 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 13:10 |
|
Гитлер приказал Герингу подготовить немецкую авиацию для вторжения в СССР к маю 1941 года ---------------------------------------------------- И Эрик Хартман с компанией накрохмалились и подшились |
|
Автор:
Глюк
Дата: 13.11.2003 13:19 |
|
> to Maroder > Гитлер приказал Герингу подготовить немецкую авиацию для вторжения в СССР к маю 1941 года > ---------------------------------------------------- > И Эрик Хартман с компанией накрохмалились и подшились ---------------------------------------------------- Очередная искрометная шутка юмора. |
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 13:29 |
|
> to Глюк > > to Maroder > > Гитлер приказал Герингу подготовить немецкую авиацию для вторжения в СССР к маю 1941 года > > ---------------------------------------------------- > > И Эрик Хартман с компанией накрохмалились и подшились > ---------------------------------------------------- > Очередная искрометная шутка юмора. ---------------------------------------------------- Глюк, заебал уже со своим сарказмом. Если интересно, давай поговорим об экспертах люфтваффе. А то твои комментарии тоже наталкивают на мысль, что передо мной квинтессенция вселенского разума... |
|
Автор:
Глюк
Дата: 13.11.2003 13:37 |
|
> to Maroder > > to Глюк > > > to Maroder > > > Гитлер приказал Герингу подготовить немецкую авиацию для вторжения в СССР к маю 1941 года > > > ---------------------------------------------------- > > > И Эрик Хартман с компанией накрохмалились и подшились > > ---------------------------------------------------- > > Очередная искрометная шутка юмора. > ---------------------------------------------------- > Глюк, заебал уже со своим сарказмом. Если интересно, давай поговорим об экспертах люфтваффе. А то твои комментарии тоже наталкивают на мысль, что передо мной квинтессенция вселенского разума... ---------------------------------------------------- Боюсь тебя огорчить - ты не прав, а твои пассажи про евреев - полная чушь. |
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 13:46 |
|
> to Глюк > > to Maroder > > > to Глюк > > > > to Maroder > > > > Гитлер приказал Герингу подготовить немецкую авиацию для вторжения в СССР к маю 1941 года > > > > ---------------------------------------------------- > > > > И Эрик Хартман с компанией накрохмалились и подшились > > > ---------------------------------------------------- > > > Очередная искрометная шутка юмора. > > ---------------------------------------------------- > > Глюк, заебал уже со своим сарказмом. Если интересно, давай поговорим об экспертах люфтваффе. А то твои комментарии тоже наталкивают на мысль, что передо мной квинтессенция вселенского разума... > ---------------------------------------------------- > Боюсь тебя огорчить - ты не прав, а твои пассажи про евреев - полная чушь. ---------------------------------------------------- В чем не прав-то??? Отбросим евреев |
|
Автор:
Глюк
Дата: 13.11.2003 13:48 |
|
> to Maroder > > > Глюк, заебал уже со своим сарказмом. Если интересно, давай поговорим об экспертах люфтваффе. А то твои комментарии тоже наталкивают на мысль, что передо мной квинтессенция вселенского разума... > > ---------------------------------------------------- > > Боюсь тебя огорчить - ты не прав, а твои пассажи про евреев - полная чушь. > ---------------------------------------------------- > В чем не прав-то??? Отбросим евреев ---------------------------------------------------- В том, что перед тобой квинтЭссенция вселенского разума (хоть и пишу, вроде, грамотно) |
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 13:55 |
|
> to Глюк > > to Maroder > > > > > Глюк, заебал уже со своим сарказмом. Если интересно, давай поговорим об экспертах люфтваффе. А то твои комментарии тоже наталкивают на мысль, что передо мной квинтессенция вселенского разума... > > > ---------------------------------------------------- > > > Боюсь тебя огорчить - ты не прав, а твои пассажи про евреев - полная чушь. > > ---------------------------------------------------- > > В чем не прав-то??? Отбросим евреев > ---------------------------------------------------- > В том, что перед тобой квинтЭссенция вселенского разума (хоть и пишу, вроде, грамотно) ---------------------------------------------------- sorry |
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 13:57 |
| ... просто эмоции... |
|
Автор:
Глюк
Дата: 13.11.2003 13:58 |
|
> to Maroder > sorry ---------------------------------------------------- Да ничего... А вот теперь ты ответь - что ты хотел сказать своей шуткой? |
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 14:04 |
|
> to Глюк > > to Maroder > > > sorry > ---------------------------------------------------- > Да ничего... А вот теперь ты ответь - что ты хотел сказать своей шуткой? ---------------------------------------------------- Да не шутка это... Просто этот парень в возрасте 24 лет был самым результативным истребителем в мире. Хоть и противник, но как профессионал достоин уважения. Кстати, умер своей смертью в начале 90-х. |
|
Автор:
Глюк
Дата: 13.11.2003 14:19 |
|
> to Maroder > > to Глюк > > > to Maroder > > > > > sorry > > ---------------------------------------------------- > > Да ничего... А вот теперь ты ответь - что ты хотел сказать своей шуткой? > ---------------------------------------------------- > Да не шутка это... > Просто этот парень в возрасте 24 лет был самым результативным истребителем в мире. Хоть и противник, но как профессионал достоин уважения. Кстати, умер своей смертью в начале 90-х. ---------------------------------------------------- Я знаю... Ладно - проехали. |
|
> to Maroder Кстати, умер своей смертью в начале 90-х. ---------------------------------------------------- умер кстати? Хорошо еще, что не "как бы"... :оР |
|
Автор:
Maroder
Дата: 13.11.2003 14:24 |
| Вот еще один умник. Ладно, скучно с вами... |
|
Автор:
Глюк
Дата: 13.11.2003 14:41 |
|
> to Maroder > Вот еще один умник. Ладно, скучно с вами... ---------------------------------------------------- рекомендую udaff.com - вот там весело. :о) Кста, я серьезно. :о) |
|
Автор:
Nail
Дата: 13.11.2003 16:24 |
| Бля (с) |
|
Автор:
Парфенов В.Н.
Дата: 13.11.2003 18:33 |
|
Хартман - самый пиз?:%ливый из летчиков 2-ой мировой войны.. да и трус еще тот.. когда его два советстских солдата взяли в плен - то ли обмочился, то ли еще чего хуже.. |
|
> to Парфенов В.Н. > Хартман - самый пиз?:%ливый из летчиков 2-ой мировой войны.. > да и трус еще тот.. > когда его два советстских солдата взяли в плен - то ли обмочился, то ли еще чего хуже.. ---------------------------------------------------- А ты, дедуля, вероятно один из этих двоих солдат? |
|
Автор:
Глюк
Дата: 14.11.2003 11:26 |
| Все... неил переехал на биглер... |
|
Автор:
Барон Пампа
Дата: 14.11.2003 20:02 |
| Кстати, сколь я знаю, Хартман нифига еще тогда не подшился и не накрахмалился. Потому как он не то с 1942, не то с 1943 года только на фронте. Ы? |
|
Автор:
GREG
Дата: 13.11.2004 16:49 |
|
[C транслита] > то Парфенов В.Н. > Хартман - самый пиз?:%ливый из летчиков 2-ой мировой войны.. > да и трус еще тот.. > когда его два советстских солдата взяли в плен - то ли обмочился, то ли еще чего хуже.. ---------------------------------------------------- По 3.14здливости его вполне догнал Рудель |
|
Автор:
GREG
Дата: 13.11.2004 18:41 |
|
[C транслита] > то дазан > [Ц транслита] > > то ГРЕГ > > > ---------------------------------------------------- > > По 3.14здливости его вполне догнал Рудель > ---------------------------------------------------- > > у тебя есть какие то особенные, никому больше неизвестные источники? ---------------------------------------------------- вранье Руделя - прежде всего то, что я слышал от своего деда (8 побед) и прототипа моего рероя дяди Левы(13 побед). Им пришлось как раз воевать против штук Руделя. Они ето описывают несколько иначе -) (в особенности епизоды где Ю-87 гоняли численно превошпдивших Кобр). Я етим людям верю гораздо больше чем етому хвастливому недобитому ублюдку. Они никогда не врали. И если приходилось драпать то и ето не скрывали. Мое отношениэ к Руделям и Хартманом вес;ма однозначно |
|
[C транслита] > то ГРЕГ > ---------------------------------------------------- > вранье Руделя - прежде всего то, что я слышал от своего деда (8 побед) и прототипа моего рероя дяди Левы(13 побед). > Им пришлось как раз воевать против штук Руделя. Они ето описывают несколько иначе -) (в особенности епизоды где Ю-87 гоняли численно превошпдивших Кобр). > > Я етим людям верю гораздо больше чем етому хвастливому недобитому ублюдку. Они никогда не врали. И если приходилось драпать то и ето не скрывали. > > Мое отношениэ к Руделям и Хартманом вес;ма однозначно ---------------------------------------------------- понятно |
|
Автор:
Zagloba
Дата: 13.11.2004 19:38 |
|
> to Барон Пампа > Кстати, сколь я знаю, Хартман нифига еще тогда не подшился и не накрахмалился. Потому как он не то с 1942, не то с 1943 года только на фронте. Ы? ---------------------------------------------------- С 42-го. Начал на Кавказе кажется в 52 (или в 53?) истребительной эскадре. Сдался Хартман 8-го мая 1945 г. американцам, те его 16-го выдали русским. Отсидел у нас 10 лет, до аденауэровской амнистии. |
|
Автор: Zagloba Дата: 13-11-04 20:38 > to Барон Пампа > Кстати, сколь я знаю, Хартман нифига еще тогда не подшился и не накрахмалился. Потому как он не то с 1942, не то с 1943 года только на фронте. Ы? ---------------------------------------------------- С 42-го. Начал на Кавказе кажется в 52 (или в 53?) истребительной эскадре. Сдался Хартман 8-го мая 1945 г. американцам, те его 16-го выдали русским. Отсидел у нас 10 лет, до аденауэровской амнистии. ====================== причем по статье "порча социалистического имущества" =))) насчет Руделя и его сказок - лично для меня в его мемуарах больше всего вопросов вызвал эпизод, в котором его "Штука" получила несколько 37-мм снарядов с Аэрокобры и вернулась на аэродром не по кускам. Как-то это очень ... эээ... маловероятно, что ли. а вообще - крутые, да, спору нет но войну тем не менее проиграли... |
|
Автор:
.
Дата: 14.11.2004 23:15 |
|
Greg Я етим людям верю гораздо больше чем етому хвастливому недобитому ублюдку. Они никогда не врали. И если приходилось драпать то и ето не скрывали. Мое отношениэ к Руделям и Хартманом вес;ма однозначно --------------------------- Уж ты то тут нахвастал, так выше крыши. И дед у тебя от ордена отказался, и весь в победах... Тьфу. |
|
Автор:
Иэх
Дата: 14.11.2004 23:28 |
|
> to Maroder > Гитлер приказал Герингу подготовить немецкую авиацию для вторжения в СССР к маю 1941 года > ---------------------------------------------------- > И Эрик Хартман с компанией накрохмалились и подшились ---------------------------------------------------- И еще крахмал пишется через "а" :) |
|
Автор:
sambusak
Дата: 13.11.2005 10:09 |
|
[C транслита] > то > > то . > > Грег > > Я етим людям верю гораздо больше чем етому хвастливому недобитому ублюдку. Они никогда не врали. И если приходилось драпать то и ето не скрывали. > > Мое отношениэ к Руделям и Хартманом вес;ма однозначно > > --------------------------- > > Уж ты то тут нахвастал, так выше крыши. И дед у тебя от ордена отказался, и весь в победах... Тьфу. > ---------------------------------------------------- > Не марай, урод недобитый, светлой памяти защитников отечества, которые его для тебя, поганца отстояли! А ты теперь их за это желчью поливаешь. Не нравится тебе страна, в которой живешь - уматывай! ---------------------------------------------------- на сколко я помню, речъ шла об ордене Богдана Хмелъницкого(imax shmo, если так до было дофига евреев и поляков/украинцев/белорусов от ордена отказавшихся или никогда его не показывавших, у ордена Суворова были похожие проблеммы, но там критерии броде уже |
|
> to > Не марай, урод недобитый, светлой памяти защитников отечества, которые его для тебя, поганца отстояли! А ты теперь их за это желчью поливаешь. Не нравится тебе страна, в которой живешь - уматывай! ---------------------------------------------------- А что ж, смелости не хватило даже ник свой оставить? Не говорю о подлинном имени... |
|
Автор:
Tomcat
Дата: 13.11.2006 13:42 |
|
> to Кадет Биглер > > to > ... > ---------------------------------------------------- > А что ж, смелости не хватило даже ник свой оставить? Не говорю о подлинном имени... ---------------------------------------------------- Возможно, это не моё дело... Но, раз уж пошла такая пьянка, следует ли понимать что Вы, Кадет, поддерживаете высказывание "." (формально-таки оставившего свой ник) - "Уж ты то тут нахвастал, так выше крыши. И дед у тебя от ордена отказался, и весь в победах... Тьфу." ??? |
|
> to Tomcat > > to Кадет Биглер > > > to > > ... > > ---------------------------------------------------- > > А что ж, смелости не хватило даже ник свой оставить? Не говорю о подлинном имени... > ---------------------------------------------------- > > Возможно, это не моё дело... > Но, раз уж пошла такая пьянка, следует ли понимать что Вы, Кадет, поддерживаете высказывание "." (формально-таки оставившего свой ник) - "Уж ты то тут нахвастал, так выше крыши. И дед у тебя от ордена отказался, и весь в победах... Тьфу." ??? ---------------------------------------------------- Нет. |
|
Автор:
Василий Т.
Дата: 13.11.2006 19:48 |
|
> to Стройбат-2 > Насколько я знаю большое количество самолётов, сбитых фашистскими лётчиками объясняется системой учёта. Если в советской авиации требовалось подтверждение наземного наблюдения то фашисты верили чуть ли не на слово. ---------------------------------------------------- Официально подтверждение требовалось и у нас, и у немцев. Это если исходить из буквы приказов и с той, и с другой стороны. Реально же оверклеймы были и у нас, и у немцев. При этом по статистике наши оверклеймы были лучше их оверклеймов!.. :o)) |
|
> to Стройбат-2 > Насколько я знаю большое количество самолётов, сбитых фашистскими лётчиками объясняется системой учёта. Если в советской авиации требовалось подтверждение наземного наблюдения то фашисты верили чуть ли не на слово. ---------------------------------------------------- Читал я на эту тему довольно много, обсуждал ее с разными людьми из ВВС, в т.ч. с ветеранами (не истребителями, правда). Мой вывод о том, откуда взялись 352, 301 и прочее неимоверное количество сбитых: а ) "Естественный коэффициент преувеличения" своих побед - подробности см. у Исаева "Десять мифов Второй мировой". Есть на милитере, глава называется "352 сбитых, как путь к поражению", ссылка: http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html. б ) Пропаганда времен ВМВ и Холодной войны. Для чего она нужна - лучше Мухина в "Асах и пропаганде", имхо, никто не написал. В электронном виде этой книги, по-моему, нет, но можно найти в бумажном. Пункт "а" наложился на пункт "б" и мы в итоге получили то, что имеем. То есть действительно - с учетом того, что немцы воевали больше других, в условиях численного превосходства противника, организация обслуживания техники, обеспечения полетов была выше, техника - более комфортабельной, "эксперты" люфтваффе были освобождены от ведения воздушных боев, а сбивали зазевавшихся и добивали подбитых зенитками и "обычными" пилотами, вполне возможно что немцы настреляли больше, чем пилоты стран антигитлеровской коалиции. Но неимоверные счета Хартмана, Бакхорна и других деятелей - исключительно из области военной пропаганды. Наследие Йозефа Геббельса. Данный вопрос долго и нудно обсуждался на авиа.ру. Если не лениво читать, то пожалте сюда: http://www.avia.ru/forum/9/8/6574705535915817360491087308698_1.shtml?topiccount =419 http://www.avia.ru/forum/5/1/5927759756026929945621165226651_1.shtml?topiccount =606 |
|
Автор:
Коньяк (молодой)
Дата: 13.11.2007 11:30 |
|
22 июня - это май? Нигде порядка нет. |
|
> to Василий Т. > > to Стройбат-2 > > Насколько я знаю большое количество самолётов, сбитых фашистскими лётчиками объясняется системой учёта. Если в советской авиации требовалось подтверждение наземного наблюдения то фашисты верили чуть ли не на слово. > ---------------------------------------------------- Уважаемые граждане. Вы можете ломать копья по поводу достоверности побед Хартмана хоть до посинения, но я вынужден вам сказать одну весчь, не обижайтесь, пожалуйста. Согласно "википедии", Покрышкин провел 156 воздушных боев и в них сбил самолетов противника: лично 59 и 6 в группе (по неофициальным данным -- 75 лично). (59 + 6) / 156 = 0,410256 в среднем самолета противника за воздушный бой (если принять, что Покрышкин в действительности сбил 75 самолетов, средняя цифра, понятно, будет выше). Обратно же, согласно "википедии" Хартман провел 825 воздушных боев в которых одержал 352 победы, (в которые вы не верите). 352 / 825 = 0,4131455 в среднем самолета противника за воздушный бой. Вывод. Если вы не верите в 352 сбитые Хартмана (ну, мне тоже очень сомнительно), то вы не верите в 64 сбитые Покрышкиным. Научитесь, пожалуйста, с этим жить. |
|
> to koivu > Если вы не верите в 352 сбитые Хартмана (ну, мне тоже очень сомнительно), то вы не верите в 64 сбитые Покрышкиным. Научитесь, пожалуйста, с этим жить. ---------------------------------------------------- а вы, гражданин, не путайте красного сокола с фашистским стервятником. |
|
> to dazan > > to koivu > > > Если вы не верите в 352 сбитые Хартмана (ну, мне тоже очень сомнительно), то вы не верите в 64 сбитые Покрышкиным. Научитесь, пожалуйста, с этим жить. > ---------------------------------------------------- > > а вы, гражданин, не путайте красного сокола с фашистским стервятником. ---------------------------------------------------- Я не путаю. Вашего замечания не принимаю. По существу дела имеете что-нибудь сказать? |
|
> to koivu > ---------------------------------------------------- > Я не путаю. Вашего замечания не принимаю. > По существу дела имеете что-нибудь сказать? ---------------------------------------------------- замечания и приказы не обсуждаются. а по существу, отмотай форум на 4-5 лет назад и найдешь минимум 50 веток, посвященных этой тематике. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 13-11-1940: Гитлер приказал Герингу...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|