадмину нужны глубокие знания её, а это, как известно, время, мазоли на жопе и не брошенные палки. За это нам и платят. А юзверь, ну что ему сказать, моим бабкам позавидовал, ну так привяжи жопу к стулу и УЧИСЬ!!!!! Тогда и бабки будут и еб.ть не будут. |
|
[C транслита] и да будет лох платить постоянно, и многая лета вождю придумавшему такую качественную всемирную аферу во!!!! заметь ПЛАТИТ!!! РЕГУЛЫАРНО каждуу неделу чецк получау... |
|
[C транслита] то АнтонТС >Допрыгаетесь как-нибудь - будете платить не за установку розеток а >за их аренду, не за сеть в здании а покупать лицензию на ее >использование, и иметь право только выйти вон или призвать >лицензированного и сертифицированного специалиста по втыканию >кабелей в эти самые розетки. А на жалобы о том что не работает - >будете отправляться в пеший эротический поход ибо как же, >творческий процесс, и ответственности НИКАКОЙ. Этакий >специальный локальный ад для админов и прочих билловых >прихлебателей. так так оно есть... и заметь... все довольны... вот тока на жалобы реагируут.. и довольно проворно... потому как, пустячек, и для России диковинка.. Лиценце есть (не знау как транслит переведет - лицензия, короче есть) а если быстро не отреагируут то теже розетки будут арендовать у конкурентов.... а деньгу в етом крутятся... я работал в ПРУДЕНТИА-ФИНАНЦИАЛ так пересадить человека за соседний стол стоит цомпании $800... перетащить комп, перевести нетwорк и телепхоне.. поетому за такие просьбы они даже болезненно быстро реагируут... |
|
[C транслита] то асдфсд >Все при деле, все при хлебе, каждый знает свою нишу, не >выеживается, доит нижних - кормит верхних, на разницу живет. >Последний в цепочке остается в дураках. ВО! вот ети слова стоят.. спокойствия... |
|
[C транслита] да и к вопросу что круче Уних или Wидноwс. пример привела моя знакомая - преподает в американском универе програмизм, у нее класс, время проходить Wиндоwс... в классе человека 3-5 шарят во всем, еще 2-3 тупые.. остальные середина.. (ну как везде) так вот, при слове Wиндоwс ети 5 человек начинаут выражать свое презрение... они им и говорит: представте вы - сысадмин - нормальный... и тут вас вызывает начальник и говорит что завта на работу выйдет 3 новых сысадмина тока что из университета... и показавет на кого-то из серой массы... ваши действия? и те все как один сказали что тут же уберут от новых "сысадминов" право на все команды кроме как на просмотр... вот и все.. а Wиндоwс сам все отобрал.... сразу и у всех... а те кто сериозно по клавишам стучат и получаут удовольствие - так у них и Wиндоз не валится.... |
|
[C транслита] "Создадим локальный рай собственными руками!". знаешь... я живу по принципу "Живи сам и давай/ не мешай жить другим" еще примерчик те кто работает в штатах легально раз в год заполняут налоговуу деклазациу... можно купить пособие и неделу помучившись заполнить ее... если не дурак и разобрался во всем - то получишь $150-400 возврата.... а можно пойти и заплатить профиссионалу... $100-300 ЗАПЛАТИТь... но и получить $3К-5К... вот и все... каждый занимается своим делом.. и есть свой хлеб... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 28-10-1955: Родился Билл...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|