Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-01-1919: Яков Свердлов подписал... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сильвер
Дата: 24.01.2004 12:13
А 3 февраля 1919 г. появился секретный приказ председателя РВС Республики Троцкого, 5 февраля - приказ N 171 РВС Южного фронта "О расказачивании".

Тогда же директива Донбюро ВКП(б) прямо предписывала - а) физическое истребление по крайней мере 100 тысяч казаков, способных носить оружие, т.е. от 18 до 50 лет; б) физическое уничтожение так называемых "верхов" станицы (атаманов, судей, учителей, священников), хотя бы и не принимающих участия в контрреволюционных действиях; в) выселение значительной части казачьих семей за пределы Донской области; г) переселение крестьян из малоземельных северных губерний на место ликвидированных станиц...

ИМХО, конечно, но это - национальная трагедия. И помнить о ей надо, хоть и не хочется.
Автор: dazan
Дата: 24.01.2004 16:52
[C транслита]
> то Сильвер

> ИМХО, конечно, но это - национальная трагедия. И помнить о ей надо, хоть и не хочется.
----------------------------------------------------

Страна должна знать своих героев...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.01.2004 17:37
> to dazan
> [C транслита]
> > то Сильвер
>
> > ИМХО, конечно, но это - национальная трагедия. И помнить о ей надо, хоть и не хочется.
> ----------------------------------------------------
>
> Страна должна знать своих героев...
----------------------------------------------------
Да уж... Кстати, большую роль в преодолении последствий разгрома казачества сыграл Анатас Микоян.
Автор: saha
Дата: 24.01.2004 19:31
...после "Гулага", думал что более страшного ничего не было,...ан нет...хотелось бы еще почитать историю страны, что бы не повторилось
Автор: Vouk
Дата: 24.01.2004 20:06
: Кадет Биглер

Да уж... Кстати, большую роль в преодолении последствий разгрома казачества сыграл Анатас Микоян.
------------------------------------------------------
А как именно преодолевались последствия разгрома казачества?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.01.2004 21:00
> to Vouk
> : Кадет Биглер
>
> Да уж... Кстати, большую роль в преодолении последствий разгрома казачества сыграл Анатас Микоян.
> ------------------------------------------------------
> А как именно преодолевались последствия разгрома казачества?
----------------------------------------------------
Долго рассказывать. Поищите в сети воспоминания Степана Микояна, они стоят того.
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 21:42
И где после етого разница между нацистов и етих?
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 21:45
> to Кадет Биглер
> > to Vouk
> > : Кадет Биглер
> >
> > Да уж... Кстати, большую роль в преодолении последствий разгрома казачества сыграл Анатас Микоян.
> > ------------------------------------------------------
> > А как именно преодолевались последствия разгрома казачества?
> ----------------------------------------------------
> Долго рассказывать. Поищите в сети воспоминания Степана Микояна, они стоят того.
----------------------------------------------------
Кажется, Микоян был против также вторжение в Венгрии. Может, умерений был. Могу ошибатся, но о нем немного известно?
Автор: тащторанга
Дата: 24.01.2004 21:48
> to bg
> И где после етого разница между нацистов и етих?
----------------------------------------------------
Нацисты осУждены...
Автор: Григорий
Дата: 24.01.2004 21:49
> to bg
> И где после етого разница между нацистов и етих?
----------------------------------------------------
Главная разница - первых судили, а вторых - нет.
Автор: Yamazakura
Дата: 24.01.2004 21:50
> to bg
> > Кажется, Микоян был против также вторжение в Венгрии. Может, умерений был. Могу ошибатся, но о нем немного известно?
----------------------------------------------------

Умеренный. Потому и "от Ильича до Ильича".
Автор: Vouk
Дата: 24.01.2004 21:52
Кадет Биглер
Поищите в сети воспоминания Степана Микояна, они стоят того.
-------------------------

Я нашел только отдельные главы, может ссылку дадите?
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 21:58
То: Тащоранга и Григорий:

Пожалуй, только в етом.....
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 22:01
> to Yamazakura
> > to bg
> > > Кажется, Микоян был против также вторжение в Венгрии. Может, умерений был. Могу ошибатся, но о нем немного известно?
> ----------------------------------------------------
>
> Умеренный. Потому и "от Ильича до Ильича".
----------------------------------------------------
Долговато, да и через ветров прошел.
Известно ли он собствено кем являлся, т.е. чем занимался в Политбюро?
Автор: Vouk
Дата: 24.01.2004 22:03
bg
> > Кажется, Микоян был против также вторжение в Венгрии. Может, умерений был. Могу ошибатся, но о нем немного известно?
----------------------------------------------------




Кстати, говоря о Венгрии-56, не все помнят об идейно связанном событии в Польше:

28—30 июня 1956 года в одном из крупнейших городов Польши — Познани — вспыхнуло мощное народное восстание. Против демонстрантов были брошены танки, 74 поляка погибли и еще более 300 получили ранения. Тем не менее, под воздействием познаньских событий в стране началась либерализация, а первым секретарем Польской объединенной рабочей партии был избран только недавно выпущенный из-под ареста Владислав Гомулка.
Автор: Vouk
Дата: 24.01.2004 22:08
bg
Известно ли он собствено кем являлся, т.е. чем занимался в Политбюро?
-----------------------------------------

http://www.coinexpert.ru/misc/biograf.nsf/ByID/NT000012B2
http://www.allabout.ru/a11466.html
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 22:10
> to Vouk
> bg
> > > Кажется, Микоян был против также вторжение в Венгрии. Может, умерений был. Могу ошибатся, но о нем немного известно?
> ----------------------------------------------------
>
>
>
>
> Кстати, говоря о Венгрии-56, не все помнят об идейно связанном событии в Польше:
>
> 28—30 июня 1956 года в одном из крупнейших городов Польши — Познани — вспыхнуло мощное народное восстание. Против демонстрантов были брошены танки, 74 поляка погибли и еще более 300 получили ранения. Тем не менее, под воздействием познаньских событий в стране началась либерализация, а первым секретарем Польской объединенной рабочей партии был избран только недавно выпущенный из-под ареста Владислав Гомулка.
----------------------------------------------------

В Венгрия тоже относительная либерализация пошла, после 56-ом. Неплохо выгледила еще до 1989-ом. Чехословакия в некотором смисле тоже. Выходит, хватку отпускали, если народ сериозно возражал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.01.2004 23:15
> to Григорий
> > to bg
> > И где после етого разница между нацистов и етих?
> ----------------------------------------------------
> Главная разница - первых судили, а вторых - нет.
----------------------------------------------------
Ну-ну, Григорий, это старый спор. Хотя один аргумент все-таки приведу: коммунисты не уничтожали евреев в печах и не загоняли в гетто только за то, что они евреи. У коммунистов вообще не было расовой теории.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.01.2004 23:17
> to Vouk
> Кадет Биглер
> Поищите в сети воспоминания Степана Микояна, они стоят того.
> -------------------------
>
> Я нашел только отдельные главы, может ссылку дадите?
----------------------------------------------------
Увы... У меня стоит книга на полке.


> to bg

> Известно ли он собствено кем являлся, т.е. чем занимался в Политбюро?
----------------------------------------------------
Да, конечно. Большую часть своей работы в правительстве Микоян занимался легкой и пищевой промышленностью.
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 23:23
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
> > > to bg
> > > И где после етого разница между нацистов и етих?
> > ----------------------------------------------------
> > Главная разница - первых судили, а вторых - нет.
> ----------------------------------------------------
> Ну-ну, Григорий, это старый спор. Хотя один аргумент все-таки приведу: коммунисты не уничтожали евреев в печах и не загоняли в гетто только за то, что они евреи. У коммунистов вообще не было расовой теории.
----------------------------------------------------
Расовой - нет, но класовой. И что интересно, они врага пальцем указивали в зависимости от интереса своего - то ли казачество, то ли кто-то другой.
Из какие соображение такие вещи делаются - ето не имеет значение. Обратите внимание - "уничтожать елита.... без значение принимает лли участие в контрареволюции или нет."
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 23:24
> to Vouk
> bg
> Известно ли он собствено кем являлся, т.е. чем занимался в Политбюро?
> -----------------------------------------
>
> http://www.coinexpert.ru/misc/biograf.nsf/ByID/NT000012B2
> http://www.allabout.ru/a11466.html
----------------------------------------------------
Спасибо.
Автор: BG
Дата: 24.01.2004 23:27
> to Кадет Биглер
> >
>
>
> > to bg
>
> > Известно ли он собствено кем являлся, т.е. чем занимался в Политбюро?
> ----------------------------------------------------
> Да, конечно. Большую часть своей работы в правительстве Микоян занимался легкой и пищевой промышленностью.
----------------------------------------------------

Да, уже видел. Именно его умереность и такт впечатляют. Неплохой стиль. "Жизнь сложная..."
Автор: Vouk
Дата: 25.01.2004 23:06
Донские казаки вспоминают жертв красного террора

http://www.vesti.ru/comments.html?id=25816
Автор: Maroder
Дата: 26.01.2004 10:33
Кхм.... И что, сука, характерно (с) - фамилии (читай - нацпринадлежность) Якова Свердлова и Чекиста Ландера несколько своеобразные!
Автор: Александр
Дата: 26.01.2004 10:49
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
> > > to bg
> > > И где после етого разница между нацистов и етих?
> > ----------------------------------------------------
> > Главная разница - первых судили, а вторых - нет.
> ----------------------------------------------------
> Ну-ну, Григорий, это старый спор. Хотя один аргумент все-таки приведу: коммунисты не уничтожали евреев в печах и не загоняли в гетто только за то, что они евреи. У коммунистов вообще не было расовой теории.
----------------------------------------------------
Евреям повезло, как только до них очередь дошла, тут Великий Вождь и помер. Зато десятки других народов в Сибирь и Казахстан выселили. Именно по нац. признаку.
Автор: Yamazakura
Дата: 26.01.2004 12:07
> to Maroder
> Кхм.... И что, сука, характерно (с) - фамилии (читай - нацпринадлежность) Якова Свердлова и Чекиста Ландера несколько своеобразные!
----------------------------------------------------

И что, опять же, сука, карахтерно (с), Свердлов - это псевдОним.
Автор: Maroder
Дата: 26.01.2004 12:15
> to Yamazakura
> > to Maroder
> > Кхм.... И что, сука, характерно (с) - фамилии (читай - нацпринадлежность) Якова Свердлова и Чекиста Ландера несколько своеобразные!
> ----------------------------------------------------
>
> И что, опять же, сука, карахтерно (с), Свердлов - это псевдОним.
----------------------------------------------------
Ты на имя-отчество посмотри...
Автор: тащторанга
Дата: 26.01.2004 12:31
> to Александр
>> ----------------------------------------------------
> Евреям повезло, как только до них очередь дошла, тут Великий Вождь и помер. Зато десятки других народов в Сибирь и Казахстан выселили. Именно по нац. признаку.
----------------------------------------------------
А для евреев там уже всё готово было -ЕАО...
Автор: Anatoly
Дата: 30.12.2004 07:27
Привет !
Настоящее имя Якова Свердлова
- Ешуа Соломонович Мовшович .
Автор: MisterX
Дата: 24.01.2005 04:19
Ну, сейчас начнется, "Жид Кербель открывает памятник жиду Марксу на площади жида Свердлова"...
Автор: тащторанга
Дата: 24.01.2005 09:05
> to Кадет Биглер
> > to dazan
> > [C транслита]
> > > то Сильвер
> >
> > > ИМХО, конечно, но это - национальная трагедия. И помнить о ей надо, хоть и не хочется.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Страна должна знать своих героев...
> ----------------------------------------------------
> Да уж... Кстати, большую роль в преодолении последствий разгрома казачества сыграл Анатас Микоян.
----------------------------------------------------
"От Ильича до Ильича прожил без паралича"
Автор: sambusak
Дата: 24.01.2005 11:43
[C транслита]
Деникинские фальшивки уже на сайте! Очередь за гитлеровскими. Когда свердлов гад не малый умер?
Автор: yamuga
Дата: 24.01.2005 11:47
> to sambusak
> [C транслита]
> Деникинские фальшивки уже на сайте! Очередь за гитлеровскими. Когда свердлов гад не малый умер?
----------------------------------------------------
16 марта 1919 года. А что не так?
Автор: sambusak
Дата: 24.01.2005 11:49
[C транслита]
> то ямуга
> > то самбусак
> > [Ц транслита]
> > Деникинские фальшивки уже на сайте! Очередь за гитлеровскими. Когда свердлов гад не малый умер?
> ----------------------------------------------------
> 16 марта 1919 года. А что не так?
----------------------------------------------------
Ашипся
Автор: Ol
Дата: 24.01.2005 13:43
> to тащторанга
> > to bg
> > И где после етого разница между нацистов и етих?
> ----------------------------------------------------
> Нацисты осУждены...
----------------------------------------------------
И этих судили с 1931 по 1937, в это , примерно, время
Автор: тащторанга
Дата: 24.01.2005 15:09
> to Ol
> > to тащторанга
> > > to bg
> > > И где после етого разница между нацистов и етих?
> > ----------------------------------------------------
> > Нацисты осУждены...
> ----------------------------------------------------
> И этих судили с 1931 по 1937, в это , примерно, время
----------------------------------------------------
Не всех...
Автор: Шурик
Дата: 24.01.2005 15:19
> to тащторанга
> > to Ol
> > > to тащторанга
> > > > to bg
> > > > И где после етого разница между нацистов и етих?
> > > ----------------------------------------------------
> > > Нацисты осУждены...
> > ----------------------------------------------------
> > И этих судили с 1931 по 1937, в это , примерно, время
> ----------------------------------------------------
> Не всех...
----------------------------------------------------
Но многих.
Автор: тащторанга
Дата: 24.01.2005 15:28
> to Шурик
> > to тащторанга
> > > to Ol
> > > > to тащторанга
> > > > > to bg
> > > > > И где после етого разница между нацистов и етих?
> > > > ----------------------------------------------------
> > > > Нацисты осУждены...
> > > ----------------------------------------------------
> > > И этих судили с 1931 по 1937, в это , примерно, время
> > ----------------------------------------------------
> > Не всех...
> ----------------------------------------------------
> Но многих.
----------------------------------------------------
Смена менеджмента...
Автор: Шурик
Дата: 24.01.2005 15:50
> to тащторанга
> Смена менеджмента...
----------------------------------------------------
Кстати, о бабочках - эта директива кочует по страницам различных изданий уже лет пятнадцать. А кто-нибудь знает, как она была выполнена? Отчеты там, донесения, вскрытые белыми братские могилы? Или все на уровне "а вот я слышал, как кому-то рассказывали"?
Автор: тащторанга
Дата: 24.01.2005 15:56
> to Шурик
> > to тащторанга
> > Смена менеджмента...
> ----------------------------------------------------
> Кстати, о бабочках - эта директива кочует по страницам различных изданий уже лет пятнадцать. А кто-нибудь знает, как она была выполнена? Отчеты там, донесения, вскрытые белыми братские могилы? Или все на уровне "а вот я слышал, как кому-то рассказывали"?
----------------------------------------------------
Родня у меня с Дона. Выполнялась. Особенно казачкам не понравилось, что атаманов расстреливали, а они то все выборные были из таких же казаков...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-01-1919: Яков Свердлов подписал... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 13:15.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягкой спинкой
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100