 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 03:51 |
|
Родилась Жанна д'Арк (казнена в 1431), национальная героиня Франции, снявшая осаду с Орлеана и разбившая англичан еще в нескольких сражениях. ---------------------------------------------------- Ну допустим англичан она не сама била, ее использовали тока как символ и не более, да и заслуги ее сильно преувеличены. |
|
Автор:
U235
Дата: 06.01.2004 04:07 |
| Не больше, чем Минина и Пожарского. Тоже, в общем-то, символы, но они нужны любому государству. Хоть России, хоть Франции, хоть еще кому. У всех свои герои. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 06:10 |
|
> to Ramzes > Я где-то читал, что на костре не саму Жанну спалили... и что ни какая она не крестьянка из Орлеана, состояла якобы в близком родстве с королевской династией - ее из-за происхождения постригли в монахини, но не казнили... ---------------------------------------------------- Много читать вредно, тем более на ночь. :-) |
|
> to Pasha > > to Ramzes > > Я где-то читал, что на костре не саму Жанну спалили... и что ни какая она не крестьянка из Орлеана, состояла якобы в близком родстве с королевской династией - ее из-за происхождения постригли в монахини, но не казнили... > ---------------------------------------------------- > Много читать вредно, тем более на ночь. :-) ---------------------------------------------------- Паша! это у вас там ночь - а у нас рабочий день начался! :) |
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 06:14 |
|
> to Ramzes > > Много читать вредно, тем более на ночь. :-) > ---------------------------------------------------- > Паша! это у вас там ночь - а у нас рабочий день начался! :) ---------------------------------------------------- А вот и не правы, у меня в Кемерово сейчас 11:12 самое начало тяжелого трудового дня. |
|
> to Pasha > А вот и не правы, у меня в Кемерово сейчас 11:12 самое начало тяжелого трудового дня. Поздненько что то начинаешь трудиться, добрые люди в это время уже обеденный переыв устраивают. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 07:00 |
|
> to Your Old Sailor > > Поздненько что то начинаешь трудиться, добрые люди в это время уже обеденный переыв устраивают. ---------------------------------------------------- Так тож добрые люди, и "рабочий день у нас ненормированый" вот только молоко за вредность не выдают, абидно. :-( |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 06.01.2004 08:42 |
|
> to Ramzes > Я где-то читал, что на костре не саму Жанну спалили... и что ни какая она не крестьянка из Орлеана, состояла якобы в близком родстве с королевской династией - ее из-за происхождения постригли в монахини, но не казнили... ---------------------------------------------------- Говорят, и Гагарин не погиб, а совсем недавно помер в дурке. Есть мифы, есть и мифоочернительство. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 09:01 |
|
> to Yamazakura > Говорят, и Гагарин не погиб, а совсем недавно помер в дурке. Есть мифы, есть и мифоочернительство. ---------------------------------------------------- А я читал в таком "солидной" газетенке "Сов. Секретно" то, что Гагарин вообще в космос не летал и это все комунисты выдумали. Кстати на не вы ли это многоуважаемый Yamazakura говорили то, что мериканцы на Луну не летали? :-) |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 06.01.2004 09:06 |
|
> to Pasha > А я читал в таком "солидной" газетенке "Сов. Секретно" то, что Гагарин вообще в космос не летал и это все комунисты выдумали. Кстати на не вы ли это многоуважаемый Yamazakura говорили то, что мериканцы на Луну не летали? :-) ---------------------------------------------------- Jah jah, naturlich (: Так то ж ихний миф. Да и технический уровень задачи совсем другой. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 09:13 |
|
> to Yamazakura > > Jah jah, naturlich (: > Так то ж ихний миф. Да и технический уровень задачи совсем другой. ---------------------------------------------------- Значиться если мериканцы сомневаються то мы им верим, а как наши родные российские так не верим. Интересная загогулина получаеться. |
|
Возвращаясь к теме. Заметка в АиФ Украина N1-2004 Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну Д'Арк не сожгли на костре. В 2001 году его пригласили для восстановления внешности короля Людовика XI и его супруги. Оказалось, что останки обеих персон - подлог. Тогда вскрыли другие склепы в соборе Нотр-Дам-де-Клери. В одной из них оказалось кости женщины, при жизни явно носившей доспехи. Такой девушкой могла быть только незаконнорожденная принцесса Маргарита дома Валуа. Ее отец был был отличным воином и научил военному искусству дочь. Франция проигрывала сражения с англичанами и солдатам нужна было национальная легенда. На эту роль прекрасно подходила Маргарита. Но когда ее захватили в плен, на костер отправили другую безвестную девушку. |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 06.01.2004 15:12 |
|
> to Aidar > Возвращаясь к теме. > > Заметка в АиФ Украина N1-2004 > Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну Д'Арк не сожгли на костре. > В 2001 году его пригласили для восстановления внешности короля Людовика XI и его супруги. Оказалось, что останки обеих персон - подлог. Тогда вскрыли другие склепы в соборе Нотр-Дам-де-Клери. В одной из них оказалось кости женщины, при жизни явно носившей доспехи. Такой девушкой могла быть только незаконнорожденная принцесса Маргарита дома Валуа. Ее отец был был отличным воином и научил военному искусству дочь. > Франция проигрывала сражения с англичанами и солдатам нужна было национальная легенда. На эту роль прекрасно подходила Маргарита. Но когда ее захватили в плен, на костер отправили другую безвестную девушку. ---------------------------------------------------- С чего вдруг подлог? рожами не вышли? или всё-таки анализ ДНК? Во Франции могла быть и далеко не одна девушка, носившая доспехи. |
|
> to Yamazakura > ---------------------------------------------------- > > С чего вдруг подлог? рожами не вышли? или всё-таки анализ ДНК? > > Во Франции могла быть и далеко не одна девушка, носившая доспехи. ---------------------------------------------------- Угу, вот только воевать пошли бы только за принцессой. Они же темные были, кроме того рыцарство не пошло бы за простой крестьянкой. |
|
Автор:
КДЖ
Дата: 06.01.2004 15:23 |
|
> to Pasha > > to Yamazakura > > > Говорят, и Гагарин не погиб, а совсем недавно помер в дурке. Есть мифы, есть и мифоочернительство. > ---------------------------------------------------- > А я читал в таком "солидной" газетенке "Сов. Секретно" то, что Гагарин вообще в космос не летал и это все комунисты выдумали. Кстати на не вы ли это многоуважаемый Yamazakura говорили то, что мериканцы на Луну не летали? :-) ---------------------------------------------------- Пральна! Какой на фиг космос, ежели там небесная твердь? :-) |
|
> to Aidar > Возвращаясь к теме. > > Заметка в АиФ Украина N1-2004 > Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну Д'Арк не сожгли на костре. > В одной из них оказалось кости женщины, при жизни явно носившей доспехи. ---------------------------------------------------- Жанна могла носить доспехи год . Какие такие изменения в костях за этот год могли с ней приключиться. Или вывод о том что дама носила доспехи, основан на том факте, что в гробе были дроспехи. |
|
> to капитан Тушин > Жанна могла носить доспехи год . Какие такие изменения в костях за этот год могли с ней приключиться. Или вывод о том что дама носила доспехи, основан на том факте, что в гробе были доспехи. ---------------------------------------------------- - А моя жена, наверно, изменяет мне с железнодорожником. Как ни приду домой - на вешалке форма железнодорожника, а в кровати у жены - мужик. |
|
Автор:
КДЖ
Дата: 06.01.2004 15:32 |
|
> to капитан Тушин > > to Aidar > > Возвращаясь к теме. > > > > Заметка в АиФ Украина N1-2004 > > Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну Д'Арк не сожгли на костре. > > В одной из них оказалось кости женщины, при жизни явно носившей доспехи. > ---------------------------------------------------- > Жанна могла носить доспехи год . Какие такие изменения в костях за этот год могли с ней приключиться. Или вывод о том что дама носила доспехи, основан на том факте, что в гробе были дроспехи. ---------------------------------------------------- И, думается мне, доспехи отнюдь не с утра до ночи каждый божий день таскают :-) |
|
> to капитан Тушин > > to Aidar > ---------------------------------------------------- > Жанна могла носить доспехи год . Какие такие изменения в костях за этот год могли с ней приключиться. Или вывод о том что дама носила доспехи, основан на том факте, что в гробе были дроспехи. ---------------------------------------------------- А вот за этим - к г-ну Горбенко. ЗЫ Была история про лейтенанта (кажется) Петренко - признаки пожара - какие признаки - огонь и дым. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 06.01.2004 15:33 |
|
> to Ramzes > Я где-то читал, что на костре не саму Жанну спалили... и что ни какая она не крестьянка из Орлеана, состояла якобы в близком родстве с королевской династией - ее из-за происхождения постригли в монахини, но не казнили... ---------------------------------------------------- У-у-у! Таких баек слышал - не переслушать! А ещё Юрий Гагарин - потомок князей Гагариных. А ещё первый секретарь Ленинградского обкома Григорий Романов - потомок русской династии царей Романовых. А Сталин - внебрачный сын Пржевальского. Ну и так далее. Смотри Бушкова. |
|
Автор:
Pasha
Дата: 06.01.2004 16:19 |
|
> to Aidar > Возвращаясь к теме. > > Заметка в АиФ Украина N1-2004 > Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну Д'Арк не сожгли на костре. > В одной из них оказалось кости женщины, при жизни явно носившей доспехи. ---------------------------------------------------- Газетенка "Аргументы и Факты" того же желтого пошиба как и "Сов. Секретно". Кстати интересно, а что французская земля уже своими учеными оскудела и им пришлось обрашаться к стране являющейся центром мировой науки, это я про Украину. Вы бы еще заметку из "Мегаполис Экстресс" привели. Иногда знаете-ли с своей головой думать не грех. (Sic!) |
|
Автор:
КДЖ
Дата: 06.01.2004 16:21 |
|
> to Pasha > > to Aidar > > Возвращаясь к теме. > > > > Заметка в АиФ Украина N1-2004 > > Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну Д'Арк не сожгли на костре. > > В одной из них оказалось кости женщины, при жизни явно носившей доспехи. > ---------------------------------------------------- > Газетенка "Аргументы и Факты" того же желтого пошиба как и "Сов. Секретно". Кстати интересно, а что французская земля уже своими учеными оскудела и им пришлось обрашаться к стране являющейся центром мировой науки, это я про Украину. > Вы бы еще заметку из "Мегаполис Экстресс" привели. > Иногда знаете-ли с своей головой думать не грех. (Sic!) ---------------------------------------------------- Утверждает-то эту муть не главред АиФа, а украинский ученый Горбенко :-) |
|
Жанна могла носить доспехи год . Какие такие изменения в костях за этот год могли с ней приключиться. Или вывод о том что дама носила доспехи, основан на том факте, что в гробе были дроспехи. ================================================ А еще есть версия что это был переодетый мужик (как версия - трансвестит, посмотрите на ее портрет, мол) |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 06.01.2004 16:27 |
|
> to Stroybat > У-у-у! Таких баек слышал - не переслушать! > А ещё Юрий Гагарин - потомок князей Гагариных. А ещё первый секретарь Ленинградского обкома Григорий Романов - потомок русской династии царей Романовых. А Сталин - внебрачный сын Пржевальского. ---------------------------------------------------- Ещё в 1-ю иракскую появилась: Саддам - выживший в немецком плену сын Сталина Яков. ======================================== > to Aidar > > Угу, вот только воевать пошли бы только за принцессой. Они же темные были, кроме того рыцарство не пошло бы за простой крестьянкой. ---------------------------------------------------- Это как раз не показатель. Божественное откровение там, фуё-моё... в смутное время за кем угодно пошли бы. |
|
Насчет того, за кем бы пошло темное рыцарство: в тени Жанны все время находился Дюнуа, лучший воин Франции того времени. Если правильно помню, он - незаконнорожденный сын короля (во всяком случае, особа королевской крови). Официальная же версия такова - Жанна пробилась к дофину Карлу, войска дал ей не кто-нибудь, а наследник престола. В том числе присоединился и Дюнуа, человек для "темного рыцарства" весьма авторитетный. |
|
> to Yamazakura > > to Stroybat > > У-у-у! Таких баек слышал - не переслушать! > > А ещё Юрий Гагарин - потомок князей Гагариных. А ещё первый секретарь Ленинградского обкома Григорий Романов - потомок русской династии царей Романовых. А Сталин - внебрачный сын Пржевальского. > ---------------------------------------------------- > > Ещё в 1-ю иракскую появилась: Саддам - выживший в немецком плену сын Сталина Яков. > > ======================================== Напоминает старый анекдот, как шах Ирана приказал поймать Фантомаса. В результате оказалось, что Фантомас - на самом деле Чапаев, а шах, соответственно, Петька. |
|
> to Кадет Биглер > Напоминает старый анекдот, как шах Ирана приказал поймать Фантомаса. В результате оказалось, что Фантомас - на самом деле Чапаев, а шах, соответственно, Петька. ---------------------------------------------------- А что там Анка в Израиле вытворяла... Ужас просто :-) |
|
[C транслита] >> Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну ДьАрк не сожгли на костре. > В 2001 году его пригласили для восстановления внешности короля Людовика ХИ и его супруги. ---------------------------------------------------- Украинского ученого Горбенко пригласили в Париж для опознания останков, как последнего и единственного оставшегося в живых очевидца и современника Столетней Войны. Следующей остановкой мэтра Горбенко будет Рим, где ему предстоит восстановить внешность его друга детсвта Тиберия. |
|
> to Rembat > ---------------------------------------------------- > Украинского ученого Горбенко пригласили в Париж для опознания останков, как последнего и единственного оставшегося в живых очевидца и современника Столетней Войны. Следующей остановкой мэтра Горбенко будет Рим, где ему предстоит восстановить внешность его друга детсвта Тиберия. ---------------------------------------------------- - Только для участников Куликовской битвы, по предъявлению справки. - Да откуда ж такую справку взять? - Не знаю, татары приносят. |
|
> to Alex > > to Кадет Биглер > > Напоминает старый анекдот, как шах Ирана приказал поймать Фантомаса. В результате оказалось, что Фантомас - на самом деле Чапаев, а шах, соответственно, Петька. > ---------------------------------------------------- > А что там Анка в Израиле вытворяла... Ужас просто :-) ---------------------------------------------------- Голда Меер??!! |
|
Автор:
Штатский
Дата: 07.01.2004 00:02 |
| Е.Б.Черняк (автор одной из первых советских книг об истории разведок "Пять столетий тайной войны") в своей книге "Тайны Франции" (Острожье, Москва, 1996 год) уделил проблеме Жанны д"Арк главу "Была ли сожжена Жанна д"Арк". Легенда о спасении Жанны покоится на одном трудно объяснимом происшествии, которое произошло в Орлеане примерно через пять лет и три месяца после казни девы Жанны. В счетной книге Орлеана, куда заносились расходы, производимые городскими властями, начиная с времени после ее казни присутствуют записи о расходах, связанных с "Девой Франции" - как ее именуют в этой книге. В этих записях предполагается что дева Жанна жива. Кроме того, 28 июля 1439 года - через пять лет после записей в книге и восемь лет после ее официальной смерти, она сама, если верить записям, пожаловала в Орлеан. Жанну - теперь она называлась Жанна д"Амруаз - приветствовала восторженнаяы толпа. Записи не оставляют сомненияЮ что ее принятли за Орлеанскую деву. Жанну наградили крупной денежной суммой за добрую службу, оказанную ею городу во время осады. На торжественном обеде в честь нее ей оказывались почести и знаки внимания, ее признали люди, хорошо ее знавшие во время осады, и принимавшие вместе сней участие в коронации Карла седьмого в Реймсе.В это же время в Орлеане находилась Изабелла - мать Олеанской девы. В счетной книге упоминается о выдаче ей бденег как матери Орлеанской девы.Только в 1446 году в счетной книге появилась запись - "Изабелла - мать покойной Девы Жанны". Есть упоминания о Жанне после даты ее официальной смерти и в других документах. Эти факты трудно опровергнуть. |
|
> to тащторанга > > to Alex > > > to Кадет Биглер > > > Напоминает старый анекдот, как шах Ирана приказал поймать Фантомаса. В результате оказалось, что Фантомас - на самом деле Чапаев, а шах, соответственно, Петька. > > ---------------------------------------------------- > > А что там Анка в Израиле вытворяла... Ужас просто :-) > ---------------------------------------------------- > Голда Меер??!! ---------------------------------------------------- Ну из того же анекдота : - Да, Петька, разбросала нас жизнь по миру... - А ты бы знал, Василий Иванович, что наша Анка в Израиле вытворяет... |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 07.01.2004 13:33 |
|
> to Rembat > [C транслита] > >> Украинский ученый Сергей Горбенко утверждает, что Жанну ДьАрк не сожгли на костре. > > В 2001 году его пригласили для восстановления внешности короля Людовика ХИ и его супруги. > ---------------------------------------------------- > Украинского ученого Горбенко пригласили в Париж для опознания останков, как последнего и единственного оставшегося в живых очевидца и современника Столетней Войны. Следующей остановкой мэтра Горбенко будет Рим, где ему предстоит восстановить внешность его друга детсвта Тиберия. ---------------------------------------------------- Тут-то как раз ничего смешного. По черепу восстанавливается портрет. Забыл только, как родоначальника этой технологии звать. Упомянутый Горбенко таки в этом бизнесе не первый. ========================================== > to тащторанга > > to Alex > Голда Меер??!! ---------------------------------------------------- МеИр (?) |
|
Автор:
Штатский
Дата: 07.01.2004 13:44 |
|
Yamazakura Дата: 07-01-04 14:33 > ------------------------------------------------- Тут-то как раз ничего смешного. По черепу восстанавливается портрет. Забыл только, как родоначальника этой технологии звать. Упомянутый Горбенко таки в этом бизнесе не первый. Первый - профессор Герасимов, воссановивиший портреты Андрея Боголюбского, Ивана Грозного. |
|
Автор:
Hund
Дата: 08.01.2004 08:53 |
|
покажите мне крестьянина с приставочкой Д'Арк. д'Артаньян тоже сын крестьянина? |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 06-01-1412: Родилась Жанна д'Арк (казнена...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|