Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-11-1920: В подмосковной деревне Кашино... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Борода
Дата: 13.11.2003 23:17
В подмосковной деревне Кашино зажглась электрическая лампочка - первая в российской деревне! На открытие крохотной электростанции прибыл В. И. ЛЕНИН.

----------------------------------------------------
Разрубил березу на поленья
Он одни движением руки!
Мужики спросили: "Кто ты?!"

ну и так далее
Автор: AntonTs
Дата: 13.11.2003 23:21
только что вспоминали в соседнем топике, по поводу отсталости России в тч в электрификации - ни фига не первая, конечно, хотя и дааалеко не последняя. Но как всегда министерство правды работает и работает.
Автор: Замполит
Дата: 13.11.2003 23:36
Вот именно. Электростанция, дававшая ток оранжерее, винокуренному заводу и улицам села Лучки (под Юрьев-Польским) была пущена примерно в 1902-03гг, точный год не помню.
Автор: ?
Дата: 14.11.2003 00:51
Очевидно, это была первая из тех, что посетил Ленин :-)
Автор: Rembat
Дата: 14.11.2003 01:28
[C транслита]
Интересно, саму лампочку-то сохранили? Музей Перегоревшей Лампочки Ильича... А старика, в чьей избе она перегорела, наверняка расстреляли за саботаж.
Автор: лк
Дата: 14.11.2003 03:21
> to AntonTs
> только что вспоминали в соседнем топике, по поводу отсталости России в тч в электрификации - ни фига не первая, конечно, хотя и дааалеко не последняя. Но как всегда министерство правды работает и работает.
----------------------------------------------------
Да, понятное дело...В тех же США, электрификацию начали в начале 30-х, при Рузвельте, когда электричество было только у 10% страны, а закончили лишь через 20 лет...
Автор: Григорий
Дата: 14.11.2003 03:44
> to лк
> > to AntonTs
> > только что вспоминали в соседнем топике, по поводу отсталости России в тч в электрификации - ни фига не первая, конечно, хотя и дааалеко не последняя. Но как всегда министерство правды работает и работает.
> ----------------------------------------------------
> Да, понятное дело...В тех же США, электрификацию начали в начале 30-х, при Рузвельте, когда электричество было только у 10% страны, а закончили лишь через 20 лет...
----------------------------------------------------
Ссылочку, если можно!

В музее Форда в Дирборне демонстрируются серийно выпускавшиеся в 1900-х годах электрические пылесосы и стиральные машины. Если через 30 лет после этого электрификация была лишь 10%, до для кого же это все выпускалось в 1900-х?

Телефонизация в США была закончена к 1920 г. С той поры наличие телефона было признано жизненной необходимостью. Бизнесы и состоятельных клиентов заставили платить за телефоны неимущих
Автор: Rembat
Дата: 14.11.2003 04:47
[C транслита]
> то Григорий
> > то лк
> > > то АнтонТс
> > > > В музее Форда в Дирборне демонстрируются серийно выпускавшиеся в 1900-х годах электрические пылесосы и стиральные машины. Если через 30 лет после этого электрификация была лишь 10%, до для кого же это все выпускалось в 1900-х?
----------------------------------------------------
Гриша, может, эти пылесосы были на батарейках? Так и вижу какую-нибудь Mrs. Rockefeller жужащую пылесосом и освещаюшую углы любимой керосиновой лампой...
Автор: Iv An
Дата: 14.11.2003 05:30
Для справки: план строительства сети электростанций, переименованый после революции в ГОЭЛРО, был в основном написан еще до революции. По заказу кабинета министров, ессно. В некоторых учебниках так эта нестыковка и провирается. Сначала про "большевики разработали", потом трогательная история как тока хватило только карту осветить (что неправда), потом что разработка заняла больше 10 лет. И вычитанием получаем правильную дату начала целевых изысканий площадок - 1908 год.

Еще для справки: "при Рузвельте" начали большие энергосети вязать. Энергопроизводство там уже было и пораньше. "а закончили лишь через 20 лет." -- бессмысленная фраза. Наращивание мощностей -- процесс непрерывный. Установленные мощности растут непрерывно, и производство и сети должны за ними успевать. Единой энергосистемы у них нет до сих пор, а потребление на рыло населения у них раза в два больше чем у нас, при примерно равном бытовом потреблении.

"Музей Перегоревшей Лампочки Ильича.." -- хорошая рацуха :)
Автор: Женя
Дата: 14.11.2003 06:02
> to лк
> ----------------------------------------------------
> Да, понятное дело...В тех же США, электрификацию начали в начале 30-х, при Рузвельте, когда электричество было только у 10% страны, а закончили лишь через 20 лет...
----------------------------------------------------
Приведенные цифры - сельские. В начале 30х 70% городских жителей США имели доступ к электричеству и только 10% селян. Отношение горожан к сельским жителям было около 7:5 , так что всего около половины жителей США в то время имели электричество.
Если кому интересны детали, поищите на "rural electrification act"
Автор: solist
Дата: 14.11.2003 08:15
Электростанция, которую посетил ВИЛ, была привезена в Россию еще перед Первой мировой. Но пролежала в ящиках упакованная до 14 ноября 1920. Между прочим, ЧК собирала разворованные сельчанами детали той электростанции. А вместо разворованных проводов привезли снятые с другой линии.
И еще, я читывал в одной газетенке, что сама станция предназначалась для подачи электричества в "лагерь перемещенных лиц", расположенный неподалеку. И тогда лампочка Ильича приобретает несколько иную символику. Хотя, кто сейчас верит газетам?
Автор: vitus
Дата: 14.11.2003 08:35
> ...
> А вместо разворованных проводов привезли снятые с другой линии.
...
----------------------------------------------------
Наш традиционный подход, блин!
Автор: Wonorfas
Дата: 14.11.2003 11:05
Лампочка сохранилась, только в музее соседней деревни, которая также претендует на первенство - недавно сюжетец был по ТВ.
Автор: Радист
Дата: 14.11.2003 11:12
> to Rembat
> [C транслита]
> > то Григорий
> > > то лк
> > > > то АнтонТс
> > > > > В музее Форда в Дирборне демонстрируются серийно выпускавшиеся в 1900-х годах электрические пылесосы и стиральные машины. Если через 30 лет после этого электрификация была лишь 10%, до для кого же это все выпускалось в 1900-х?
> ----------------------------------------------------
> Гриша, может, эти пылесосы были на батарейках? Так и вижу какую-нибудь Mrs. Rockefeller жужащую пылесосом и освещаюшую углы любимой керосиновой лампой...
----------------------------------------------------

"Ни у одной хозяйки в Тортилья-Флэт не было пылесоса. В эту
минуту Дэнни забыл, что в ТортильяФлэт не было также и электричества. Он положил на прилавок свои два доллара и терпеливо ждал, пока утихнет буря: бешенство, негодование, печаль, вопли о нищете, о разорении, о надувательстве. Ему указывали на качество лака, на цвет пылесборника, на особую длину шнура, на то, что один металл стоит дороже! А когда все кончилось, Дэнни вышел из лавки, унося под мышкой пылесос.

Нередко в часы дневного досуга Конфетка доставала пылесос и
прислоняла его к стулу. А когда приходили соседки, она начинала возить его по полу, чтобы показать, как легко он движется. И она тихонько жужжала, подражая мотору.
- Мой друг - человек богатый, - говорила она. - Вот погодите,
скоро мне в дом протянут провода, полные электричества, а тогда - жж, жж, жж! - и в комнате чисто.
Соседки пытались опорочить подарок, заявляя: "Нет, щетка и совок,
если только уметь ими пользоваться, куда надежнее!"
Но их завистливая хула не могла повредить пылесосу.

Обладание им подняло Конфетку на самую вершину общественной лестницы Тортилья-Флэт. Те, кто не знал ее имени, говорили просто - "ну, эта, с подметальной машиной". Нередко, когда мимо дома Конфетки проходили ее враги, можно было видеть, как она возит пылесосом по полу, жужжа во весь голос. По правде говоря, она каждый день, кончив подметать пол, обрабатывала его пылесосом, руководствуясь следующей
теорией: с электричеством он чистил бы лучше, но ведь нельзя же иметь все сразу." (Дж. Стейнбек "Квартал Тортилья-Флэт")

:-)))))))
Автор: Боец НФ
Дата: 14.11.2003 11:28
> to Радист
> "Ни у одной хозяйки в Тортилья-Флэт не было пылесоса. В эту
> минуту Дэнни забыл, что в ТортильяФлэт не было также и электричества.
----------------------------------------------------
1935 год, кстати :)
Автор: Пан Новичек
Дата: 14.11.2003 11:49
О плане ГОЭЛРО. Интересно.
http://www.home.ru/es/history_goelro_myth.html
Автор: Валенок
Дата: 14.11.2003 16:51
> to Iv An
> Для справки: план строительства сети электростанций, переименованый после революции в ГОЭЛРО, был в основном написан еще до революции. По заказу кабинета министров, ессно. В некоторых учебниках так эта нестыковка и провирается. Сначала про "большевики разработали", потом трогательная история как тока хватило только карту осветить (что неправда), потом что разработка заняла больше 10 лет. И вычитанием получаем правильную дату начала целевых изысканий площадок - 1908 год.

----------------------------------------------------
Посмотреть бы где это поподробнее. .... Я как -то раз заезжал в Горки Ленинские. там помимо усадьбы (где Ильич финишировал) имеется музей. По отзывам служивого там народа, посещают его исключительно братья - китайцы и иногда, корейцы. Но помимо всяческой мишуры есть там копии документов, запаянные в оргалит и выставленные для общего обозрения. Есть и выдержи из ГОЭЛРО - смотришь и тихо дуреешь - насколь люди грамотно считали - наличие и близость болот, потенциальный запас торфа и т.д. Давненлко не видел классно сделаного обследования. Правда,я это отнес на заслуги товарища Кржановского - он, по - моему, этой епархией заведовал...
Автор: BG
Дата: 14.11.2003 20:49
В нашем деревне елетричество провели около 47-ом. Но метал для провода взяли от крестян - отобрали посуду медную. А потом - митинг, ура, електричество, слава партии.
Автор: Pashka
Дата: 14.11.2003 20:52
> to bg
> В нашем деревне елетричество провели около 47-ом. Но метал для провода взяли от крестян - отобрали посуду медную. А потом - митинг, ура, електричество, слава партии.
----------------------------------------------------
Почти как в Китае, каждый двор должен иметь свою маленькую доменную печь и варкой стали и чугуна поддерживать Мао и революцию. Правда, качество металла было еще то! :)
Автор: BG
Дата: 14.11.2003 21:02
> to pashka
> > to bg
> > В нашем деревне елетричество провели около 47-ом. Но метал для провода взяли от крестян - отобрали посуду медную. А потом - митинг, ура, електричество, слава партии.
> ----------------------------------------------------
> Почти как в Китае, каждый двор должен иметь свою маленькую доменную печь и варкой стали и чугуна поддерживать Мао и революцию. Правда, качество металла было еще то! :)
----------------------------------------------------
Ну, до етого слава Богу, не дошли. Но все таки медь отобрали - всю. А на провода- качество достаточно.
Автор: BG
Дата: 14.11.2003 21:07
Да, еще - провода не в деревне делали. Принесли из завода. Но материал отобрали обратно....
Автор: Domnitch
Дата: 14.11.2003 21:11
Бытовую медь и латунь (кастрюли, ковши, ступки) - на провода? И несколько километров провода в сельской кузнице не сделать.

Скорее просто "по случаю" прокладки линии выполнили план сдачи цветного металла за счет жителей, в советские времена по сбору вторсырья, да еще стратегического (медь) были строгие разнарядки...
Автор: Your Old Sailor
Дата: 15.11.2003 06:18
> to bg

> В нашем деревне елетричество провели около 47-ом.

Хм, в 47... А вот в центре России, в Липецкой области в село в 12 км от райцентра и железной дороги электричество провели только в 1971 году. А до того работал только движок, который давал свет только на коровник и председателю колхоза.
Автор: Hitory
Дата: 15.11.2003 12:50
Любопытно, но в цивилизованной Латвии, во второй половине 80-х мне доводилось бывать на хуторах, большей частью на островах на озёрах, где не было электричества. Предствьте хутор - деревянный дом, в каждой комнате одна-две керосиновые лампы. Приёмник на батарейках... Скотинка в сарае, на столбе лампа висит... Так и живут. Старики в основном... Конец 20 века...

И ещё пример, уже в Израиле. Мне приходилось работать в бедуинской деревне, недалеко от Беер-Шевы. Электричества нет. Телефонной линии нет. Асфальт только по центральной улице и во дворе школы. Народ живёт бедно, хотя есть и богатые семьи, в основном торговцы на рынке Беер-Шевы. Проблему со светом решают просто - в каждом дворе генератор тарахтит, лампочки горят, телевизоры работают. Почти у всех сотовые телефоны. Говорят, что так выгоднее :-)). Вот кондиционера в школе нет - это большой минус, вентиляторы не спасают...
Автор: Сильвер
Дата: 15.11.2003 16:19
> to bg
> В нашем деревне елетричество провели около 47-ом. Но метал для провода взяли от крестян - отобрали посуду медную. А потом - митинг, ура, електричество, слава партии.
----------------------------------------------------
А много ль медной посуды можно отобрать у крестьян? А то сомнения берут...
Автор: Сильвер
Дата: 15.11.2003 16:22
> to Hitory

> И ещё пример, уже в Израиле. Мне приходилось работать в бедуинской деревне, недалеко от Беер-Шевы. Электричества нет. Телефонной линии нет. Асфальт только по центральной улице и во дворе школы. Народ живёт бедно, хотя есть и богатые семьи, в основном торговцы на рынке Беер-Шевы. Проблему со светом решают просто - в каждом дворе генератор тарахтит, лампочки горят, телевизоры работают. Почти у всех сотовые телефоны. Говорят, что так выгоднее :-)). Вот кондиционера в школе нет - это большой минус, вентиляторы не спасают...
----------------------------------------------------
В Австралии до сих пор бОльшая часть территории пользуется бензиновыми холодильниками и телевизорами.

ЗЫ Правда на этой бОльшей части территории не живет и 1% населения. ;-)
Автор: AntonTs
Дата: 15.11.2003 17:22
> to Hitory
> Любопытно, но в цивилизованной Латвии, во второй половине 80-х мне доводилось бывать на хуторах, большей частью на островах на озёрах, где не было электричества.

это совьетик экзотик. Во всем мире в таком случае уже лет пятьдесят движок покупают и ставят, и только в СССР мелкий движок был редкостью, хрен достанешь и ни хрена не будет работать, а на крупный (50-100 квт, их в СССР худо-бедно делали, для армии, строительства и прочего народного хозяйства) на таком хуторе нагрузки нет.

- в каждом дворе генератор тарахтит, лампочки горят, телевизоры работают.

именно. Штука баксов и получается нормальное электричество, и не очень дорого, 300 грамм солярки на киловаттчас плюс ресурс генератора. Сейчас и в России кое-где оказывается дешевле поставить и кормить генератор чем тянуть высоковольтные провода, ставить трансформатор (а то и усиливать подстанцию) и тп.

Вот кондиционера в школе нет - это большой минус, вентиляторы не спасают...

это исключительно от арабской жабы - вопрос ведь только мощности такой автономной электростанции.

Кстати про генераторы. Я кажется уже описывал, очень красивое зрелище представляет собой передвижной шабаш спацменов-рейдовиков. В чистое поле приезжает куча машин от нив до фур размером, раскладывается, заводит каждая шайка по генератору а то и по два... получается полноценная цивилизация. Лампы светят (вплоть до пятикиловаттных дуговых у кр00того сапсана, у меня их всего в сумме на киловатт - хватает всего метров на 50 в диаметре), электрические чайники кипятятся, разнокалиберная мелкая техника типа телефонов, камер, раций и пр заряжается, работает электрический инструмент и пердят компрессоры. А потом все сворачивается и уезжает - и опять поле с гОвнами и ничего на нем.
Автор: BG
Дата: 15.11.2003 18:41
> to Domnitch
> Бытовую медь и латунь (кастрюли, ковши, ступки) - на провода? И несколько километров провода в сельской кузнице не сделать.
>
> Скорее просто "по случаю" прокладки линии выполнили план сдачи цветного металла за счет жителей, в советские времена по сбору вторсырья, да еще стратегического (медь) были строгие разнарядки...
----------------------------------------------------
Наверно что-то такое было, но точно отбирали. Деревня - около 4000 жителей, ето около 800 домов. Из дома - около 3-5 кг. мед. Не знаю насколько достаточно.
Я не очень знаком с металом. Традиционная деревенская посуда Болгарии (исключая фабричная) - керамика, деревянная (плиты и разнообразние бочки для вина. :)) ) и сделаная из мед - та последная крупная посуда - для приготовление большого коичества пищи, для несение воды и т.д. Обем - от 2-3 до 20-30 литров. Изготовляи традиционнами способами; форма специфическая. Називали "менци" или "бакър" (кажется от турецкого).
Автор: BG
Дата: 15.11.2003 18:43
> to Your Old Sailor
> > to bg
>
> > В нашем деревне елетричество провели около 47-ом.
>
> Хм, в 47... А вот в центре России, в Липецкой области в село в 12 км от райцентра и железной дороги электричество провели только в 1971 году. А до того работал только движок, который давал свет только на коровник и председателю колхоза.
----------------------------------------------------
:)) Екзотика!
Автор: BG
Дата: 15.11.2003 18:46
> to Сильвер
> > to bg
> > В нашем деревне елетричество провели около 47-ом. Но метал для провода взяли от крестян - отобрали посуду медную. А потом - митинг, ура, електричество, слава партии.
> ----------------------------------------------------
> А много ль медной посуды можно отобрать у крестьян? А то сомнения берут...
----------------------------------------------------
Насколько посчитал - по около 3-5 киограммов от дома. Дома - около 800, так что - около 2400 - 4000 кг. Вряд ли достаточно для провода в деревне, но помогло партии блеснуть блеском "електрического благодетеля народа" :))
Автор: Hitory
Дата: 15.11.2003 21:50
> to AntonTs
>
> это исключительно от арабской жабы - вопрос ведь только мощности такой автономной электростанции.
>

Ну там не только и не столько арабскя жаба... Там вопрос ещё и в финансировании. На эти государственные школы, особенно в арабском секторе не слишком много денег выделяют, так на кондиционеры и нехватает. Вообще и еврейском секторе в большинстве школ кондиционеры в классах ставят на деньги, собранные с родителей, а деревня эта, как я говорил не шибко богатая и собрать с бедуинов деньги - проблема. Да и к жаре они относятся спокойно, привыкли...
Автор: BG
Дата: 15.11.2003 22:44
А что ето "арабская жаба"?
Автор: Сильвер
Дата: 15.11.2003 23:31
> to bg
> Насколько посчитал - по около 3-5 киограммов от дома. Дома - около 800, так что - около 2400 - 4000 кг. Вряд ли достаточно для провода в деревне, но помогло партии блеснуть блеском "електрического благодетеля народа" :))
----------------------------------------------------
И правда - вряд ли. у меня под рукой данные только по весу алюминиевых проводов, но если линию тянули хотя бы за несколько км, то провод заведомо весил больше.
Автор: BG
Дата: 15.11.2003 23:48
> to Сильвер
> > to bg
> > Насколько посчитал - по около 3-5 киограммов от дома. Дома - около 800, так что - около 2400 - 4000 кг. Вряд ли достаточно для провода в деревне, но помогло партии блеснуть блеском "електрического благодетеля народа" :))
> ----------------------------------------------------
> И правда - вряд ли. у меня под рукой данные только по весу алюминиевых проводов, но если линию тянули хотя бы за несколько км, то провод заведомо весил больше.
----------------------------------------------------
Обезательно за несколько километров - деревни около 1 км. длина и около 1 км широта; 800 домов. Провод не делали из отобраного материала. Скорее всего, востановляли частично метал.
Дело в том, однако, что заслуга себе на 100% взяли - "електрификация"...
Автор: BG
Дата: 15.11.2003 23:49
Поправка - около 2 км. длина.
Автор: Сильвер
Дата: 16.11.2003 00:01
> to bg
> Поправка - около 2 км. длина.
----------------------------------------------------
Для села на восемьсот домов, при длине линии три км, потребовалось бы не меньше 5 тонн провода.

вес=16 г/см.куб * 3провода * 300 000 см * 0,3 кв.см = 5 000 000 грамм = 5 т

Так что 2,5-3 тонны сплавов после переделки (потери до 50% веса) не покрыли бы расход меди на провода. Никак.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 16.11.2003 05:39
> to bg

>> Хм, в 47... А вот в центре России, в Липецкой области в село в 12 км от райцентра и железной
> дороги электричество провели только в 1971 году. А до того работал только движок,
> который давал свет только на коровник и председателю колхоза.

> :)) Екзотика!

Ага, офигительная... Это родная деревня моего отца и я помню ее с 50-х годов до 80-х, пока был жив младший брат отца и его жена. Мы туда в гости ездили.
Автор: BG
Дата: 16.11.2003 11:35
> to Сильвер
> > to bg
> > Поправка - около 2 км. длина.
> ----------------------------------------------------
> Для села на восемьсот домов, при длине линии три км, потребовалось бы не меньше 5 тонн провода.
>
> вес=16 г/см.куб * 3провода * 300 000 см * 0,3 кв.см = 5 000 000 грамм = 5 т
>
> Так что 2,5-3 тонны сплавов после переделки (потери до 50% веса) не покрыли бы расход меди на провода. Никак.
----------------------------------------------------
Tочно.
Но, раз партия будет "благодетелям народа" и все за него делать и решать будет, то пусть не отбирает у бабушках посуда.
Автор: BG
Дата: 16.11.2003 11:51
> to Your Old Sailor
> > to bg
>
> >> Хм, в 47... А вот в центре России, в Липецкой области в село в 12 км от райцентра и железной
> > дороги электричество провели только в 1971 году. А до того работал только движок,
> > который давал свет только на коровник и председателю колхоза.
>
> > :)) Екзотика!
>
> Ага, офигительная... Это родная деревня моего отца и я помню ее с 50-х годов до 80-х, пока был жив младший брат отца и его жена. Мы туда в гости ездили.
----------------------------------------------------
У нас по моему, в последние села провели електричество около середине 60-их. Так что, 1971 - не так поздно.
А екзотика и после електричество была - лампочки едва-едва светили, прямо луна и звезди помагали :) Остановляли около 2-3 раза в год, тогда керосиновие лампи зажигали. Однажды в подвале нашел деревянние ящики, довоенние, с надпис: "Standart Oil" - дед мой картошку там хранил, на презрение империалистов;))).
Расказали при одном канадском бизнесмене - у него что-то вроде хижа или не знаю как там звать, без електричество, без водoпровода, без ничего, глубоко в горах, на 1000 км.от ближайшего городка. Идет там хеликпотером отдыхать и забирают обратно через 20 дней.... Так что, екзотика есть екзотика.

ПП
Коровнику ясно, а зачем председателю колхоза еектричество нужно? :)))
Автор: dazan
Дата: 16.11.2003 12:38
> to bg

> Коровнику ясно, а зачем председателю колхоза еектричество нужно? :)))
----------------------------------------------------

А чтобы в интернет ходить! :)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-11-1920: В подмосковной деревне Кашино... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 22:14.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
циклевка пола любой сложности parketov.ru/
Долговечные сдвижные ворота от компании Ролмастер.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100