 |
|
|
|
||||
|
| Откуда бы Бабуру взять 40000 монголов? |
| Бабур - чингизид родом из Средней Азии. Там расклад такой - бывшие ордынцы потихоньку вытесняли местных из Ср.Азии и осели в итоге под именем узбеков. А местные пошли, солнцем палимы - и довел их Бабур до Индии, где саблей добыл себе царство. Так что "моголы" они в том смысле, что и "татаро-монголы" - собирательный термин, казывающий на происхождение. |
| Бабур - тимурид. Был ли Тимур чингизидом - вопрос, конечно, интересный... |
|
Автор:
kjh
Дата: 24.03.2004 00:14 |
|
[C транслита] жириновский |
|
> to benevolent > Бабур - тимурид. Был ли Тимур чингизидом - вопрос, конечно, интересный... ---------------------------------------------------- Вроде это общеизвестный факт, или я не прав? |
| Сейчас очень многие это отрицают. Типа, то ли провозгласил чингизидом сам себя, то ли вообще потомки провозгласили. Уже и в некоторые школьные учебники попало. |
|
> to Пиджак в запасе > > Бабур - тимурид. Был ли Тимур чингизидом - вопрос, конечно, интересный... > ---------------------------------------------------- > Вроде это общеизвестный факт, или я не прав? ---------------------------------------------------- Тимур не был чингизидом. Поэому он остался эмиром и не стал ханом. Скромный был человек. |
|
[C транслита] > то Гррр > > то Пиджак в запасе > > > Бабур - тимурид. Был ли Тимур чингизидом - вопрос, конечно, интересный... > > ---------------------------------------------------- > > Вроде это общеизвестный факт, или я не прав? > ---------------------------------------------------- > Тимур не был чингизидом. Поэому он остался эмиром и не стал ханом. Скромный был человек. ---------------------------------------------------- Ну да, скромный. Эмир - это не хухры-мухры. Был бы скромным, взял бы титул Генерального Секретаря. |
|
> to Rembat > Ну да, скромный. Эмир - это не хухры-мухры. Был бы скромным, взял бы титул Генерального Секретаря. ---------------------------------------------------- Конечно скромный - ни тебе звание генералиссимуса, ни титул верного Чингиз-хановца. А эмиром его хан назначил. Забавный прикол - в суверенном Узбекистане его на полном серьезе объявили узбеком - хотя настоящие узбеки Шейбани-хана пришли попозже - что плохо кончилось для внуков Тимура Улуг-бека и Бабура. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 16.03.2005 10:28 |
|
[C транслита] По сути фиксация национальности узбек - результат советского этно-творчества, как и казах таджик киргиз и азербаджанец |
|
Автор:
Zmij
Дата: 16.03.2005 13:51 |
|
> to sambusak > [C транслита] > По сути фиксация национальности узбек - результат советского этно-творчества, как и казах таджик киргиз и азербаджанец ^^^^^ ---------------------------------------------------- Таджики, ИМХО, лишние в этом списке - индоевропейцы они (ираноязычные). И с тюрки тоже разные бывают - долго порознь жили, изменились ;-). |
|
> to sambusak > По сути фиксация национальности узбек - результат советского этно-творчества, как и казах таджик киргиз и азербаджанец ---------------------------------------------------- Вообще-то Узбеки - самоназвание одного из племен Синей Орды, взятое в честь Узбек-хана, введшего ислам. Именно этих ребят и привел в Согдиану Шейбани-хан. Таджики - название происходит от персидского (не-помню какое) войско. Когда арабы захватили Согдиану, там вспыхнуло восстание, на подавление которого были брошены иранские части. В результате все мужчины были вырезаны, солдаты осели и возникла новая этническая группа. |
|
Автор:
Vano
Дата: 16.03.2005 16:19 |
|
> to Grrr > > to sambusak > > По сути фиксация национальности узбек - результат советского этно-творчества, как и казах таджик киргиз и азербаджанец > ---------------------------------------------------- > Вообще-то Узбеки - самоназвание одного из племен Синей Орды, взятое в честь Узбек-хана, введшего ислам. Именно этих ребят и привел в Согдиану Шейбани-хан. > Таджики - название происходит от персидского (не-помню какое) войско. Когда арабы захватили Согдиану, там вспыхнуло восстание, на подавление которого были брошены иранские части. В результате все мужчины были вырезаны, солдаты осели и возникла новая этническая группа. ---------------------------------------------------- Мнэээ... Если мне не изменяет память, то "татарин" это тоже слово, обозначающее воина. А вот на каком языке, точно не помню... Так что получается, что татаро-монголы это "воины пришедшие из монголии"... |
|
Автор:
Chapai
Дата: 16.03.2006 00:29 |
| Таджиками, тюрки называли персов и всех кто говорил на персидском (фарси). |
|
Автор:
тюрок
Дата: 16.03.2006 05:40 |
| Читаю я посты, и думаю: удивительно мало знаем мы о тюркской/кочевнической истории, благодаря советской "исторической" науке... |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 16.03.2007 12:02 |
|
> to Grrr > > to sambusak > > По сути фиксация национальности узбек - результат советского этно-творчества, как и казах таджик киргиз и азербаджанец > ---------------------------------------------------- > Вообще-то Узбеки - самоназвание одного из племен Синей Орды, взятое в честь Узбек-хана, введшего ислам. Именно этих ребят и привел в Согдиану Шейбани-хан. > Таджики - название происходит от персидского (не-помню какое) войско. Когда арабы захватили Согдиану, там вспыхнуло восстание, на подавление которого были брошены иранские части. В результате все мужчины были вырезаны, солдаты осели и возникла новая этническая группа. ---------------------------------------------------- Нельзя ли таких в Чечню вызвать. Может осядут? |
|
Автор:
Зерг
Дата: 16.03.2009 07:59 |
|
> to benevolent > Бабур - тимурид. Был ли Тимур чингизидом - вопрос, конечно, интересный... ---------------------------------------------------- Бабур и тимурид и чингизид (по материнской линии). Тамерлан не был чингизидом. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 16-03-1527: Одна из важнейших битв в...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|