 |
|
|
|
||||
|
|
бред какой-то :( =============================================== И самое интересное - что эти капитаны "кораблей пустыни" будут делать, когда уйдут на пенсию последние професссионалы, закончившие училища, академии, прошедшие ТОФ, СФ, Крым и рым, люди для которых служба на флоте - вся их жизнь? За профессионалов обидно... |
|
> to Kapitan > muahahahakasahskij flot, > oni esche w istorii pischut wse ludi proisoschli ot kasahow, a tut esche lot hahahahaha > da oni krome bischbarmaka nichego ne snaut, ja kaka rozhdennij tam goworju hahahaha ---------------------------------------------------- Вам смешно, а я здесь живу |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 25.01.2004 12:35 |
|
> to Golem2 > ---------------------------------------------------- > Вам смешно, а я здесь живу ---------------------------------------------------- + пограничных дивизий только на Балтике было минимум две - в Выборге и Балтийске. Так что всего их в России, видимо, больше. |
|
> to dazan > [C транслита] > А почему при разделе Каспийской Флотилии Касахстану ничего не досталось? Несправедливо это, товариши! ---------------------------------------------------- А почему при разделе внешнего долга СССР всё досталось России? Несправедливо это, товариши! |
|
Автор:
New_name
Дата: 25.01.2004 19:57 |
|
> to dazan > [C транслита] > А почему при разделе Каспийской Флотилии Касахстану ничего не досталось? Несправедливо это, товариши! ---------------------------------------------------- Потому, что на РФ перешли денежные долги других флотилий и не флотилий СССР. В обстановке когда всех пугали стыренным золотом партии и воровством казны партчиновниками наиболее пугливые подняли хвост и разбежались по степям и прочим арыкам. Все еще несправедливо? |
|
Автор:
Vouk
Дата: 25.01.2004 20:09 |
|
тащторанга А почему при разделе внешнего долга СССР всё досталось России? Несправедливо это, товариши! -------------------------------------------------------------------------------------------- А потому, что России достались долги СССР как в пассивном смысле, так и в активном (не знаю, как это правильно сказать: те, кто был должен СССР, теперь должны России). Кроме этого, России досталась вся зарубежная собственность СССР, а также все стратегические запасы. А также разнообразные Золотые и Алмазные фонды СССР, и т.д., и т.п. Действительно, несправедливо. |
|
> to Vouk > тащторанга > А почему при разделе внешнего долга СССР всё досталось России? Несправедливо это, товариши! > -------------------------------------------------------------------------------------------- > А потому, что России достались долги СССР как в пассивном смысле, так и в активном (не знаю, как это правильно сказать: те, кто был должен СССР, теперь должны России). Кроме этого, России досталась вся зарубежная собственность СССР, а также все стратегические запасы. А также разнообразные Золотые и Алмазные фонды СССР, и т.д., и т.п. Действительно, несправедливо. ---------------------------------------------------- Долги Анголы и прочих мозамбиков это сильно. Права на недвижимость Хохляндия в судах оспаривала. Запасы горбатый расхерачил. А про фонды молчат в тряпочку. видно и их хорошо пощипали... |
|
> to Golem2 > > to Kapitan > > muahahahakasahskij flot, > > oni esche w istorii pischut wse ludi proisoschli ot kasahow, a tut esche lot hahahahaha > > da oni krome bischbarmaka nichego ne snaut, ja kaka rozhdennij tam goworju hahahaha > ---------------------------------------------------- > Вам смешно, а я здесь живу ---------------------------------------------------- а где именно живете? не в Алматы? |
|
> to dazan > [C транслита] > > то тащторанга > > >> Запасы горбатый расхерачил. > >---------------------------------------------------- > > нешто за 5 лет успел ВСЕ рашерачить?! ---------------------------------------------------- Вообще то у него 6 было, но запасы кончились раньше... |
|
Автор:
Попсикл
Дата: 25.01.2004 20:54 |
|
> to Фредди Эрбатнот > > to Golem2 > > ---------------------------------------------------- > > Вам смешно, а я здесь живу > ---------------------------------------------------- > > > + пограничных дивизий только на Балтике было минимум две - в Выборге и Балтийске. Так что всего их в России, видимо, больше. ---------------------------------------------------- Это Вы о каких дивизиях? МЧ ПВ имело к 90-м только одну дивизию--в Петропавловске Камчатском--1 ДиСКР потом и Кувшинку (Кувшинская Салма) хотели перевести в этот же разряд (и вроде как перевели)--а так Отдельные Бригады. А на берегу по Округам с поотрядным подразделением... С уважением |
|
Автор:
Vouk
Дата: 25.01.2004 21:05 |
|
тащторанга Долги Анголы и прочих мозамбиков это сильно. Права на недвижимость Хохляндия в судах оспаривала. Запасы горбатый расхерачил. А про фонды молчат в тряпочку. видно и их хорошо пощипали... ----------------------------------------------------- Ну тык. Немало ведь желающих видеть Россию наследницей СССР-овской империи. А за имперские амбиции соотв. платить денех надо. Все эти мозамбиковские и ангольские долги - как раз и предполагались как рычаги влияния СССР, другое дело что всем этим еще и пользоваться уметь надо было. Про зарубежную собственность факт налицо: все посольства СССР по всему миру достались России, а это ведь оччень немалый кусок добра, целые комплексы Про ”Хохляндию” ничего не могу сказать (не знаю такого государства), знаю что Литва, Латвия и Эстония судились с Россией из-за зданий своих посольств, которые в 1940 году были объявлены собственностью СССР, но чем кончилось, не знаю. А, например, посольство Беларуси в Лондоне в начале 90-х размещалось в здании, принадлежащем одному белорусскому эмигранту - он предоставлял его в бесплатное пользование. |
|
> to Vouk > ----------------------------------------------------- > Ну тык. Немало ведь желающих видеть Россию наследницей СССР-овской империи. А за имперские амбиции соотв. платить денех надо. Все эти мозамбиковские и ангольские долги - как раз и предполагались как рычаги влияния СССР, другое дело что всем этим еще и пользоваться уметь надо было. --------------------- Если эти долги никогда не получить, чего про них вообще рот раскрывать, лишь бы по3,14пиздеть что ли? Или газа неоплаченного мало давай ещё и недвижимость зарубежную? > Про зарубежную собственность факт налицо: все посольства СССР по всему миру достались России, а это ведь оччень немалый кусок добра, целые комплексы Про ”Хохляндию” ничего не могу сказать (не знаю такого государства), ---------------------------------------------------- А кому, блин, они должны были достаться, если Россию правоприемником признали и все долги СССР повесили? А с хохлами (или такой нации тоже не знаете) пришлось мировое заключать по спорной зарубежной недвижимости... |
|
Автор:
New_name
Дата: 25.01.2004 21:29 |
|
> to Vouk > тащторанга > А почему при разделе внешнего долга СССР всё досталось России? Несправедливо это, товариши! > -------------------------------------------------------------------------------------------- > А потому, что России достались долги СССР как в пассивном смысле, так и в активном (не знаю, как это правильно сказать: те, кто был должен СССР, теперь должны России). Кроме этого, России досталась вся зарубежная собственность СССР, а также все стратегические запасы. А также разнообразные Золотые и Алмазные фонды СССР, и т.д., и т.п. Действительно, несправедливо. ---------------------------------------------------- Вот-вот. Вот с этого и начинались разговоры, а кто кому чего строил, у кого Тюратам-Байконур, у кого флоты, у кого зараженные Чернобылем территории, где алмазы из фонда, кто виноват ... в общем как квартиру с машиной делить бум. Такие разговоры в нашей глубоко запутанной ситуации могли привести только к одному виду установления всеобщей справедливости - большому мордобою с применением имеющихся арсеналов. Этого не произошло и очень хорошо. Что касается условий раздела, то у некоторых так жгло под хвостом от чувства независимости, что даже оценок выгодно или не выгодно никто не проводил. Вера в то что сосед тебя обжирает все затмила. Чего теперь про это говорить. Принял решение когда курс был не выгоден, чего трындеть про обманули когда оно все выросло в цене(или в данном частном случае понадобилось для охраны рубежей)? |
|
Автор:
Vouk
Дата: 25.01.2004 21:44 |
|
: тащторанга Если эти долги никогда не получить, чего про них вообще рот раскрывать, лишь бы по3,14пиздеть что ли? --------------------------------------------------------------------------- Тащ., это вы кому?! Оборотитесь, вы же первый и начали про долги. А кому, блин, они должны были достаться, если Россию правоприемником признали и все долги СССР повесили? А с хохлами (или такой нации тоже не знаете) пришлось мировое заключать по спорной зарубежной недвижимости... -------------------------------------------------------------------- Вы как с Луны упали. Кто - ”повесил”? Россия сама себе долги и ”повесила”, ибо признала себя правопреемником СССР в международных отношениях. А могла бы и не признавать, только вот тогда пришлось бы и в ООН вступать заново, как вновь созданному государству, на тех же основаниях, что и остальные бывшие союзные республики (и вместо постоянного члена Совбеза с правом вето - хрен на рыло), и в прочие всевозможные международные организации вступать заново пришлось бы (если бы приняли). Выбор был, и Россия его сделала. |
|
> to Vouk > : тащторанга > Если эти долги никогда не получить, чего про них вообще рот раскрывать, лишь бы по3,14пиздеть что ли? > --------------------------------------------------------------------------- > Тащ., это вы кому?! Оборотитесь, вы же первый и начали про долги. ------------------------------------ Оборотитесь сами, я про "кто был должен СССР, теперь должны России" > > > А кому, блин, они должны были достаться, если Россию правоприемником признали и все долги СССР повесили? А с хохлами (или такой нации тоже не знаете) пришлось мировое заключать по спорной зарубежной недвижимости... > -------------------------------------------------------------------- > Вы как с Луны упали. Кто - ”повесил”? Россия сама себе долги и ”повесила”, ибо признала себя правопреемником СССР в международных отношениях. ---------------------------------------------------- НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ. При "разводе" долги договорились поделить пропорционально, как и все активы. Вот только никто платить не захотел, кроме России. |
|
Автор:
Vouk
Дата: 25.01.2004 22:44 |
|
тащторанга НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ. При "разводе" долги договорились поделить пропорционально, как и все активы. Вот только никто платить не захотел, кроме России. ------------------------------------------------------------------------------- Не надо ля-ля. Ведь сами пишете: долги договорились поделить пропорционально, как и все активы. Активы - это, например, и общесоюзная собственность, вся нефтегазовая промышленность - это ведь все предприятия союзного подчинения, да и еще много-много чего. Не очень то России улыбалось это все делить, ну так тогда и платить надо за все. А для т.н. международного сообчества вопрос стоял именно так, как я уже написал: если Россия желает быть правопреемником СССР в международных отношениях, унаследовать место СССР в международных организациях, да и вообще хоть в какой-то мере воспользоваться бывшим авторитетом СССР - значит, должна перенять и долги, и активы. Если отказывается от обязательств СССР - ну и о правах тогда речи нет, - пожалуйста, в общую очередь, как раз вслед за Киргизией, а активы с долгами - делить. Imho Россия в проигрыше не осталась, могло б быть хуже, только представить себе весь бордель, который мог бы получиться при разделе. |
|
[C транслита] > то Воук >Имхо Россия в проигрыше не осталась, могло б быть хуже, только представить себе весь бордель, который мог бы получиться при разделе. ---------------------------------------------------- Зато бы сейчас не пришлось Черномордину, Ходорковскому и Платону Еленину голову ломать - куды миллиарды девать, да и спалось бы опять же, спокойно... |
|
> to Vouk > ------------------------------------------------------------------------------- > Не надо ля-ля. Ведь сами пишете: долги договорились поделить пропорционально, как и все активы. Активы - это, например, и общесоюзная собственность, вся нефтегазовая промышленность - это ведь все предприятия союзного подчинения, да и еще много-много чего. Не очень то России улыбалось это все делить, ну так тогда и платить надо за все. ------------------------------------------ Брехня, про союзную собственность внутри страны и разговоров особых не было, тут всё понятно, как и с оружием - по месту нахождения. Делился внешний, понимаете, ВНЕШНИЙ долг и внешние же активы. > А для т.н. международного сообчества вопрос стоял именно так, как я уже написал: если Россия желает быть правопреемником СССР в международных отношениях, унаследовать место СССР в международных организациях, да и вообще хоть в какой-то мере воспользоваться бывшим авторитетом СССР - значит, должна перенять и долги, и активы. Если отказывается от обязательств СССР - ну и о правах тогда речи нет, - пожалуйста, в общую очередь, как раз вслед за Киргизией, а активы с долгами - делить. Imho Россия в проигрыше не осталась, могло б быть хуже, только представить себе весь бордель, который мог бы получиться при разделе. ---------------------------------------------------- Опять брехня. Не было увязки по долгам с правоприемством. Бодяга была долгая, уже после унаследований всех мест, понятно было, что все эти нэзалэжно-самостийные ни хрена не заплатят ни кому. Вот тогда пошла разводка по принятию сначала долговых обязательств, а затем кидок с Парижским клубом. |
|
Автор:
Vouk
Дата: 25.01.2004 23:08 |
|
Платону Еленину --------------------------- Кстати, вот кто бы мне тупому объяснил - это для чего он имя поменял??? Где смеяться? |
|
[C транслита] > то Воук > Платону Еленину > --------------------------- > Кстати, вот кто бы мне тупому объяснил - это для чего он имя поменял??? Где смеяться? ---------------------------------------------------- Вероятно для благозвучия. Ведь "Борис Березовский" стало уже нарицательным именем, типа Изя Кацман или "гадкий олигарх"... Или он страдает комплексом "Маикла Джексона", то етсь, готов делать все что угодно, убивать людей, насиловать детей итп, лишбы попасть в вечерний выпуск новостей... |
|
Автор:
Vouk
Дата: 25.01.2004 23:45 |
|
тащторанга Брехня, про союзную собственность внутри страны и разговоров особых не было, тут всё понятно, как и с оружием - по месту нахождения. Делился внешний, понимаете, ВНЕШНИЙ долг и внешние же активы. ---------------------------------------------------- Опять брехня. Не было увязки по долгам с правоприемством. Бодяга была долгая, уже после унаследований всех мест, понятно было, что все эти нэзалэжно-самостийные ни хрена не заплатят ни кому. --------------------------------------------------------------------------------------- Чето у вас все брехня и брехня. Холоднокровнее надо. Можете даже считать, что не было увязки - кто ж вам помешает. Да только на самом деле, если бы заявила Россия об отказе от долгов, никто бы с ней и считаться не стал, с чего бы вдруг? С союзной собственностью разговоров не было ИМЕННО потому, что так изначально договорились, что долги и активы на Россию, а союзные предприятия - по месту нахождения. Это как раз вещи связанные. Если бы решили делить долги - значит делить и активы, в т.ч. общесоюзную собственность, на чьей территории она бы не находилась, в т.ч. и за границами СССР. Для этого нужно было бы посчитать все очень хорошо, и очень это было бы непросто. Очень вероятно, что без внешней помощи не обошлось бы. Но реально это и до сих пор никак не оформлено, и имущественные претензии к России вполне закономерны и теперь. Вот вам несколько ссылок на тему того, как решался вопрос с Украиной: http://news.gala.net/?cat=1&id=68424 http://www.mfit.ru/economic/pub_3_73.html http://www.biz.km.ua/index.php3?ct2=detail&nid=1732&ct=bnews http://mignews.com.ua/politic/ukraine/86307.html |
|
2Vouk Платону Еленину --------------------------- Кстати, вот кто бы мне тупому объяснил - это для чего он имя поменял??? Где смеяться? ================================================== == Смеятся нужно в двух случаях, а именно: 1. При слове "лопата" 2. При упоминании что хохлы (туркмены, казахи, узбеки, далее по списку) будут платить по долговым обязательствам СССР |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 25.01.2004 23:52 |
|
> to Попсикл к 90-м только одну дивизию--в Петропавловске Камчатском--1 ДиСКР потом и Кувшинку (Кувшинская Салма) хотели перевести в этот же разряд (и вроде как перевели)--а так Отдельные Бригады. А на берегу по Округам с поотрядным подразделением... > > С уважением ---------------------------------------------------- + в 1996 году пришлось лично организовывать постоянное телеграфное направление с 4й МПД - морской пограндивизией в Балтийске. А в расчете телеграфных рассылок штаба ДКБФ значилась еще 3я МПД, где-то там, в ЛенВМБ, или Выборг, или Приозерск, не помню точно. |
|
> to TOPMO3 > Смеятся нужно в двух случаях, а именно: > > 1. При слове "лопата" > 2. При упоминании что хохлы (туркмены, казахи, узбеки, далее по списку) будут платить по долговым обязательствам СССР ---------------------------------------------------- Да господи боже ж мой! Они бы хоть по своим платили! |
|
Автор:
Vouk
Дата: 26.01.2004 00:09 |
|
TOPMO3 Смеятся нужно в двух случаях, а именно: 1. При слове "лопата" 2. При упоминании что хохлы (туркмены, казахи, узбеки, далее по списку) будут платить по долговым обязательствам СССР ------------------------------------------------------------------ вы бы уж, ув. ТОРМОЗ, если встревали бы, так по делу, что ли. Почитали бы ниженаписанное. А то вот и ник у вас какой-то провокационный. http://www.mfit.ru/economic/pub_3_73.html ”В соответствии с договором о правопреемственности в отношении внешнего госдолга и активов бывшего СССР, Украина обязалась обслуживать 16,37 проц. долга, получив право собственности на такой же процент активов СССР. ” А уж будут/не будут - не моя забота, да и не ваша, впрочем. |
|
Автор:
Попсикл
Дата: 26.01.2004 02:00 |
|
> > + в 1996 году пришлось лично организовывать постоянное телеграфное направление с 4й МПД - морской пограндивизией в Балтийске. А в расчете телеграфных рассылок штаба ДКБФ значилась еще 3я МПД, где-то там, в ЛенВМБ, или Выборг, или Приозерск, не помню точно. ---------------------------------------------------- Видимо объёдинили тогда уже--в Высоцке Бригада была а в Балтийск пожалуй да--могло бы получиться если и Либаву, и Таллинн, и Вентспилс объёдиняли--Балтика больше всех пострадала в этом смысле...от развала СССР... С уважением |
|
> to StarLey > > ---------------------------------------------------- > > Вам смешно, а я здесь живу > ---------------------------------------------------- > а где именно живете? не в Алматы? ---------------------------------------------------- Усть-Каменогорск, "Красный Восток" |
|
Автор:
Mark II
Дата: 26.01.2004 10:36 |
|
> to Vouk > ”В соответствии с договором о правопреемственности в отношении внешнего госдолга и активов бывшего СССР, Украина обязалась обслуживать 16,37 проц. долга, получив право собственности на такой же процент активов СССР. ” ---------------------------------------------------- И как идет обслуживание ? |
|
> to Vouk > --------------------------------------------------------------------------------------- > Чето у вас все брехня и брехня. Холоднокровнее надо. ------------------------------------------------------------------ Можете считать, что я хотел сказать: "возможно Ваша информация не совсем точна ("...и вот так улыбался")". ----------------------------------- Можете даже считать, что не было увязки - кто ж вам помешает. Да только на самом деле, если бы заявила Россия об отказе от долгов, никто бы с ней и считаться не стал, с чего бы вдруг? -------------------------------- Отказ от долга и отказ от своей части долга - разные вещи, как и признание долга не означает немедленное его погашение. ------------------------------- > С союзной собственностью разговоров не было ИМЕННО потому, что так изначально договорились, что долги и активы на Россию, а союзные предприятия - по месту нахождения. Это как раз вещи связанные. Если бы решили делить долги - значит делить и активы, в т.ч. общесоюзную собственность, на чьей территории она бы не находилась, в т.ч. и за границами СССР. --------------------------------- Не было таких договоров "изначально", т.к. именно и договаривались делить пропорционально и долги и собственность ------------------------------------ Для этого нужно было бы посчитать все очень хорошо, и очень это было бы непросто. Очень вероятно, что без внешней помощи не обошлось бы. Но реально это и до сих пор никак не оформлено, и имущественные претензии к России вполне закономерны и теперь. ---------------------------------------------------- Охренительно закономерны - типа долги ваши, а собственность наша |
| Ну, по существу смех смехом, а границу охранять надо. Мне искренне жаль казахов, получив "в подарок" то, что называется "на тебе боже, что нам не гоже", не имея ни инфраструктуры, ни кадров, решать проблему... Впрочем ситуация типичная для большинства "сээнговна". Украинцы еще более менее укомплектованы, остальные комплектуются кораблями по тому же принципу. А вот ходить на границу по Каспию на буржуйских лоханях, которые на металлолом только и годятся, тут уж действительно засада. Можно только посочуствовать. |
|
Автор:
Пронин
Дата: 26.01.2004 12:40 |
|
> to Боец НФ > Кстати, зря прикалываетесь над казахами. Уровень жизни в Алмааты немногим ниже, чем в Питере, к примеру. А цены на квартиры (универсальный показатель) - так даже иногда выше. ---------------------------------------------------- Более того, Казахстан сегодня - быстрорастущий тигр. Казахстанский бизнес , по существу, уже контролирует экономику других государств Средней Азии (кроме Туркмении, но и там, по-восточному, тихой сапой...), скупает бизнесы в прилегающих российских регионах. Электроэнергия в КАзахстане, кстати, дешевле, чем в этих регионах. |
|
Автор:
Vouk
Дата: 26.01.2004 13:51 |
|
тащторанга, Охренительно закономерны - типа долги ваши, а собственность наша ---------------------------- Чето вас зациклило. Перечитайте еще раз все внимательнЕе. |
|
Автор:
Vouk
Дата: 26.01.2004 14:22 |
|
Старшина Ну, по существу смех смехом, а границу охранять надо. Мне искренне жаль казахов, получив "в подарок" то, что называется "на тебе боже, что нам не гоже", не имея ни инфраструктуры, ни кадров, --------------------------------------- Так граница с Китаем им ведь советская осталась, со всеми делами? граница с Россией - это большая проблема для России же, ведь наркотики с юга идут. |
|
> to Golem2 > > to StarLey > > > ---------------------------------------------------- > > > Вам смешно, а я здесь живу > > ---------------------------------------------------- > > а где именно живете? не в Алматы? > ---------------------------------------------------- > Усть-Каменогорск, "Красный Восток" ---------------------------------------------------- жаль... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 18-01-04) Кто сказал, что казахи - не...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|