Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-02-1840: Родился Хайрем Стивенс Максим... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: koivu
Дата: 04.02.2004 23:31
День 05-02-1840: Родился Хайрем Стивенс Максим...
Еще он изобрел глушитель и бездымный порох.
Автор: mathematicus
Дата: 05.02.2004 02:26
[C транслита]
Вообще-то бездымный порох изобрел проф Хаим Вайцман, великий британский химик и еврейский политик, родом из Белоруссии. Это его формулу великий Менделеев отслеживал по вагонам с химикалиями, шедшими на пороховой завод.

Кстати, может бытьинтересно, что впервые пулемет Максим применен британским военным инженером, впоследствии славным полководцем Китченером, в войне с махдистским джихадомв Судане, в 1898г.
Автор: Неизвестный
Дата: 05.02.2004 07:06
Я слышал что максим впервые был применен в канаде для подавления индейских востаний.
Автор: Stroybat
Дата: 05.02.2004 07:46
> to Неизвестный
> Я слышал что максим впервые был применен в канаде для подавления индейских востаний.
----------------------------------------------------
Не, против индейцев был применён Гочкис (кажется) - очень интересный пулемёт с ручным(!) приводом. Сбоку у пулемёта была ручка, которую надо было крутить, как ручку мясорубки. Вращение рукоятки приводило в действие механизмы перезаряжания, выбрасывателя и ударно-спусковой.
Насчёт названия сей системы не уверен, надо дома в книге посмотреть, но работала она именно так, и именно против индецев впервые использована.
С проявлением пулемёта Максима про пулемёты с ручным приводом сразу забыли.
Автор: Golem2
Дата: 05.02.2004 08:13
> to Stroybat
> > to Неизвестный
> > Я слышал что максим впервые был применен в канаде для подавления индейских востаний.
> ----------------------------------------------------
> Не, против индейцев был применён Гочкис (кажется) - очень
------------------------------------------
Правильно кажется! Назывался пулемет Гаттлинга - его действие можно посмотреть в обычном видео-фильме "Хороший, плохой, злой" в сцене взятия моста...
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 08:15
> to Stroybat
> > to Неизвестный
> > Я слышал что максим впервые был применен в канаде для подавления индейских востаний.
> ----------------------------------------------------
> Не, против индейцев был применён Гочкис (кажется) - очень интересный пулемёт с ручным(!) приводом. Сбоку у пулемёта была ручка, которую надо было крутить, как ручку мясорубки. Вращение рукоятки приводило в действие механизмы перезаряжания, выбрасывателя и ударно-спусковой.
> Насчёт названия сей системы не уверен, надо дома в книге посмотреть, но работала она именно так, и именно против индецев впервые использована.
> С проявлением пулемёта Максима про пулемёты с ручным приводом сразу забыли.
----------------------------------------------------
скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
Автор: Rommel
Дата: 05.02.2004 08:29
> скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .

...это не те, которые назывались "системы Гатлинга-Барановского"?
Автор: КомДив
Дата: 05.02.2004 08:29
> to Краснвоенлёт
> > to Stroybat
> > > to Неизвестный
> > > Я слышал что максим впервые был применен в канаде для подавления индейских востаний.
> > ----------------------------------------------------
> > Не, против индейцев был применён Гочкис (кажется) - очень интересный пулемёт с ручным(!) приводом. Сбоку у пулемёта была ручка, которую надо было крутить, как ручку мясорубки. Вращение рукоятки приводило в действие механизмы перезаряжания, выбрасывателя и ударно-спусковой.
> > Насчёт названия сей системы не уверен, надо дома в книге посмотреть, но работала она именно так, и именно против индецев впервые использована.
> > С проявлением пулемёта Максима про пулемёты с ручным приводом сразу забыли.
> ----------------------------------------------------
> скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
----------------------------------------------------
Пулеметчик впоследствии легко поступал на работу в чертёжное бюро, поскольку мог чертить идеальные окружности без циркуля :-)
Автор: Rommel
Дата: 05.02.2004 08:42
Кстати, читал про занятное событие с такой штукенцией системы Гатлинга, мирно стоявшей в одном американском музее.
Стояла себе, значится, никого не трогала, пока двое пацанов не решили ручку покрутить... А в бункере неизвестно как оказались штук пять патронов, чуть ли не времен гражданской войны. Сработали все. :)
Может и байка, (должны же были ее как-то чистить в конце концов?!), а может... кто его знает. Как говорится: "Если на стене висит ружье..."
Автор: Иэх
Дата: 05.02.2004 08:46
> to КомДив
> Пулеметчик впоследствии легко поступал на работу в чертёжное бюро, поскольку мог чертить идеальные окружности без циркуля :-)
----------------------------------------------------
Или в ресторан - безостановочно крутить мясорубку, да и про шарманку не забывайте. В общем, замечательная была специальность, Максим вот только все испортил.
Автор: sas
Дата: 05.02.2004 08:52
Читал в ТМ в лохматых 80-х.
Китайский премьер узнал про пулемет, выдающий на-гора 600 пуль в минуту. Он сел на пароход и поплыл в Англию (так было написано, я помню). Первыми словами по прибытии было: хочу видеть Максима.
Максим устроил показательное выступление пулемета и глаза китайского премьера стали круглыми. Но, как истинный китаец он спросил: А сколько стоит стрельба из такого замечательно сделанного пулемета?
300 фунтов в минуту.
Глаза вернулись к стандарту и премьер произнес
К сожалению, для Китая тот пулемет стреляет слишком быстро.
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 08:55
> to Rommel
> > скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
>
> ...это не те, которые назывались "системы Гатлинга-Барановского"?
----------------------------------------------------
это была как раз система адаптированная к нашим условиям .там вроде изменили калибр,поставили на тумбу(для кораблей) ,точно не скажу не помню на вскидку,позырить надо
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 09:01
вот ссылочку нарыл
http://tsusima.narod.ru/web/bibl_rjw_stat_qfguns.htm
Автор: КомДив
Дата: 05.02.2004 09:12
> to sas
> Читал в ТМ в лохматых 80-х.
> Китайский премьер узнал про пулемет, выдающий на-гора 600 пуль в минуту. Он сел на пароход и поплыл в Англию (так было написано, я помню). Первыми словами по прибытии было: хочу видеть Максима.
> Максим устроил показательное выступление пулемета и глаза китайского премьера стали круглыми. Но, как истинный китаец он спросил: А сколько стоит стрельба из такого замечательно сделанного пулемета?
> 300 фунтов в минуту.
> Глаза вернулись к стандарту и премьер произнес
> К сожалению, для Китая тот пулемет стреляет слишком быстро.
----------------------------------------------------
Там же как-то писали, что наш царь-батюшка, узнав о скорострельности у очередного изобретателя пулемёта, сказал: "И где ж я столько патронов найду?" :-)
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 05.02.2004 09:20
Читал давно про историю принятия пулемета на вооружение бритов. Главным конкурентом Максима выступал некий торговец оружем, что-то вроде Хашшоги, со своей моделью. А тип этот был русский по фамилии, американец по паспорту, грек по происхождению и француз по месту жительства. Короче, накануне соревнований люди етого конкурента подпоили пулеметчика Максима в пабе пивом с атропином. На соревнованиях он не смог бы попасть и в слона., хотя оклемавшись на другой день выбил очередью на мишени вензель королевы. Контракт вроде ушел к конкуренту, но потом все отменили ( подробности не помню)
Автор: Артиллерист
Дата: 05.02.2004 09:25
Ну в России эта штука тоже не сразу прижилась. Один из крупных представителей военной мысли, проф. Академии генерального штаба генерал Драгомиров, писал о пулемете Максима: "Если бы одного и того же человека нужно было убивать по нескольку раз, то это было бы чудесное оружие, так как при 600 выстрелах в минуту их приходится по 10 на секунду. На беду для поклонников столь быстрого выпускания пуль, человека довольно подстрелить один раз, и расстреливать его затем в догонку, пока он будет падать, надобности, сколько мне известно, нет. Правда, есть рассеивающие пули приспособления, но, опять-таки на беду, не народилось еще таких музыкантов, которые были бы в состоянии переменить направление стволов 10 раз в секунду. Да если бы и народились, то они могли бы только пускать пули наудачу. Правда, в толпу годится; но какой дурак теперь подставит толпу. Но "могут быть случаи". Но картечницы могут оказаться не там, где будут эти случаи. А разгорячение ствола... "Да, но охлаждение". Оно, конечно, охлаждение, но да беду колодца с собой возить нельзя, а иногда бывает, что и сам рад бы напиться, да воды нет. Всякая скорострелка, называть ли ее картечницей или вновь придуманным красивым словом пулемет (и избави нас от лукавого и метафоры), все же есть не более, как автоматический стрелок, т.е. самостоятельного вида поражения не даст; и если дать на выбор человеку, не одержимому предубеждениями, застилающими здравый смысл, то, конечно, он предпочтет живого стрелка автоматическому; уж хотя бы за одно то, что у него лафета нет, лошадей ему не нужно и можно его употребить на всякую солдатскую работу".
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.02.2004 09:31
> to Stroybat
....
> Не, против индейцев был применён Гочкис (кажется) - очень интересный пулемёт с ручным(!) приводом. Сбоку у пулемёта была ручка, которую надо было крутить, как ручку мясорубки. Вращение рукоятки приводило в действие механизмы перезаряжания, выбрасывателя и ударно-спусковой.
> Насчёт названия сей системы не уверен
...
----------------------------------------------------
В России эта штука называлась на французский манер: "митральеза".
Автор: Проблесковый
Дата: 05.02.2004 09:42
> to Golem2
> > to Stroybat
> > > to Неизвестный
> > > Я слышал что максим впервые был применен в канаде для подавления индейских востаний.
> > ----------------------------------------------------
> > Не, против индейцев был применён Гочкис (кажется) - очень
> ------------------------------------------
> Правильно кажется! Назывался пулемет Гаттлинга - его действие можно посмотреть в обычном видео-фильме "Хороший, плохой, злой" в сцене взятия моста...
----------------------------------------------------
Гочкинс это был уже мех пулемет, ровесник Льюиса, тока кажется полегче.
А штуки с мех приводом у нас назывались митральезы.
Автор: Замполит
Дата: 05.02.2004 09:52
2 mathematicus

Кстати, может бытьинтересно, что впервые пулемет Максим применен британским военным инженером, впоследствии славным полководцем Китченером, в войне с махдистским джихадомв Судане, в 1898г.
-------------------------------------------------------------
Сесилем Родсом, в войне с ндебелами в 1890г. Но это была "частная война", которую вела компания, а не армия Ее Величества.


2 Папаша Дорсет

А тип этот был русский по фамилии, американец по паспорту, грек по происхождению и француз по месту жительства.
--------------------------------------------------------------
Бэзил Захаров
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.02.2004 11:52
> to Краснвоенлёт

> скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
----------------------------------------------------
И принцип их действия лег в основу современных револьверных авиапушек.
Автор: Vova, The Doc
Дата: 05.02.2004 12:30
> to Кадет Биглер
> > to Краснвоенлёт
>
> > скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
> ----------------------------------------------------
> И принцип их действия лег в основу современных револьверных авиапушек.
----------------------------------------------------
У-у-у, это супер! Я в музее Ижмаша их видел. Я только не понял - как такую дуру в самолёт упихивают? Причём по нескольку штук. И старые ШКАСы прикольные - метра 3-и.
Автор: Mark+II
Дата: 05.02.2004 12:58
Про Гатлинги, многостволки и иже с ними, если кому интересно, смотреть тут :

http://world.guns.ru/machine/minigun.htm
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.02.2004 15:06
> to Vova, The Doc
> > to Кадет Биглер
> > > to Краснвоенлёт
> >
> > > скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
> > ----------------------------------------------------
> > И принцип их действия лег в основу современных револьверных авиапушек.
> ----------------------------------------------------
> У-у-у, это супер! Я в музее Ижмаша их видел. Я только не понял - как такую дуру в самолёт упихивают? Причём по нескольку штук. И старые ШКАСы прикольные - метра 3-и.
----------------------------------------------------
Не-е-е... вы ошиблись - ШКАСЫ маленькие. Это были УБ или ШВАК, и то они поменьше были... скорее всего, даже ВЯ были - они были самые крупные.
А "дуры такие" по несколько штук в самолет не запихивают - одной хватает :-)
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 15:09
> to Vova, The Doc
> > to Кадет Биглер
> > > to Краснвоенлёт
> >
> > > скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
> > ----------------------------------------------------
> > И принцип их действия лег в основу современных револьверных авиапушек.
> ----------------------------------------------------
> У-у-у, это супер! Я в музее Ижмаша их видел. Я только не понял - как такую дуру в самолёт упихивают? Причём по нескольку штук. И старые ШКАСы прикольные - метра 3-и.
----------------------------------------------------
ну насчёт 3-х метровых ШКАСОВ вы батенька загнули,это мог быть только ШВАК(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный).12,7мм или 20мм(ставился на танках)
Автор: Vova, The Doc
Дата: 05.02.2004 15:38


> to Uncle Fedor
> Не-е-е... вы ошиблись - ШКАСЫ маленькие. Это были УБ или ШВАК, и то они поменьше были... скорее всего, даже ВЯ были - они были самые крупные.
> А "дуры такие" по несколько штук в самолет не запихивают - одной хватает :-)
----------------------------------------------------
> to Краснвоенлёт
> ну насчёт 3-х метровых ШКАСОВ вы батенька загнули,это мог быть только ШВАК(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный).12,7мм или 20мм(ставился на танках)
----------------------------------------------------
Ну, хорошо, хорошо! Помню, что 3-х метровые и на "Ш".
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.02.2004 15:47
> to Vova, The Doc
>
>
> > to Uncle Fedor
> > Не-е-е... вы ошиблись - ШКАСЫ маленькие. Это были УБ или ШВАК, и то они поменьше были... скорее всего, даже ВЯ были - они были самые крупные.
> > А "дуры такие" по несколько штук в самолет не запихивают - одной хватает :-)
> ----------------------------------------------------
> > to Краснвоенлёт
> > ну насчёт 3-х метровых ШКАСОВ вы батенька загнули,это мог быть только ШВАК(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный).12,7мм или 20мм(ставился на танках)
> ----------------------------------------------------
> Ну, хорошо, хорошо! Помню, что 3-х метровые и на "Ш".
----------------------------------------------------
Может тогда Ш-37 или ШФК ? Вот в их трехметровость верится сразу и безоговорочно :-)
Автор: Vova, The Doc
Дата: 05.02.2004 16:00
> to Uncle Fedor
> ----------------------------------------------------
> Может тогда Ш-37 или ШФК ? Вот в их трехметровость верится сразу и безоговорочно :-)
----------------------------------------------------
Я в музее был, в музее! Не на полигоне! Я не собирал-разбирал их. Меня аборигены по музеям таскали, пока водка охлаждалась.
Кстати, в том-же музее видел совершенно гениальную вещь - ружъё "Уточка". Габаритами с ту самую авиапушку! И калибр, похоже - тот-же.
Местные говорили, что когда встал вопрос о питании работников (18-ый век), решили мясо брать с Ижевского пруда - там несметные стаи уток жили. Мастера изготовили охотничье ружъё, а так как народу было много, и уток на обед надо было тоже много, ружъё получилось очень большое. Зато с одного выстрела обеспечивался 2-х дневный запас провианта.
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 16:15
> to Uncle Fedor
> > to Vova, The Doc
> >
> >
> > > to Uncle Fedor
> > > Не-е-е... вы ошиблись - ШКАСЫ маленькие. Это были УБ или ШВАК, и то они поменьше были... скорее всего, даже ВЯ были - они были самые крупные.
> > > А "дуры такие" по несколько штук в самолет не запихивают - одной хватает :-)
> > ----------------------------------------------------
> > > to Краснвоенлёт
> > > ну насчёт 3-х метровых ШКАСОВ вы батенька загнули,это мог быть только ШВАК(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный).12,7мм или 20мм(ставился на танках)
> > ----------------------------------------------------
> > Ну, хорошо, хорошо! Помню, что 3-х метровые и на "Ш".
> ----------------------------------------------------
> Может тогда Ш-37 или ШФК ? Вот в их трехметровость верится сразу и безоговорочно :-)
---------------------------------------------------
тада уж Ш-57 по размерам подходит да и калибр ,мамане горюй :-)
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 16:23
> to Vova, The Doc
> > to Uncle Fedor
> > ----------------------------------------------------
> > Может тогда Ш-37 или ШФК ? Вот в их трехметровость верится сразу и безоговорочно :-)
> ----------------------------------------------------
> Я в музее был, в музее! Не на полигоне! Я не собирал-разбирал их. Меня аборигены по музеям таскали, пока водка охлаждалась.
> Кстати, в том-же музее видел совершенно гениальную вещь - ружъё "Уточка". Габаритами с ту самую авиапушку! И калибр, похоже - тот-же.
> Местные говорили, что когда встал вопрос о питании работников (18-ый век), решили мясо брать с Ижевского пруда - там несметные стаи уток жили. Мастера изготовили охотничье ружъё, а так как народу было много, и уток на обед надо было тоже много, ружъё получилось очень большое. Зато с одного выстрела обеспечивался 2-х дневный запас провианта.
----------------------------------------------------
лана тише,тише.тише :-)
Автор: Vova, The Doc
Дата: 05.02.2004 16:25
> to Краснвоенлёт
> лана тише,тише.тише :-)
----------------------------------------------------
Вот те крест во всё пузо - не вру!
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 05.02.2004 16:48
> to Vova, The Doc
> > to Краснвоенлёт
> > лана тише,тише.тише :-)
> ----------------------------------------------------
> Вот те крест во всё пузо - не вру!
----------------------------------------------------
:-)
Автор: Sasha
Дата: 07.02.2004 01:11
> to Краснвоенлёт
> ----------------------------------------------------
> ну насчёт 3-х метровых ШКАСОВ вы батенька загнули,это мог быть только ШВАК(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный).12,7мм или 20мм(ставился на танках)
----------------------------------------------------
на танках стоял КПВТ - 14мм
Автор: Aidar
Дата: 07.02.2004 07:25
> to Sasha
> ----------------------------------------------------
> на танках стоял КПВТ - 14мм
----------------------------------------------------
Если точнее, то - 14,5мм

КПВ Разработан в 1944 году под мощный 14.5мм патрон, созданный для противотанковых ружей. Является одним из самых мощных в своем классе пулеметов в мире. Прменяется в пехотном варианте на колесном станке, однако самое широкое распространение получил вариант КПВТ (танковый), являющийся основным оружием бронетранспортеров БТР-70 и БТР-80, а также БРДМ-2
Автор: solist
Дата: 07.02.2004 09:27
Системы с принудительным заряжанием называли в России именно митральезами. Гатлинг-Барановский - это морской вариант увеличенного калибра (24 мм, кажется - 95 линий). Также Барановский усовершенствовал систему боепитания и смену магазина. Эта модель оставалась на вооружении до 1912 года. Были попытки сделать ее частично автоматической, используя отдачу ствола заставить вращаться весь блок.
Все, кто юзал наш родной ПК, могли воочию убедиться в гениальности Хайрема Максима, который изобрел двухуровневую систему подачи патронов.
Автор: Commodore
Дата: 05.02.2005 14:11
> to koivu
> Еще он изобрел глушитель и бездымный порох.
----------------------------------------------------

А ещё был основателем радиолюбительства в США
Автор: vzbzdn
Дата: 05.02.2005 15:19
[C транслита]
> то КомДив
> Пулеметчик впоследствии легко поступал на работу в чертёжное бюро, поскольку мог чертить идеальные окружности без циркуля :-)
----------------------------------------------------
Гад, я портвейном подавился! чуть не умер, однако :)
Автор: TOPMO3
Дата: 05.02.2005 17:28
> to Краснвоенлёт
> > to Vova, The Doc
> > > to Кадет Биглер
> > > > to Краснвоенлёт
> > >
> > > > скорострельные картечницы Гатлинга ,состояли также ,на вооружении Русской Армии и Флота .
> > > ----------------------------------------------------
> > > И принцип их действия лег в основу современных револьверных авиапушек.
> > ----------------------------------------------------
> > У-у-у, это супер! Я в музее Ижмаша их видел. Я только не понял - как такую дуру в самолёт упихивают? Причём по нескольку штук. И старые ШКАСы прикольные - метра 3-и.
> ----------------------------------------------------
> ну насчёт 3-х метровых ШКАСОВ вы батенька загнули,это мог быть только ШВАК(Шпитальный-Владимиров авиационный крупнокалиберный).12,7мм или 20мм(ставился на танках)
==================================================

Не только. Был еще пулемет Березина, 12.7, стоял на Ил-2 например, да и на некоторых других самолетах.
Автор: Greg
Дата: 05.02.2005 17:39
Там же как-то писали, что наш царь-батюшка, узнав о скорострельности у очередного изобретателя пулемёта, сказал: "И где ж я столько патронов найду?" :-)
----------------------------------------------------
Эпизод сей произошел при ознакомлении Николая Второго с проектом автомата Федорова. Царь наложил резолюцию "Этак у нас патронов не хватит"
Автор: vzbzdn
Дата: 05.02.2005 17:39
[C транслита]
> то солист
> Все, кто юзал наш родной ПК, могли воочию убедиться в гениальности Хайрема Максима, который изобрел двухуровневую систему подачи патронов.
----------------------------------------------------
Ето когда патрон с закраиной сначала выдергивается из ленты назад, а затем досылается под ней вперед? Чуйствую здесь иронию, но за отсутствием опыта обьяснить не могу.
Автор: Шурик
Дата: 05.02.2005 18:34
> to vzbzdn
> Ето когда патрон с закраиной сначала выдергивается из ленты назад, а затем досылается под ней вперед? Чуйствую здесь иронию, но за отсутствием опыта обьяснить не могу.
----------------------------------------------------
Именно так. И безо всякой иронии :)))
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 05-02-1840: Родился Хайрем Стивенс Максим... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 22:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить пластиковые окна в москве
защитные жалюзи.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100