 |
|
|
|
||||
|
|
Император ПЕТР I учредил Андреевский флаг в качестве официального флага Российского военного флота. ---------------------------------------------------- А вообще интересно узнать - происхождение этого флага? Если Андреевский - это флаг Андрея Первозванного чтоли? расскажите плииз.... |
|
Автор:
Jumper
Дата: 11.12.2003 05:23 |
|
> ---------------------------------------------------- > А вообще интересно узнать - происхождение этого флага? Если Андреевский - это флаг Андрея Первозванного чтоли? расскажите плииз.... ---------------------------------------------------- Подобный флаг является национальным флагом шотландцев. Только цвета противоположные - белый крест на голубом фоне. |
|
Автор:
capt
Дата: 11.12.2003 06:48 |
| Андреевским называется потому, что по преданию ап. Андрей был распят на кресте X-образной формы |
|
[C транслита] > то цапт > Андреевским называется потому, что по преданию ап. Андрей был распят на кресте Х-образной формы ---------------------------------------------------- Ну, и как известно, апостол Андрей, впоследствии распятый на косом кресте, был послан в наши края просвещать народ по поводу хритианства, потому особо почитаем русскими. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 08:18 |
|
> to Pashka > Ну, и как известно, апостол Андрей, впоследствии распятый на косом кресте, был послан в наши края просвещать народ по поводу хритианства, потому особо почитаем русскими. ---------------------------------------------------- Господя ну неужели надобно повторять такую избитую легенду, а подумать не получаеться? Когда Андрей был распят, как соверщенно правильно сказали на кресте Х образной формы, в наших краях (я имею ввиду центральную россию) ни русских ни даже славян не наблюдалось. Об каком просвещении идет речь. |
|
> to Pasha > > to Pashka > > Ну, и как известно, апостол Андрей, впоследствии распятый на косом кресте, был послан в наши края просвещать народ по поводу хритианства, потому особо почитаем русскими. > ---------------------------------------------------- > Господя ну неужели надобно повторять такую избитую легенду, а подумать не получаеться? Когда Андрей был распят, как соверщенно правильно сказали на кресте Х образной формы, в наших краях (я имею ввиду центральную россию) ни русских ни даже славян не наблюдалось. Об каком просвещении идет речь. ---------------------------------------------------- а ведь и точно парадокс получается! |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.12.2003 08:46 |
|
2 Pasha в наших краях (я имею ввиду центральную россию) ни русских ни даже славян не наблюдалось-------------- а где они наблюдались? (у какого врача?) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 08:49 |
|
> to Hund > 2 Pasha > > в наших краях (я имею ввиду центральную россию) ни русских ни даже славян не наблюдалось-------------- > > а где они наблюдались? (у какого врача?) ---------------------------------------------------- Я бы попросил не ерничать, а понимать надобно так - на обозримом горизонте не наблюдались. Сейчас более понятно. |
|
> to Pasha > Господя ну неужели надобно повторять такую избитую легенду, а подумать не получаеться? Когда Андрей был распят, как соверщенно правильно сказали на кресте Х образной формы, в наших краях (я имею ввиду центральную россию) ни русских ни даже славян не наблюдалось. Об каком просвещении идет речь. ---------------------------------------------------- А где я написал про славян или русских? Я написал, что он в нашу сторону пошел. И чего тезка, не разобравшись и не прочитав внимательно, сразу в атаку бросаешься? Или это у тебя привычка такакя нехорошая? :)))) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 08:56 |
|
> to Pashka > А где я написал про славян или русских? Я написал, что он в нашу сторону пошел. И чего тезка, не разобравшись и не прочитав внимательно, сразу в атаку бросаешься? Или это у тебя привычка такакя нехорошая? :)))) ---------------------------------------------------- На нашей стороне во времена Андрейки якобы святого, обитали премена готтов, и у них был свой просветитель Ульфила, но сие было гораздо позже. Но ежели среди твоих предков были готты, то тогды оно конечно андрей в ваших краях просвещал. |
|
> to Pasha > > to Pashka > Но ежели среди твоих предков были готты, то тогды оно конечно андрей в ваших краях просвещал. ---------------------------------------------------- Ну если они тут жили, то, может, и есть родственнички. :)) А вот Св. Андрея Андрейкой величать - не по чину берешь. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 11.12.2003 09:03 |
|
[C транслита] Паше Если исходить из идей самизнаетекого (но не Резуна-Суворова), то славяне уже к тому моменту пирамидов навозводили и вообче вовсю процветали. Потому могли и Андрея распять, за "смущенние умов малых сих". А вот потом коварные греки, дабы порошыли даже саму память о величии, заставили признать его святым, что само по себе являлось актом жуткого надругательства и коварства. :-))) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 09:16 |
|
> to Pashka > Ну если они тут жили, то, может, и есть родственнички. :)) ---------------------------------------------------- Не могут они (готты) твоими родственниками быть, онже во время великого переселения народов пошли сначала на византию, а опосля далее, остготты к примеру осели в Испании, а везиготты в Италии, но обе группы сгинули без остатка во тьме веков. А вот на освободившиеся територии опосля прохода Аттилы уже и пришли венеды и анты предки славян. Это одна из гипотез посему прошу не осуждать. > А вот Св. Андрея Андрейкой величать - не по чину берешь. --------------------------- Мне можно я атеист. > to Ruchnoj Balbes Попрошу Фоменко и иже с ним всуе не поминать, а то мне опять кошмары будут по ночам сниться. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 11.12.2003 09:34 |
|
Как прочитал недавно в книге одного профессора-богослова (спасибо за неё ИоаннуГр.), Андрей освятил не славянские племена, а саму землю. А потому Русская земля - святая. Правда, это написано русским и православным. Другие христианские конфессии об этом ничего не знают, как я понял. Так что - самореклама. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 11.12.2003 09:41 |
|
[C транслита] Бойцу НФ Фоменко (имя собирательное, поскоку о праимперии слявян от Ебибта до Индии, писал кто-то из его последователей) |
|
> to Ruchnoj Balbes > [C транслита] > Бойцу НФ > Фоменко (имя собирательное, поскоку о праимперии слявян от Ебибта до Индии, писал кто-то из его последователей) ---------------------------------------------------- Фоменко, Коваленко... Принцип понял! :) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 09:47 |
|
> to Stroybat > Как прочитал недавно в книге одного профессора-богослова (спасибо за неё ИоаннуГр.), Андрей освятил не славянские племена, а саму землю. А потому Русская земля - святая. ---------------------------------------------------- А там не написанно он только центральную Россию освятил или же еще и до Сибири добрался. А то обидно, не на святой земле живу. :-( > to Pashka А как насчет оскорбления чувств верующих? Это атеистам тоже можно? ------------------------ А кого я оскорбил? |
|
> to Pashka > > to Pasha > > ------------------------ > > А кого я оскорбил? > ---------------------------------------------------- > Поинтересуйся у Иоанна Грозного, он тебе популярно объяснит. ---------------------------------------------------- А ну-ка блин нессориться!!! Брейк!! нах!!!...и чего я седня опять опохмелился то?... Карочь мужики! Вопрос ребром - За что и почему, а также для чего св.Андрей (я хоть и мусульманин по рождению, но мне тоже интересно) освятил землю Русскую? где именно это происходило и в какие даты? Предположим, он освятил землю около Одессы, но тогда она не была русской - скорее греческой... ну или около координат нынешней Москвы?... опять же Московского княжества небыло... так где же он ее освятил то? в те времена и русских то небыло! И еще долгие века небыло... Центральную Россию? Небыло ее... значит он освящал земли скифов, которые проживали там в ту пору... а посему щас пойду за второй бутылкой "Парламента" и подниму тост за св.Андрея - казахского святого! :) гы-гы... карочь мужики, увел я его у вас... и Андреевский стяг тоже плииз отдайте! :))) |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.12.2003 10:33 |
|
2 Pasha Не могут они (готты) твоими родственниками быть, онже во время великого переселения народов пошли сначала на византию, а опосля далее, остготты к примеру осели в Испании, а везиготты в Италии, но обе группы сгинули без остатка во тьме веков. А вот на освободившиеся територии опосля прохода Аттилы уже и пришли венеды и анты предки славян. Это одна из гипотез посему прошу не осуждать.------------------------------------------- Допустим. НО угро-финны уже жили на этой территории, еще до готов, а если они жили, то почему готы их не истребили, пограбить, поубивать готы себе не отказывали. Получается, что как только готы ушли так венеды и анты, воровато оглянувшись по сторонам, с дерева слезли? |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 11.12.2003 10:38 |
|
> to Pasha > > А вот Св. Андрея Андрейкой величать - не по чину берешь. > --------------------------- > Мне можно я атеист. А разрешите вопрос? Зачем? Нет, я понимаю, что имеешь право, но вот зачем? > to Ramzes а посему щас пойду за второй бутылкой "Парламента" и подниму тост за св.Андрея - казахского святого! :) :) Хороший повод, между прочим. > гы-гы... карочь мужики, увел я его у вас... и Андреевский стяг тоже плииз отдайте! :))) Ща тебе моряки наши... "Порвут на британский флаг!" :) ---------------------------------------------------- |
|
> to Hund > Допустим. НО угро-финны уже жили на этой территории, еще до готов, а если они жили, то почему готы их не истребили, пограбить, поубивать готы себе не отказывали. Получается, что как только готы ушли так венеды и анты, воровато оглянувшись по сторонам, с дерева слезли? ---------------------------------------------------- :)) "Щас этот каратист уйдет, я всем нах пиз..лей навтыкаю!" (с) |
|
Автор:
Solar Kitten
Дата: 11.12.2003 10:42 |
|
Интересный кстати вопрос, где находились те самые деревья с которых венеды и анты слезли? Знаком с массой гипотез: Полесье,Северный Кавказ, Южная Сибирь, наконец есть мнение что ниоткуда они не приходили а так и жили в Северном Причерноморье (так называемые скифы-пахари, которые к царским скифам никакого отношения не имеют). Интересно что же все таки верно? Или таки была праславянская империя? :) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 11:06 |
|
> to Нивелировщик-геодезист > > to Pasha > > > А вот Св. Андрея Андрейкой величать - не по чину берешь. > > --------------------------- > > Мне можно я атеист. > А разрешите вопрос? > Зачем? > Нет, я понимаю, что имеешь право, но вот зачем? -------------------------------- Вот первый вопрос выяснили, я значиться могу, а насчет второго вопрося "зачем" пока ответить не могу - идет глубокое изучение вопроса. Предварительный ответ на данное время - надо! > to Hund Допустим. НО угро-финны уже жили на этой территории, еще до готов, а если они жили, то почему готы их не истребили, пограбить, поубивать готы себе не отказывали. Получается, что как только готы ушли так венеды и анты, воровато оглянувшись по сторонам, с дерева слезли? --------------------------- Ны во-первых не "допустим" , а "так точно". И не с деревьев слезли, а анды и венеды уже существовали задолго до этого но находились примерно на територии нонешней чехии и польши. |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 11.12.2003 11:15 |
|
> to Pasha > > Зачем? > > Нет, я понимаю, что имеешь право, но вот зачем? > -------------------------------- > Вот первый вопрос выяснили, я значиться могу, а насчет второго вопрося "зачем" пока ответить не могу - идет глубокое изучение вопроса. Предварительный ответ на данное время - надо! Да? Т.е. ты считаешь себя вправе плюнуть походя на чувства других людей? Тебе это надо? |
|
> to Pasha > > to Нивелировщик-геодезист > > > to Pasha > > > > А вот Св. Андрея Андрейкой величать - не по чину берешь. > > > --------------------------- > > > Мне можно я атеист. ================= Все равно "некомильфо и моветон" (с) :о)) Помнится, много лет тому назад тоже был Павел, сначал христиан гнал, и в убийстве Стефана принимал участие. Потом что-то случилось, и он потом еще к коринфянам, римлянам, галатам и др. послания соборные отправлял :о)) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 11:29 |
|
> to Solar Kitten > Интересный кстати вопрос, где находились те самые деревья с которых венеды и анты слезли? Знаком с массой гипотез: Полесье,Северный Кавказ, Южная Сибирь, наконец есть мнение что ниоткуда они не приходили а так и жили в Северном Причерноморье (так называемые скифы-пахари, которые к царским скифам никакого отношения не имеют). > Интересно что же все таки верно? Или таки была праславянская империя? :) ---------------------------------------------------- Да небыло никакой праславянской империи, и скифы (любые) отношения к славянам вообще не имеют никакого акромя географии. Меньше на ночь читать надобно Фоменко и его приисных. > to Нивелировщик-геодезист Да? Т.е. ты считаешь себя вправе плюнуть походя на чувства других людей? Тебе это надо? ---------------------------------------- Да ни в какие чувства других людей ия не плюю, и оно мне как раз не надо. Просто я непонимаю почему я должен уважать христианских святых, за какие это спарашиваеться заслуги перед черовечеством, может за темные века средневековья когда христианство было особенно сильно? |
|
> to Pasha > Да ни в какие чувства других людей ия не плюю, и оно мне как раз не надо. Просто я непонимаю почему я должен уважать христианских святых, за какие это спарашиваеться заслуги перед черовечеством, может за темные века средневековья когда христианство было особенно сильно? ---------------------------------------------------- А тебя никто не просит уважать святых. Тебя просят их не поносИть и не отзываться о них, как о мальчишках-андрейках. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 11:35 |
|
> to Ioann The Angry > Помнится, много лет тому назад тоже был Павел, сначал христиан гнал, и в убийстве Стефана принимал участие. Потом что-то случилось, и он потом еще к коринфянам, римлянам, галатам и др. послания соборные отправлял :о)) ---------------------------------------------------- Ну когда он первых христиан гнал звали его все-таки Савл, это потом он уже свое второе имя на первое место поставил, он же под ним как римский гражданин уже был, льгот то больше, плюсом и уважения свободный проезд, то да се. :-) Кстати это на что намек, кайтесь! |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.12.2003 11:35 |
|
2 Pasha Ны во-первых не "допустим" , а "так точно". И не с деревьев слезли, а анды и венеды уже существовали задолго до этого но находились примерно на територии нонешней чехии и польши.------------ Тогда как? Готы, народ восточно-германской отрасли, играли значительную роль в истории Тавриды. Прародина их на нижнем течении рек Вислы и Прегеля. Под влиянием какого-то толчка (????) готы во 2-й половине II века в большом количестве двинулись на юг под предводительством своего короля Филимера, пересекли болотистую долину реки Припяти, раздробив здесь славянские племена, и к началу III века проникли в Черноморские области. Быстро заняли они громадное пространство Черноморья от Дона до Дуная Насчет "так точно", не стоит. История не математика, да и не наука, получается. |
|
Автор:
Пронин
Дата: 11.12.2003 11:41 |
|
По поводу освящения чего бы то ни было (задумчиво чешет репу) - вот не могу я этого понять. Ну землю освятил. Стала, значит, она святая. А потом на этой земле два тысячелетия такое происходит, о чем в некоторых несвятых землях и помыслить-то не могут. "Земля была обильна, порядка ж нет как нет" (с) Или вот была мода святить бандитские "мерсы" и "бэхи". Потом эти машинки вместе с хозяевами взрывались, горели, короче - расставались с жизнью. Дома бандюкам освящали на предмет изгнания нечистой силы. Помогало это тем, кого потом оные "праильные пасаны" терроризировали? |
|
Автор:
Нивелировщик-геодезист
Дата: 11.12.2003 11:41 |
|
> to Pasha > > to Нивелировщик-геодезист > Да? Т.е. ты считаешь себя вправе плюнуть походя на чувства других людей? Тебе это надо? > ---------------------------------------- > Да ни в какие чувства других людей ия не плюю, и оно мне как раз не надо. Просто я непонимаю почему я должен уважать христианских святых, за какие это спарашиваеться заслуги перед черовечеством, может за темные века средневековья когда христианство было особенно сильно? ---------------------------------------------------- 1. Уважать не "христианских святых", а чувства других людей. Разницу чувствуешь? 2. Для этого надо всего-навсего НЕ ДЕЛАТЬ некоторых поступков. Понимаешь. Если для тебя это проблема -- не плевать, то тогда не знаю. |
|
> to Pasha > Кстати это на что намек, кайтесь! ---------------------------------------------------- Как на что? Желаю тебе, как и святому апостолу Павлу, сподобиться даров свыше! Товарищ ты образованный, с богатым жизненным опытом :о) Одно к другому приложится - может, книжку со временем забабахаешь, типа "Долгий путь к вере" :о)) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 11:43 |
|
> Hund Насчет готтов с оговорками но в принципе все верно, но насчет славян вопрос сложный и однозначного ответа не имеет. Я же сказал ниже, что это только одна из гипотез, и она вполне может бьть ошибочной если появяться новые материалы. История - это кстати одна из древнейших наук и попрошу не оскорблять, я кстати тоже некоторым образом историк. (Sic!) |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 11.12.2003 11:45 |
| Мда-а! Пётр должен был хорошо подумать, прежде чем андреевский флаг утверждать. Не было б теперь таких страстей в Обсуждении. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.12.2003 12:00 |
|
2 Pasha Ну какая это наука. Эксперименты не ставятся. Математических моделей нет. Все основано на предположениях. Байки из склепа. |
|
> to Пронин > По поводу освящения чего бы то ни было (задумчиво чешет репу) - вот не могу я этого понять. ========= Попробую объяснить:о) > Ну землю освятил. Стала, значит, она святая. А потом на этой земле два тысячелетия такое происходит, о чем в некоторых несвятых землях и помыслить-то не могут. =========== Воспитывает нас Господь. За неверие и его плоды. Хорошо хоть, как с Содомом и Гоморрой не поступил. Пока. > Или вот была мода святить бандитские "мерсы" и "бэхи". ============== Это не мода вапчето :о) У меня машины тоже освящены. Потом эти машинки вместе с хозяевами взрывались, горели, короче - расставались с жизнью. Дома бандюкам освящали на предмет изгнания нечистой силы. Помогало это тем, кого потом оные "праильные пасаны" терроризировали? ========= Хм... признаться, не наблюдаю связи - чем освящение машины бандита может помочь жертве бандита? Хотя, может сломаться по дороге на стрелку :о))) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 11.12.2003 12:09 |
|
> to Hund > 2 Pasha > > Ну какая это наука. Эксперименты не ставятся. Математических моделей нет. Все основано на предположениях. Байки из склепа. ---------------------------------------------------- Люди человеки! это что же получаеться историю значиться Hund может принижать а мне даже имя святого уменьшить нельзя. В сем расматриваю чудовищьную дискриминацию и требую от многоуважаемого Hund-а сатисфакции. :-) |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 11-12-1699: Император ПЕТР I учредил...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|