Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 10-01-1994: Указом Президента РФ №... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Rembat
Дата: 10.01.2004 04:18
День 10-01-1994: Указом Президента РФ №...
[C транслита]
Указом Президента РФ Н 66 Госкомитет РФ по делам ГО, ЧС и ликвидации последствий стихийных бедствий преобразован в министерство (МЧС). Первым министром стал генерал-лейтенант Сергей Шойгу.
----------------------------------------------------
А почему военное звание? Министерство приравнено к МО и МВД?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.01.2004 12:23
> to Rembat
> [C транслита]
> Указом Президента РФ Н 66 Госкомитет РФ по делам ГО, ЧС и ликвидации последствий стихийных бедствий преобразован в министерство (МЧС). Первым министром стал генерал-лейтенант Сергей Шойгу.
> ----------------------------------------------------
> А почему военное звание? Министерство приравнено к МО и МВД?
----------------------------------------------------
Я бы сказал - военизированное. Это многим не нравится, и постоянно идут дискуссии о снижении уровня МинЧС до комитета и изъятии у него войск ГО. Пока не удается, но работы ведутся.
Автор: dm
Дата: 10.01.2004 18:05

> ----------------------------------------------------
> Я бы сказал - военизированное. Это многим не нравится, и постоянно идут дискуссии о снижении уровня МинЧС до комитета и изъятии у него войск ГО. Пока не удается, но работы ведутся.
----------------------------------------------------
А что из себя представляют эти войска? (Ну, не считая пожарных.)
Автор: Kaptenarmus
Дата: 10.01.2004 18:24
> to dm
>
> > ----------------------------------------------------
> > Я бы сказал - военизированное. Это многим не нравится, и постоянно идут дискуссии о снижении уровня МинЧС до комитета и изъятии у него войск ГО. Пока не удается, но работы ведутся.
> ----------------------------------------------------
> А что из себя представляют эти войска? (Ну, не считая пожарных.)
----------------------------------------------------
Точно не знаю, официальный сайт МинЧС в дауне, но, фактически, это бывшие войска ГО.
Автор: Мореход
Дата: 10.01.2005 13:36
> to dm
>
> > ----------------------------------------------------
> > Я бы сказал - военизированное. Это многим не нравится, и постоянно идут дискуссии о снижении уровня МинЧС до комитета и изъятии у него войск ГО. Пока не удается, но работы ведутся.
> ----------------------------------------------------
> А что из себя представляют эти войска? (Ну, не считая пожарных.)
----------------------------------------------------
Тяжелая ликвидационная техника в основном и осталась.
Автор: as
Дата: 10.01.2005 13:40
А оружие,у них осталось,кто в курсе?
Автор: Мореход
Дата: 10.01.2005 13:59
> to as
> А оружие,у них осталось,кто в курсе?
----------------------------------------------------
В караулах и на складах
Автор: fonon
Дата: 10.01.2006 06:02
Оружие в караулах и на складах: легкое стрелковое и ПКТ для машин РХБ-разведки.
В советские времена одной из задач была борьба с диверсантами - на вооружении состояли ПТ-76, но эту задачу давно отменили.
А в остальном - техника: инженерная и хим. войск.
Автор: Angel02
Дата: 10.01.2006 06:51
> to Мореход
> > to as
> > А оружие,у них осталось,кто в курсе?
> ----------------------------------------------------
> В караулах и на складах
----------------------------------------------------
В МЧС есть ещё и комендантские части
(их необходимость была понята после Спитака)
Автор: Шк.
Дата: 04.11.2006 14:07
Шойгу давно уже генерал армии... Того и гляди Маршалом Российской Федерации станет
Автор: Замполит
Дата: 04.11.2006 14:16
> to Шк.
> Шойгу давно уже генерал армии... Того и гляди Маршалом Российской Федерации станет
----------------------------------------------------
Да.
надо новое звание ввести:
Чрезвычайный и Полномочный Маршал Российской Федерации.

И чтоп на фуражку легкий вертолет сесть мог. И тройной лампас (с эмблемой спонсора - adidas). И шашку хорошо бы. Урянхайское казачество. Эполеты само собой с аксельбантами и подвесками.
Вообще надо старшего вахмистра озадачить - хай форму придумывает, все при деле человек будет.
Автор: Mikle
Дата: 04.11.2006 17:32
А вообще Шойгу конечно уникум. Это ж при скольки премьерах он министром работает?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.11.2006 21:37
> to Mikle
> А вообще Шойгу конечно уникум. Это ж при скольки премьерах он министром работает?
----------------------------------------------------
Ну такой наш российский Микоян.
Автор: dazan
Дата: 04.11.2006 21:41
> to Mikle

> А вообще Шойгу конечно уникум. Это ж при скольки премьерах он министром работает?
----------------------------------------------------

ничего уникального. ведь министров в РФ назначает и увольняет президент, а не премьер.
Автор: Mikle
Дата: 05.11.2006 01:02
> to dazan
> > to Mikle
>
> > А вообще Шойгу конечно уникум. Это ж при скольки премьерах он министром работает?
> ----------------------------------------------------
>
> ничего уникального. ведь министров в РФ назначает и увольняет президент, а не премьер.
----------------------------------------------------

Дык и президент за это время уже поменялся.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 11:14
А интересно, Шойгу сразу получил генерал-лейтенанта???

Кем он был до этого? Рядовым-старшиной, если после срочки..? Или мамлеем-капитаном, если после военки в своём строительном институте..?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 11:35
> to Шк.
> А интересно, Шойгу сразу получил генерал-лейтенанта???
>
> Кем он был до этого? Рядовым-старшиной, если после срочки..? Или мамлеем-капитаном, если после военки в своём строительном институте..?
----------------------------------------------------
Как я понял, Шойгу из "пиджаков", в армии не служил. Так что сразу стал генералом...
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 11:47
И сразу - генерал-лейтенантом? Даже не генерал-майором?

Да-а-а, превед от толстой белой северной лисички...
Автор: Технарь
Дата: 05.11.2006 11:50
> to Шк.
> И сразу - генерал-лейтенантом? Даже не генерал-майором?
>
> Да-а-а, превед от толстой белой северной лисички...
----------------------------------------------------
От народ мелочный да завистливый пошёл! Раньше небось, когда царь-батюшка графьями да кнезьями жаловал, да деревеньки с сотнями душ дарил, тогда все в тряпочку молчали. А тут взъелися, не дают несчастному "пиджаку" спокойно лампасы с папахой поносить. :))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 12:32
Шойгу начал "расти" с генерал-майора (1994). В 95 стал генерал-лейтенантом, в 98 - генерал-полковником. В 2003 - генерал армии.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 12:36
Ну, дык, тогда календарь поправьте...

Мало того, скорее всего, непосредственно на день назначения он был ещё старлеем или капитаном...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 12:43
> to Шк.
> Ну, дык, тогда календарь поправьте...
>
> Мало того, скорее всего, непосредственно на день назначения он был ещё старлеем или капитаном...
----------------------------------------------------
Исправил.
Кстати, забавно, что когда создавали первые штаты МинЧС, для министра была предусмотрена должность генерала армии, но тогда решили, вероятно, что "слишком жирно".
А Шойгу своего таки добился.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 12:54
> to Кадет Биглер
> > to Шк.
> > Ну, дык, тогда календарь поправьте...
> >
> > Мало того, скорее всего, непосредственно на день назначения он был ещё старлеем или капитаном...
> ----------------------------------------------------
> Исправил.
> Кстати, забавно, что когда создавали первые штаты МинЧС, для министра была предусмотрена должность генерала армии, но тогда решили, вероятно, что "слишком жирно".
> А Шойгу своего таки добился.
----------------------------------------------------
А интересно, маршальский потолок установлен лишь для Минобороны?

Или руководители иных федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, тоже имеют возможность стать маршалами?

Если так, то колоритно будет выглядеть директор ФСБ... Чорный маршал, мля.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 13:07
> to Шк.

> А интересно, маршальский потолок установлен лишь для Минобороны?
>
> Или руководители иных федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, тоже имеют возможность стать маршалами?
>
> Если так, то колоритно будет выглядеть директор ФСБ... Чорный маршал, мля.
----------------------------------------------------
Ну, Берия маршалом был. Хотя по смыслу, маршал - это именно воинское звание, оно присваивается "за выдающиеся заслуги в деле руководства войсками". - Это из статута звания маршал Советского Союза.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 13:26
> to Кадет Биглер
маршал - это именно воинское звание, оно присваивается "за выдающиеся заслуги в деле руководства войсками".
----------------------------------------------------
А что, в ФСБ войск нет? А пограничные войска?

Да и вообще, сейчас в стране развелась хуева туча ведомств, в которых предусмотрена военная служба. Разные СВР, ФСО, ФСС и т.д и т.п.

Ещё даже странно, что Маршал Российской Федерации, пока, всего один, да и тот - в отставке...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 13:34
> to Шк.

> Ещё даже странно, что Маршал Российской Федерации, пока, всего один, да и тот - в отставке...
----------------------------------------------------
Так ведь смеяться будут. Звание "маршал" присваивается за руководство всеми ВС в победоносной войне...
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 13:44
> to Кадет Биглер
> > to Шк.
>
> > Ещё даже странно, что Маршал Российской Федерации, пока, всего один, да и тот - в отставке...
> ----------------------------------------------------
> Так ведь смеяться будут. Звание "маршал" присваивается за руководство всеми ВС в победоносной войне...
----------------------------------------------------
Что же не смеются над Сергеевым? Кого победили ВС под его руководством?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 13:47
> to Шк.

> Что же не смеются над Сергеевым? Кого победили ВС под его руководством?
----------------------------------------------------
Почему не смеялись? В армии как раз смеялись, и авторитета у него не было никакого. Классический военный чиновник из управления боевой подготовки РВСН, который только бумажками и командовал.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 14:45
Да, и ещё, почему никто не смеётся над генералами армии, стоящими во главе таких служб как ФСО, СВР, Спецстрой, ГУСП и так далее и тому подобное... Ведь собственно армией в этих структурах и не пахнет. Только звания воинские.
Автор: abbadon
Дата: 05.11.2006 14:56
Извините, я конечно понимаю что информация скорее всего закрытая, но интересно было бы хотябы порядок оценить - количество страшых офицеров сейчас(от генерал-майора до генерал-полковника) и скажем гоу в 93 и в 1950. Говорят("бабушки") в росийской армии рост старших офицеров напоминал график экспоненты:(
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 15:06
> to abbadon
> Извините, я конечно понимаю что информация скорее всего закрытая, но интересно было бы хотябы порядок оценить - количество страшых офицеров сейчас(от генерал-майора до генерал-полковника) и скажем гоу в 93 и в 1950. Говорят("бабушки") в росийской армии рост старших офицеров напоминал график экспоненты:(
----------------------------------------------------
Что-то кажется, что Вы в званиях вовсе не разбираетесь...

Ведь старшие офицеры - это лишь те, кто имеет воинские звания "майор", "капитан 3 ранга", "подполковник", "капитан 2 ранга", "полковник", "капитан 1 ранга".

Замечу ещё, что, например, в милиции офицеров нет вообще, поэтому, лица, имеющие специальные звания "майор милиции", "подполковник милиции" и "полковник милиции" относятся к старшему начальствующему составу.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 15:19
> to abbadon
> Извините, я конечно понимаю что информация скорее всего закрытая, но интересно было бы хотябы порядок оценить - количество страшых офицеров сейчас(от генерал-майора до генерал-полковника) и скажем гоу в 93 и в 1950. Говорят("бабушки") в росийской армии рост старших офицеров напоминал график экспоненты:(
----------------------------------------------------
Если говорить о старших офицерах, то, за армию, конкретно, не скажу.

Скажу про милицию. О старшем начальствующем составе. В каждом районе, во время оно, был свой районный ОТДЕЛ внутренних дел. Начальник - полковник милиции. Несколько заместителей - подполковники милиции.

Сейчас, в каждом районе, есть своё районное УПРАВЛЕНИЕ внутренних дел. Начальник, как и прежде - полковник милиции. А вот заместители - ...тоже полковники.

Итого, в каждом гоодском или сельском районе по десятку полковников милиции.
Автор: abbadon
Дата: 05.11.2006 15:22
> to Unrg
> Если Вы имеете в виду генералов, то (если мне не изменяет память) в конце 90х их было вдвое больше, чем в СССР.
> Сейчас не знаю.
----------------------------------------------------
Примерно так мне и рассказывали:( А нафига? То есть есть ли смысл? Хоть какойнить? И как обьясняли такую необходимость?

> to Шк.
> Что-то кажется, что Вы в званиях вовсе не разбираетесь...
----------------------------------------------------
Так точно!
> Ведь старшие офицеры - это лишь те, кто имеет воинские звания "майор", "капитан 3 ранга", "подполковник", "капитан 2 ранга", "полковник", "капитан 1 ранга".
----------------------------------------------------
Билин, а как называются те кого я перечислил - высшее командование? Мне в общем то простительно:) я Живого генерала только один раз видел:)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 15:27
> to Шк.

Посетитель форума под ником Unrg - на сайте является лишенцем. Все его посты удаляются. Прошу Вас прекратить с ним общение.
Автор: abbadon
Дата: 05.11.2006 15:28
> to Шк.
----------------------------------------------------
Нет я в общем то понимаю смысл таких нововведение - более быстрый карьерный рост - большее число служащих людей - им есть зачем служить. Вы видите какие либо еще причины?
Но все таки чем то напоминает ситуацию с заводом на котором число директоров соответствует числу рабочих, вроде и стимул у рабочих есть:) Страшно то что со временем такой "пузырь" придется резать, и упаси господь, будет это как всегда -бессмысленно и беспощадно. То есть останутся люди которые вводили танки и шилки в Грозный, берущие его одним полком, и с парашутным полком в РФ:(
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.11.2006 15:33
> to abbadon
> > to Шк.
> ----------------------------------------------------
> Нет я в общем то понимаю смысл таких нововведение - более быстрый карьерный рост - большее число служащих людей - им есть зачем служить. Вы видите какие либо еще причины?
----------------------------------------------------
На самом деле избыточное количество офицеров и генералов - не самая страшная, хоть и неприятная болезнь РА, я бы не стал уделять ей так много внимания, тем более, что рецепты ее лечения хорошо известны и многократны опробованы.
Все эти полковники и генералы - они как бы ненастоящие, от них легко можно избавиться в любой момент времени.
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 15:40
> to abbadon
> Билин, а как называются те кого я перечислил - высшее командование? Мне в общем то простительно:) я Живого генерала только один раз видел:)
----------------------------------------------------
Высшие офицеры.

В правоохранительных органах - высший начальствующий состав.

Разного рода гражданские начальники, носящие "генераловидные" знаки различия по своим должностям (как, например, железнодорожники), но персональных званий не имеющие, тоже называются "высший начальствующий состав".
Автор: abbadon
Дата: 05.11.2006 15:51
> to Кадет Биглер
> На самом деле избыточное количество офицеров и генералов - не самая страшная, хоть и неприятная болезнь РА, я бы не стал уделять ей так много внимания, тем более, что рецепты ее лечения хорошо известны и многократны опробованы.
----------------------------------------------------
Нет я все понимаю, но мне лично хотелось бы на стрельбах не 9 патронов отстрелять, а хотя бы рожок:) Интересно какая часть вливаний в армию сократилась/перераспределилась бы за счет такой чистки. По моему если Unrg не ошибся и действительно их в 2 раза больще чем надо то уполавиня их и "раздав" зарплаты оставшимся можно неплохо поднять их материальное положение, тем самым укрепив желание хорошо работать. У нас на ВК есть(уже наверное были) замечательные офицеры(как и наоборот) которым приходится после работы заниматся вещами мягко говоря запрещенными - машины ремонтировать, бытовую технику чинить, и т.д. Несмотря на то что военная пенсия неплоха - в 1,5 раза выше обычной в худшем случае, но зарплату ИМХО прибавить вполне можно за этот счет, не знаю как строевые, но "технари" в армии вполне неплохие инженеры, посему и уходят...

> Все эти полковники и генералы - они как бы ненастоящие, от них легко можно избавиться в любой момент времени.
----------------------------------------------------
Это греет душу. Вопрос только в том кто будет отделять козлищ от агнцев? И будет ли вообще отделять, ведь люди "некоректно действовавшие"(прошу прощения другое слово хуже) в Чечне даже звездочек не потеряли?(насчет лажанувшиеся это моё IMHO)
Автор: abbadon
Дата: 05.11.2006 15:57
> to Шк.
> Высшие офицеры.
>
> В правоохранительных органах - высший начальствующий состав.
>
> Разного рода гражданские начальники, носящие "генераловидные" знаки различия по своим должностям (как, например, железнодорожники), но персональных званий не имеющие, тоже называются "высший начальствующий состав".
----------------------------------------------------
Спасибо я просто "подумал" что есть младшие, средние и старшие:)
Автор: Шк.
Дата: 05.11.2006 16:02
> to abbadon
> Спасибо я просто "подумал" что есть младшие, средние и старшие:)
----------------------------------------------------
Хм. В правоохранительных органах и разного рода гражданских ведомствах есть такое понятие как "средний начальствующий состав".

В армии, люди, носящие похожие погоны, называются иначе - "младшие офицеры".
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 10-01-1994: Указом Президента РФ №... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 17:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи - купить пластиковые горшки скидки
купить кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100