Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-03-1945: Началась Балатонская... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: HellPatrol
Дата: 06.03.2004 00:03
День 06-03-1945: Началась Балатонская...
[C транслита]
Началась Балатонская оборонительная операция 3 Украинского фронта (Ф.И. Толбухин). Войска фронта отразили наступление немецких армий - 6-й и 6-й танковой СС - и нанесли им поражение, сорвав план выхода к Дунаю с целью восстановить оборону по его берегу.



----------------------------------------------------
а ето.. разве 6-я армия не осталась под Сталинградом? или штандарт вывезли на самолете?
Автор: Mikle
Дата: 06.03.2005 09:42
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to HellPatrol
> [C транслита]
> Началась Балатонская оборонительная операция 3 Украинского фронта (Ф.И. Толбухин). Войска фронта отразили наступление немецких армий - 6-й и 6-й танковой СС - и нанесли им поражение, сорвав план выхода к Дунаю с целью восстановить оборону по его берегу.
>
>
>
> ----------------------------------------------------
> а ето.. разве 6-я армия не осталась под Сталинградом? или штандарт вывезли на самолете?
----------------------------------------------------

По приказу Гитлера она была вновь сформирована 05.03.1943 г. на базе оперативной группы "Холлидт".
Автор: GREG
Дата: 06.03.2006 01:56
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to HellPatrol
> [C транслита]
> Началась Балатонская оборонительная операция 3 Украинского фронта (Ф.И. Толбухин). Войска фронта отразили наступление немецких армий - 6-й и 6-й танковой СС - и нанесли им поражение, сорвав план выхода к Дунаю с целью восстановить оборону по его берегу.

Тогда впервые массированно была применена 100-мм противотанковая пушка как в буксируемом та ки в самоходном варианте. Очень неприятный сюрприз вышел для фрицевских танкистов.
Автор: aviapasha
Дата: 06.03.2006 09:57
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
Дядька, воевавший противотанкистом(начинал на 45-мм обр.38 г., потом длинноствольная обр.42 г., потом Зис-2(57-мм), потом ЗиС-3(76-мм, по танкам в основном стреляли кумулятивным)) рассказывал, что как раз в это время они перешли на БС-3(та самая 100-мм) и воевали за какой-то средневековый замок. Часть замка захватили с наскока при их поддержке, а цитадель взять не смогли, ОФ снаряды крошили камень, но не пробивали. На следующий день прикатила дивизионная артиллерия с М-30(122-мм), но и их 22-кг снаряды не смогли пробить. При этом огневые позиции организовывали на 2-4 этажах замковых башен. Три дня взять не могли. Потом приехала артиллерия РГК с Б-4(203-мм). Всю ночь с помощью ломов, блоков, тросов и многоэтажных выражений две 18-титонные махины затаскивали на второй этаж. С утра за час 146-кг бетонобойными снарядами сделали несколько брешей в стенах цитадели и пехота штурмом взяла замок.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.03.2006 10:11
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to aviapasha
> Дядька, воевавший противотанкистом(начинал на 45-мм обр.38 г., потом длинноствольная обр.42 г., потом Зис-2(57-мм), потом ЗиС-3(76-мм, по танкам в основном стреляли кумулятивным)) рассказывал, что как раз в это время они перешли на БС-3(та самая 100-мм)
...
====================================
Легкая артбригада 6-й гв.ТА ?
Автор: Max
Дата: 11.04.2006 19:26
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
Ну не только 3 -Украинского фронта, участвовали также и 1 Болгарская армия и 3 Югославская армия, они отражали атаку группы армий Е. А, со стороны немцев участвовали, группа армий Е и группа армий ЮГ, Часть сил 4 Воздушного флота и венгерские ВВС.
С обоих сторон участвовали 800 т. чел., 1800 самолетов, 1300 танков и САУ и более 12,5 тысяч орудий и минометов. Что, кстати, сопоставимо с Арденнским наступлением немцев в декабре 44. Союзники чуть не обделались.
Автор: Хряк
Дата: 06.03.2007 07:18
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
В Венгрии ещё с осени 1944г. тяжелейшие бои были. В январе-феврале 1945г. IV танковый корпус СС чуть не деблокировал группировку, окружённую в Будапеште.
Автор: Dettrit
Дата: 06.03.2007 09:17
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Хряк
> В Венгрии ещё с осени 1944г. тяжелейшие бои были. В январе-феврале 1945г. IV танковый корпус СС чуть не деблокировал группировку, окружённую в Будапеште.
----------------------------------------------------
Интересная вещь. Венгры, как союзники Германии, оказались, пожалуй, самым ценным приобретением адольфа (не хочу его писать с большой буквы). Венгры воевали долго и упорно, уперто. Соответственно наши, как я понимаю, тоже там не особо церемонились.
А сейчас, да и с начала, не к ночи будь помянута, Перестройки, со стороны венгров меньше всего доноситься возмущенных воплей о преступлениях Империи Зла (ну и соответственно требований о компенсации и т.д.). Если я ничего не путаю. Или они все свое высказали в 1956 и на этом успокоились?
Автор: Хряк
Дата: 06.03.2007 09:27
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Dettrit
> > to Хряк
> > В Венгрии ещё с осени 1944г. тяжелейшие бои были. В январе-феврале 1945г. IV танковый корпус СС чуть не деблокировал группировку, окружённую в Будапеште.
> ----------------------------------------------------
> Интересная вещь. Венгры, как союзники Германии, оказались, пожалуй, самым ценным приобретением адольфа (не хочу его писать с большой буквы). Венгры воевали долго и упорно, уперто. Соответственно наши, как я понимаю, тоже там не особо церемонились.
> А сейчас, да и с начала, не к ночи будь помянута, Перестройки, со стороны венгров меньше всего доноситься возмущенных воплей о преступлениях Империи Зла (ну и соответственно требований о компенсации и т.д.). Если я ничего не путаю. Или они все свое высказали в 1956 и на этом успокоились?
----------------------------------------------------
Во-первых, они первые начали, в смысле объявили СССР войну, так что не повыпендриваешься. Во-вторых, думаю, что как старая имперская нация, венгры обладают чувством собственного достоинства.
Автор: Civilian
Дата: 06.03.2007 13:41
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Dettrit
> > to Хряк
> > В Венгрии ещё с осени 1944г. тяжелейшие бои были. В январе-феврале 1945г. IV танковый корпус СС чуть не деблокировал группировку, окружённую в Будапеште.
> ----------------------------------------------------
> Интересная вещь. Венгры, как союзники Германии, оказались, пожалуй, самым ценным приобретением адольфа (не хочу его писать с большой буквы). Венгры воевали долго и упорно, уперто. Соответственно наши, как я понимаю, тоже там не особо церемонились.
----------------------------------------------------

Порядок изменен. Сначала "наши не церемонились" а потом "венгры воевали долго и упорно".

----------------------------------------------------
> А сейчас, да и с начала, не к ночи будь помянута, Перестройки, со стороны венгров меньше всего доноситься возмущенных воплей о преступлениях Империи Зла (ну и соответственно требований о компенсации и т.д.). Если я ничего не путаю.
----------------------------------------------------

В Венгрии приходилось бывать?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 13:44
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Dettrit

> > Интересная вещь. Венгры, как союзники Германии, оказались, пожалуй, самым ценным приобретением адольфа (не хочу его писать с большой буквы). Венгры воевали долго и упорно, уперто. Соответственно наши, как я понимаю, тоже там не особо церемонились.
> ----------------------------------------------------
> Порядок изменен. Сначала "наши не церемонились" а потом "венгры воевали долго и упорно".
----------------------------------------------------
Это как? Наши охранные части мадьярских партизан по лесам гоняли в 1941-44?
Автор: Dettrit
Дата: 06.03.2007 13:56
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Dettrit
> > > to Хряк
> > > В Венгрии ещё с осени 1944г. тяжелейшие бои были. В январе-феврале 1945г. IV танковый корпус СС чуть не деблокировал группировку, окружённую в Будапеште.
> > ----------------------------------------------------
> > Интересная вещь. Венгры, как союзники Германии, оказались, пожалуй, самым ценным приобретением адольфа (не хочу его писать с большой буквы). Венгры воевали долго и упорно, уперто. Соответственно наши, как я понимаю, тоже там не особо церемонились.
> ----------------------------------------------------
>
> Порядок изменен. Сначала "наши не церемонились" а потом "венгры воевали долго и упорно".
>
> ----------------------------------------------------
> > А сейчас, да и с начала, не к ночи будь помянута, Перестройки, со стороны венгров меньше всего доноситься возмущенных воплей о преступлениях Империи Зла (ну и соответственно требований о компенсации и т.д.). Если я ничего не путаю.
> ----------------------------------------------------
>
> В Венгрии приходилось бывать?
----------------------------------------------------
Сужу по интернету и рассказам знакомых. Жаль, если ошибаюсь. В Польше тоже не бывал ...

> ----------------------------------------------------
>
> Порядок изменен. Сначала "наши не церемонились" а потом "венгры воевали долго и упорно".
>
> ----------------------------------------------------
Не, не, не... Сначала они под Сталинградом... А потом уже Балатон.
Или у Вас как "наш" Бела Кун проходит? Так его, болезного, вроде в 1937, нет? И тем, кстати, претензия вроде снимается.
Автор: Civilian
Дата: 06.03.2007 14:00
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Dettrit
> >
> > В Венгрии приходилось бывать?
> ----------------------------------------------------
> Сужу по интернету и рассказам знакомых. Жаль, если ошибаюсь. В Польше тоже не бывал ...

Вопросов больше нет. Рекомендую найти в интернете "музей террора" в Будапеште.

> > ----------------------------------------------------
> >
> > Порядок изменен. Сначала "наши не церемонились" а потом "венгры воевали долго и упорно".
> >
> > ----------------------------------------------------
> Не, не, не... Сначала они под Сталинградом... А потом уже Балатон.
> Или у Вас как "наш" Бела Кун проходит? Так его, болезного, вроде в 1937, нет? И тем, кстати, претензия вроде снимается.
----------------------------------------------------

Они под Сталинградом воевали дольше и упорней немцев?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 14:04
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian

> Вопросов больше нет. Рекомендую найти в интернете "музей террора" в Будапеште.
----------------------------------------------------
Это да, аргумент, ничего не скажешь. Кстати, Ющенко вон, собирается открыть музей советской оккупации Украины. Из той же серии.
Автор: Dettrit
Дата: 06.03.2007 14:10
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Dettrit
> > >
> > > В Венгрии приходилось бывать?
> > ----------------------------------------------------

> Вопросов больше нет. Рекомендую найти в интернете "музей террора" в Будапеште.
>
> > > ----------------------------------------------------
Еще раз повторю - жаль... А я надеялся, что хоть кто-то здравомыслящий оказался.
Автор: Civilian
Дата: 06.03.2007 14:12
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Civilian
>
> > Вопросов больше нет. Рекомендую найти в интернете "музей террора" в Будапеште.
> ----------------------------------------------------
> Это да, аргумент, ничего не скажешь. Кстати, Ющенко вон, собирается открыть музей советской оккупации Украины. Из той же серии.
----------------------------------------------------
Это аргумент из той же серии - "слышал по интернету".
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 14:15
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Бывший Мент

> > Это да, аргумент, ничего не скажешь. Кстати, Ющенко вон, собирается открыть музей советской оккупации Украины. Из той же серии.
> ----------------------------------------------------
> Это аргумент из той же серии - "слышал по интернету".
----------------------------------------------------
Своими ушами, конечно, не слышал, ибо не был в Тбилиси 2 марта сего года.
"Напомним, об идее создания музея советской оккупации на Украине президент Украины Виктор Ющенко заявил в Тбилиси 2 марта. В то же время он подчеркнул, что осознает всю сложность этого вопроса. "Однако ради наших дедов-прадедов, ради внуков это надо сделать", - заявил глава украинского государства."
Автор: Mikle
Дата: 06.03.2007 14:19
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Бывший Мент
> > > to Civilian
>
> > Это да, аргумент, ничего не скажешь. Кстати, Ющенко вон, собирается открыть музей советской оккупации Украины. Из той же серии.
> ----------------------------------------------------
> Это аргумент из той же серии - "слышал по интернету".
----------------------------------------------------

Дык это, опровергайте. Скажите, что Ющенко во время визита в Грузию ни о чем подобном не заявлял. Или заявлял, но что то совсем другое.
Автор: Хряк
Дата: 06.03.2007 14:21
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Dettrit
> > >
> > > > > > ----------------------------------------------------
> > Не, не, не... Сначала они под Сталинградом... А потом уже Балатон.
> > Или у Вас как "наш" Бела Кун проходит? Так его, болезного, вроде в 1937, нет? И тем, кстати, претензия вроде снимается.
> ----------------------------------------------------
>
> Они под Сталинградом воевали дольше и упорней немцев?
----------------------------------------------------
Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
Кстати, четверть века назад венгры были вполне адекватными. Сужу по рассказам матери, которая с ними работала.
Автор: Civilian
Дата: 06.03.2007 14:27
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Civilian
> > > to Бывший Мент
>
> > > Это да, аргумент, ничего не скажешь. Кстати, Ющенко вон, собирается открыть музей советской оккупации Украины. Из той же серии.
> > ----------------------------------------------------
> > Это аргумент из той же серии - "слышал по интернету".
> ----------------------------------------------------
> Своими ушами, конечно, не слышал, ибо не был в Тбилиси 2 марта сего года.
> "Напомним, об идее создания музея советской оккупации на Украине президент Украины Виктор Ющенко заявил в Тбилиси 2 марта. В то же время он подчеркнул, что осознает всю сложность этого вопроса. "Однако ради наших дедов-прадедов, ради внуков это надо сделать", - заявил глава украинского государства."
----------------------------------------------------

Он сказал именно о "музее советской оккупации"? Или про подобное учреждение, в котором будет освещена история репрессий?

А то опять крики "Ах, закон о Голодоморе направлен против России".
Автор: Чечако
Дата: 06.03.2007 14:28
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Хряк
> Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
----------------------------------------------------
А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 14:33
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian

> Он сказал именно о "музее советской оккупации"? Или про подобное учреждение, в котором будет освещена история репрессий?
>
> А то опять крики "Ах, закон о Голодоморе направлен против России".
----------------------------------------------------
Везде звучит как "музей советской оккупации". Во всех ссылках именно так.
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 14:36
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Чечако
> > to Хряк
> > Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
> ----------------------------------------------------
> А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
----------------------------------------------------
Ну и причем тут Л.Кошут? Речь о Второй мировой.
Автор: Хряк
Дата: 06.03.2007 14:36
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Чечако
> > to Хряк
> > Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
> ----------------------------------------------------
> А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
----------------------------------------------------
Говорит. И дальше что? Николай I был абсолютно прав, когда подавлял восстание. Во-первых, была реальная вероятность того, что восстание перекинется на польские губернии России, во-вторых, революционный бардак в Европе надо было прекращать. Результат европейского пожара был продемонстрирован в 20-м веке.
А если Вы считаете. что венгры имели полное право в 1941 мстить за 1849, то это смелая идея. Почему им тогда сейчас не пойти войной на Румынию и Хорватию? Или только на Россию можно?
Автор: Dettrit
Дата: 06.03.2007 14:52
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Хряк
> > to Чечако
> > > to Хряк
> > > Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
> > ----------------------------------------------------
> > А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
> ----------------------------------------------------
> Говорит. И дальше что? Николай I был абсолютно прав, когда подавлял восстание. Во-первых, была реальная вероятность того, что восстание перекинется на польские губернии России, во-вторых, революционный бардак в Европе надо было прекращать. Результат европейского пожара был продемонстрирован в 20-м веке.
----------------------------------------------------
Ах, вот о чем... Черт его знает, не в курсе я о "той каше". Может и не стоило царю тогда давить венгров. Но был человек убеждений и с революционерами разбирался "плотно". Говорят, австрийцы "честно" с ним расплатились за помощь. Может, в следующий раз, когда будут просить помощь - стоит подождать?
> ----------------------------------------------------
> А если Вы считаете. что венгры имели полное право в 1941 мстить за 1849, то это смелая идея. Почему им тогда сейчас не пойти войной на Румынию и Хорватию? Или только на Россию можно?
----------------------------------------------------
Пожалуйста, дикую Россию и "цивилизованную" Европу под одну гребенку не берите...
"Да куда уж нам уж замуж - я и так уж Вам уж дам уж..."
Автор: Чечако
Дата: 06.03.2007 14:56
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Чечако
> > > to Хряк
> > > Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
> > ----------------------------------------------------
> > А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
> ----------------------------------------------------
> Ну и причем тут Л.Кошут? Речь о Второй мировой.
----------------------------------------------------
Притом, что "хождение друг к другу в гости" - процесс настолько долгий, что хрен поймешь, "кто первый начал".

Ну и еще...На оккупированных территориях наиболее жестокими были каратели именно из тех стран, с которыми "обмен визитами" был регулярным. Венгры, прибалты...

Что интересно - я не встречал ничего про польских карателей в составе СС или зондеркоманд. Похоже, явление было немассовое?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 14:59
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Чечако

> Что интересно - я не встречал ничего про польских карателей в составе СС или зондеркоманд. Похоже, явление было немассовое?
----------------------------------------------------
ЕМНИП, поляки считались расово неполноценными, чуть выше цыган и евреев, но всяко ниже прочих славян. Планировалось чуть ли не полное уничтожение. Куда ж таких в СС...
Автор: Civilian
Дата: 06.03.2007 15:00
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Civilian
>
> > Он сказал именно о "музее советской оккупации"? Или про подобное учреждение, в котором будет освещена история репрессий?
> >
> > А то опять крики "Ах, закон о Голодоморе направлен против России".
> ----------------------------------------------------
> Везде звучит как "музей советской оккупации". Во всех ссылках именно так.
----------------------------------------------------
В прямой речи Ющенко?
Автор: Чечако
Дата: 06.03.2007 15:01
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Хряк
> > to Чечако
> > > to Хряк
> > > Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
> > ----------------------------------------------------
> > А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
> ----------------------------------------------------
> Говорит. И дальше что? Николай I был абсолютно прав, когда подавлял восстание. Во-первых, была реальная вероятность того, что восстание перекинется на польские губернии России, во-вторых, революционный бардак в Европе надо было прекращать. Результат европейского пожара был продемонстрирован в 20-м веке.
> А если Вы считаете. что венгры имели полное право в 1941 мстить за 1849, то это смелая идея. Почему им тогда сейчас не пойти войной на Румынию и Хорватию? Или только на Россию можно?
----------------------------------------------------
Гм...Мне трудно обращаться к Вам по нику (что по нынешнему, что по прошлому)...
Милостивый государь, у Вас наблюдается явный бзик на "антирусскости всего сущего". Поэтому Вы постоянно сползаете с темы беседы...
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 15:02
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian
> > to Бывший Мент

> > Везде звучит как "музей советской оккупации". Во всех ссылках именно так.
> ----------------------------------------------------
> В прямой речи Ющенко?
----------------------------------------------------
Вот пристали...

"Президент Украины Виктор Ющенко 2 марта, вместе с супругой госпожой Екатериной Ющенко посетил Музей советской оккупации в Тбилиси. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, в комментарии журналистам после осмотра музейной экспозиции глава украинского государства высоко оценил ее концепцию: "По разделам этого музея можно читать и украинскую историю".
Виктор Ющенко высказался за создание подобного учреждения на Украине, в то же время подчеркнув, что осознает всю сложность этого вопроса. "Однако ради наших дедов-прадедов, ради внуков это надо сделать", - заявил глава украинского государства."
Автор: Хряк
Дата: 06.03.2007 15:04
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Чечако
> > to Хряк
> > > to Чечако
> > > > to Хряк
> > > > Это, простите, не аргумент. Дольше, не дольше. Сначала они пришли к нам, а потом мы к ним. Пусть хоть в каждом городе по музею оккупации откроют.
> > > ----------------------------------------------------
> > > А фамилия Кошут Вам что-нибудь говорит?
> > ----------------------------------------------------
> > Говорит. И дальше что? Николай I был абсолютно прав, когда подавлял восстание. Во-первых, была реальная вероятность того, что восстание перекинется на польские губернии России, во-вторых, революционный бардак в Европе надо было прекращать. Результат европейского пожара был продемонстрирован в 20-м веке.
> > А если Вы считаете. что венгры имели полное право в 1941 мстить за 1849, то это смелая идея. Почему им тогда сейчас не пойти войной на Румынию и Хорватию? Или только на Россию можно?
> ----------------------------------------------------
> Гм...Мне трудно обращаться к Вам по нику (что по нынешнему, что по прошлому)...
> Милостивый государь, у Вас наблюдается явный бзик на "антирусскости всего сущего". Поэтому Вы постоянно сползаете с темы беседы...
----------------------------------------------------
И куда это я сполз, позвольте узнать?
Автор: Чечако
Дата: 06.03.2007 15:05
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Чечако
>
> > Что интересно - я не встречал ничего про польских карателей в составе СС или зондеркоманд. Похоже, явление было немассовое?
> ----------------------------------------------------
> ЕМНИП, поляки считались расово неполноценными, чуть выше цыган и евреев, но всяко ниже прочих славян. Планировалось чуть ли не полное уничтожение. Куда ж таких в СС...
----------------------------------------------------
И за что же фюрер их так не любил? Неужто как всякий импотент ненавидел красивых женщин?
Автор: Замполит
Дата: 06.03.2007 15:41
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Чечако

> Ну и еще...На оккупированных территориях наиболее жестокими были каратели именно из тех стран, с которыми "обмен визитами" был регулярным. Венгры, прибалты...
>
> Что интересно - я не встречал ничего про польских карателей в составе СС или зондеркоманд. Похоже, явление было немассовое?
----------------------------------------------------
Вот уж с кем-кем визитами обменивались куда как регулярнее, чем с венграми - дык это как раз с поляками. Будапешт, ЕМНИП, столицей российской губернии побывать не успел.
А дяденьку Кошута поминать - неблагодарное занятие. Как всякий истинный рррреволюционер, контру резал нимало не задумываясь.
Автор: Хряк
Дата: 06.03.2007 15:51
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Замполит
> > to Чечако
>
> > Ну и еще...На оккупированных территориях наиболее жестокими были каратели именно из тех стран, с которыми "обмен визитами" был регулярным. Венгры, прибалты...
> >
> > Что интересно - я не встречал ничего про польских карателей в составе СС или зондеркоманд. Похоже, явление было немассовое?
> ----------------------------------------------------
> Вот уж с кем-кем визитами обменивались куда как регулярнее, чем с венграми - дык это как раз с поляками. Будапешт, ЕМНИП, столицей российской губернии побывать не успел.
> А дяденьку Кошута поминать - неблагодарное занятие. Как всякий истинный рррреволюционер, контру резал нимало не задумываясь.
----------------------------------------------------
И как всякий истинный европеец проводил среди русинов агитацию в стиле: "Русские варвары, ходят в звериных шкурах". Русины были немало удивлены, когда оказалось, что русские: "По-нашему говорят и по-нашему молятся".
Автор: Чечако
Дата: 06.03.2007 16:10
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Замполит
> > to Чечако
>
> > Ну и еще...На оккупированных территориях наиболее жестокими были каратели именно из тех стран, с которыми "обмен визитами" был регулярным. Венгры, прибалты...
> >
> > Что интересно - я не встречал ничего про польских карателей в составе СС или зондеркоманд. Похоже, явление было немассовое?
> ----------------------------------------------------
> Вот уж с кем-кем визитами обменивались куда как регулярнее, чем с венграми - дык это как раз с поляками. Будапешт, ЕМНИП, столицей российской губернии побывать не успел.

Вот я и задался вопросом - почему именно поляки не наследили? Видимо, потому, что единственные в 1939-41 году на Востоке, кто с немцами воевал...

> А дяденьку Кошута поминать - неблагодарное занятие. Как всякий истинный рррреволюционер, контру резал нимало не задумываясь.
----------------------------------------------------
И что с того? Он для венгров был всяко свой...Опять же Петёфи...
Автор: Civilian
Дата: 06.03.2007 16:13
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Civilian
> > > to Бывший Мент
>
> > > Везде звучит как "музей советской оккупации". Во всех ссылках именно так.
> > ----------------------------------------------------
> > В прямой речи Ющенко?
> ----------------------------------------------------
> Вот пристали...
>
> "Президент Украины Виктор Ющенко 2 марта, вместе с супругой госпожой Екатериной Ющенко посетил Музей советской оккупации в Тбилиси. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, в комментарии журналистам после осмотра музейной экспозиции глава украинского государства высоко оценил ее концепцию: "По разделам этого музея можно читать и украинскую историю".
> Виктор Ющенко высказался за создание подобного учреждения на Украине, в то же время подчеркнув, что осознает всю сложность этого вопроса. "Однако ради наших дедов-прадедов, ради внуков это надо сделать", - заявил глава украинского государства."
----------------------------------------------------

Где тут упоминание о музее советской оккупации в прямой речи?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 16:15
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Civilian

> Где тут упоминание о музее советской оккупации в прямой речи?
----------------------------------------------------
Его тут нет. Довольны?
Автор: Dettrit
Дата: 06.03.2007 16:53
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
В дополнение к вышесказанному:
"Согласно справке министерства обороны СССР от 16 декабря 1988 года, безвозвратные потери Венгрии в войне составляли что-то около 350 тысяч человек. Пленными венгры потеряли до полумиллиона солдат и офицеров (мне попадалась
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.03.2007 16:57
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Dettrit

> Извиняйте, если что не так...
----------------------------------------------------
У того же Вершигоры в "Людях с чистой совестью" постоянно упоминаются венгерские гарнизоны и венгерские же каратели.
Автор: Чечако
Дата: 06.03.2007 17:03
Re: День 06-03-1945: Началась Балатонская...
> to Бывший Мент
> > to Dettrit
>
> > Извиняйте, если что не так...
> ----------------------------------------------------
> У того же Вершигоры в "Людях с чистой совестью" постоянно упоминаются венгерские гарнизоны и венгерские же каратели.
----------------------------------------------------
Я уже как-то упоминал, что на территории беларуси каратели по уровню жестокости занимали такие места:

1. Делили прибалты и украинцы(в основном западники-"бандеровцы")
2. Венгры.
3. Свои (в смысле братья-славяне)

Немцы в призовую тройку не входили.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-03-1945: Началась Балатонская... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100