 |
|
|
|
||||
|
|
[C транслита] В результате Мюнхенского соглашения (Великобритания, Франция, Германия, Италия) Венгрия захватывает Южную Словакию и Закарпатскую Украину с согласия Гахи - коллаборационистского президента Чехословакии ---------------------------------------------------- Мюнхен к этому имеет косвенное отношение. Это уже нарушение Мюнхенского Договора, как и раздел Чехословакии, создание протектората Богемия и независимой Словакии. Часть Чехословакии заняли поляки. |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 18.03.2005 16:33 |
| Да и первыми по венгерским и словацким прихвостням Ади стрелять стали ОУН-Р(ОУН-Б) (Все чистейшие бандеры!)! Ну ни как не хотели как чехи руки в гору задирать и раком стать. |
|
Автор:
ipse
Дата: 18.03.2005 16:48 |
|
> to Pan_Stepan > Да и первыми по венгерским и словацким прихвостням Ади стрелять стали ОУН-Р(ОУН-Б) (Все чистейшие бандеры!)! Ну ни как не хотели как чехи руки в гору задирать и раком стать. ---------------------------------------------------- А чехи тоже кажется тогда фасыстам помогали |
|
Автор:
Петро
Дата: 18.03.2005 18:08 |
|
> to ipse > > to Pan_Stepan > > Да и первыми по венгерским и словацким прихвостням Ади стрелять стали ОУН-Р(ОУН-Б) (Все чистейшие бандеры!)! Ну ни как не хотели как чехи руки в гору задирать и раком стать. > ---------------------------------------------------- > А чехи тоже кажется тогда фасыстам помогали ---------------------------------------------------- Да - было такое. Только надо уточнять. Была команда не давать оружие сечевым стрельцам, так что пришлось отнять силой. Более того, чехи начали репрессировать представителей власти Волошина. Его телефонная беседа по этому поводу и зафиксирована документально в фильме. Генерал Прхала был за это ответственным. В то же время, повторяю, грамотной обороны даже с захваченным оружием не было создано. Это не в плане политической, а чисто тактической критики. Вместо выгодного для обороны расположения сил в узком месте - на 5 км восточнее(!) от Рокосова можно было создать довольно эффективную оборону между горами шириной по полкилометра от речки в обе стороны к горам, а не высыпать недообученных гимназистов и крестьян на чисто поле под артобстрел с высот венгерской артиллерией. Могу переслать карту Закарпатской области для вящей информации. |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 18.03.2005 18:11 |
|
> to ipse > > to Pan_Stepan > > Да и первыми по венгерским и словацким прихвостням Ади стрелять стали ОУН-Р(ОУН-Б) (Все чистейшие бандеры!)! Ну ни как не хотели как чехи руки в гору задирать и раком стать. > ---------------------------------------------------- > А чехи тоже кажется тогда фасыстам помогали ---------------------------------------------------- Ну это же не по немцам стрелять...ИМХО ну техи очень храбрые. |
|
Автор:
Петро
Дата: 18.03.2005 18:21 |
|
Не могу добавить еще одного важного элемента. В 1939 том году галицкие украинцы воевали плечом к плечу с закарпатскими. Массово перебегали восточнокарпатский хребет к "братьям украинцам". Война "разнесла" - одних в дивизию "Галичина" - других - в Чешский корпус в составе армии генерала Москаленка. И вот - 1944 год - 5 лет спустя - в Дуклянском котле находился под артобстрелом этот самый Чешский Корпус Свободы, а на высотах - остатки дивизийников "Галичина" - те же ребята, с которыми отбивались от венгров в тридцать девятом. "Забавно и поучительно", не правда ли? А потом оба предаются умиленным мемуарам в Канаде, или Америке. А Волошин бежал через пос Вел. Бычков в Румынию, потом - в Прагу, где его уговаривали убежать от "Руки Москвы". Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно. |
|
Автор:
Pan_Stepan
Дата: 18.03.2005 18:42 |
|
> to Петро > > А Волошин бежал через пос Вел. Бычков в Румынию, потом - в Прагу, где его уговаривали убежать от "Руки Москвы". Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно. ---------------------------------------------------- Не сгноили - убили. |
|
> to Петро > Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно. ---------------------------------------------------- А давайте запишем в украинцы Якира? И вообще, нас, русских, угнетали украинцы - Хрущев, Брежнев и вся эта днепропетровская шайка-лейка. |
|
Автор:
Бодик
Дата: 19.03.2005 04:12 |
|
2: Замполит Дата: 18-03-05 23:09 > to Петро > Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно. ---------------------------------------------------- А давайте запишем в украинцы Якира? __________________________________________________ ________ Иону ? ;))))))) |
|
Автор:
Петро
Дата: 19.03.2005 07:27 |
|
> to Замполит > > to Петро > > Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно. > ---------------------------------------------------- > А давайте запишем в украинцы Якира? > И вообще, нас, русских, угнетали украинцы - Хрущев, Брежнев и вся эта днепропетровская шайка-лейка. ---------------------------------------------------- А Россия была "матерью" всех народов. Особо хочется подчеркнуть армян. С их Урарту, когда не было даже чуди и еми. С другой стороны - давайте спросим, а как можно доверять "матушке" России, когда вот как приводил в предыдущих примерах - Чехословакию - сдали, поляков - сдали и - в Катынь на грязелечение, позже - Ирак - сдали, палестинцев, курдов и Египет- сдали, потом Югославию - сдали... Сербы даже захотели к России присоединиться - не помогло. Геркулес с баблом для Горбачева там, или Ельцина всегда приземлялся в Москве ПЕРЕД тем, как начинались бури в пустынях и Косово. Очень секретно. Совершенно секретно. Так что если и отворачиваются от России бывшие "друзья" - не без повода ведь...А потом если ПВОшники разные начинают хвастаться:"Вон де у нас тёхника - всех этих невидимок берёт токо так!" Нечего после драки кулаками махать. У нас на Закарпатье пословица есть:"Хвальба до неба, а грыжа - до земли." Не было ваших хваленых "ТЁХНИК" где надо было и когда надо было. Так что сидите и помалкивайте. |
|
> to Петро > ---------------------------------------------------- > А Россия была "матерью" всех народов. Особо хочется подчеркнуть армян. С их Урарту, когда не было даже чуди и еми. ---------------------------------------- А что случилось с подчеркнутыми армянами? > Так что сидите и помалкивайте. ---------------------------------------------------- О, как! Ну тогда и ты отведай из моего кубка. Возьми свои советы и засунь себе глубоко в задницу, для лучшего прохождения можешь предварительно смазаться салом, если Россия его ещё не всё зъила |
|
> to Петро > Так что сидите и помалкивайте. ---------------------------------------------------- По простому, по военному: а в табло? Мы здесь серьезные разговоры ведем или банановыми шкурками швыряемся? Я еще раз настоятельно прошу приглядется повнимательней к тому, что вы пишете: вы вешаете грехи СССР на Россию. Вы ставите между этими двумя понятиями знак равенства. Но раз это так, тогда Украина, как часть СССР есть часть России? Мы с вами прекрасно понимаем, что Украина и Россия - две разные страны. Мы вместе попали под раздачу в 1917 и вместе пережили правление коммунистов. Вас эта система душила за "буржуазный национализм", нас - за все остальное, поименованное в ст58. Так что или мы вместе - пострадавшие, или вместе - ответчики. Вот вы говорите "Чехословакию - сдали,поляков - сдали". Кто сдал, Россия или все-таки СССР? "Ирак - сдали, палестинцев, курдов и Египет- сдали" - и Анголу сдали, и Кубу и другие имперские проекты СССР. А что, надо было сохранять? Дык для таких проектов империя нужна - а вам, насколько я понимаю, в СССР не хочется? Так и мне тоже. Разве что Сербия - исключение, это наш грех. > Геркулес с баблом для Горбачева там, или Ельцина всегда приземлялся в Москве ПЕРЕД тем, как начинались бури в пустынях и Косово. Очень секретно. Совершенно секретно. ---------------------------------------------------- Геркулесы. С баблом. В Москве. При наличии системы банковких переводов, оффшоров, номерных счета в Швейцарии. Взрослый человек... > to Бодик > Иону ? ;))))))) ---------------------------------------------------- Ага, его родимого. Чего уж мелочиться - он же с Украины происходит. И Примакова вспомним, и Дыбенко, и Щорса - все сплошь украинцы. И Гамарника до кучи. Во как нас украинцы угнетали:))) |
|
> to Замполит > > > to Бодик > > Иону ? ;))))))) > ---------------------------------------------------- > Ага, его родимого. Чего уж мелочиться - он же с Украины происходит. И Примакова вспомним, и Дыбенко, и Щорса - все сплошь украинцы. И Гамарника до кучи. Во как нас украинцы угнетали:))) --------------------------------------------------- Пральна, и Кийв - мать ево, то ись городов русских. И явреи на Русь святую с Украины прийшлы! Так их! |
|
> to Andy > > to Замполит > > > > > to Бодик > > > Иону ? ;))))))) > > ---------------------------------------------------- > > Ага, его родимого. Чего уж мелочиться - он же с Украины происходит. И Примакова вспомним, и Дыбенко, и Щорса - все сплошь украинцы. И Гамарника до кучи. Во как нас украинцы угнетали:))) > --------------------------------------------------- > Пральна, и Кийв - мать ево, то ись городов русских. И явреи на Русь святую с Украины прийшлы! > Так их! ---------------------------------------------------- А то Каганович же уроженец Чернобыльского уезда Киевской губернии :))) |
|
> to Матрос > > to Andy > > > to Замполит > > > > > > > to Бодик > > > > Иону ? ;))))))) > > > ---------------------------------------------------- > > > Ага, его родимого. Чего уж мелочиться - он же с Украины происходит. И Примакова вспомним, и Дыбенко, и Щорса - все сплошь украинцы. И Гамарника до кучи. Во как нас украинцы угнетали:))) > > --------------------------------------------------- > > Пральна, и Кийв - мать ево, то ись городов русских. И явреи на Русь святую с Украины прийшлы! > > Так их! > ---------------------------------------------------- > А то Каганович же уроженец Чернобыльского уезда Киевской губернии :))) ---------------------------------------------------- А ты еще за Христа не ответил! |
|
> to Бывший Мент > > to Матрос > > > to Andy > > > > to Замполит > > > > > > > > > to Бодик > > > > > Иону ? ;))))))) > > > > ---------------------------------------------------- > > > > Ага, его родимого. Чего уж мелочиться - он же с Украины происходит. И Примакова вспомним, и Дыбенко, и Щорса - все сплошь украинцы. И Гамарника до кучи. Во как нас украинцы угнетали:))) > > > --------------------------------------------------- > > > Пральна, и Кийв - мать ево, то ись городов русских. И явреи на Русь святую с Украины прийшлы! > > > Так их! > > ---------------------------------------------------- > > А то Каганович же уроженец Чернобыльского уезда Киевской губернии :))) > ---------------------------------------------------- > А ты еще за Христа не ответил! ---------------------------------------------------- Дай за исчезновение динозавров и гибель Трои отмазатся. :)))) |
|
> to Замполит > > to Матрос > > > А то Каганович же уроженец Чернобыльского уезда Киевской губернии :))) > ---------------------------------------------------- > Оть иманна! ---------------------------------------------------- Коль, офф-топ. Сименс М65? мидяк на 40 тонов? |
|
> to Замполит > > to Матрос > > > Коль, офф-топ. Сименс М65? мидяк на 40 тонов? > ---------------------------------------------------- > 1. Да > 2. Мидяк. Насчет тонов - ХЗ ---------------------------------------------------- У тебя телефон какую максимальную полифонию поддерживает? Сколько тонов (40?) |
|
Автор:
Петро
Дата: 19.03.2005 17:58 |
|
> to Замполит > > to Петро > > > Так что сидите и помалкивайте. > ---------------------------------------------------- > По простому, по военному: а в табло? Мы здесь серьезные разговоры ведем или банановыми шкурками швыряемся? "И ромашкой его по морде, ромашкой! Уйдзи Гад, не видишь, Родина в опасности!":) > Я еще раз настоятельно прошу приглядется повнимательней к тому, что вы пишете: вы вешаете грехи СССР на Россию. Вы ставите между этими двумя понятиями знак равенства. Но раз это так, тогда Украина, как часть СССР есть часть России? Да просите, пожалуйста, только не меня, а весь зарубеж, который сплошь и рядом отождествлял СССР с Россией. Вспомните - "Рашшенз ар каминг". > Мы с вами прекрасно понимаем, что Украина и Россия - две разные страны. А они, оказывается, нет. Они - дураки. Они судят не по надписям на флагах и табличках в ООН, а по доминирующему языку общения, науки, основным естественным и экономическим показателям и тд и тп. С соответствующими выводами. И чихать они хотели, что Сталин был грузин, а Брежнев - украинец. Для них они - рашенз. Чисто по американски прагматически. Мы вместе попали под раздачу в 1917 и вместе пережили правление коммунистов. Вас эта система душила за "буржуазный национализм", нас - за все остальное, поименованное в ст58. > Так что или мы вместе - пострадавшие, или вместе - ответчики. Немного не согласен. Если в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ государстве себе позволяют правители дерьмецо - ну, скажем, Уотергейт там, или еще какую то дрянь, то их ждет участь Паниковского - сына л- та Шмидта. И Клинтона тоже поймали за попу за откровенную ложь перед верховным судом. Партии ослика эта ложь стоит ой как недешево. За хреновые решения же правительства в той стране никому ничего не сделали, потому как имелась монополия на всю информацию по вопросам и монополия на вынос решения у очень маленькой кучки людей. Критиков урезонивали Соловками в лучшем и расстрельными подвалами в остальных случаях. Так что посыпать голову пеплом изза СССР отнюдь не собираюсь. Вот вы говорите "Чехословакию - сдали,поляков - сдали". Кто сдал, Россия или все-таки СССР? "Ирак - сдали, палестинцев, курдов и Египет- сдали" - и Анголу сдали, и Кубу и другие имперские проекты СССР. Уточняю. "Имперские проекты РУКОВОДСТВА СССР, узурпировавшего власть над народами СССР." А что, надо было сохранять? Дык для таких проектов империя нужна - а вам, насколько я понимаю, в СССР не хочется? Так и мне тоже. Разве что Сербия - исключение, это наш грех. Так вот же - СССРа нет, а грехи те же и продолжаются. Вот я о чем то. > > > > Геркулес с баблом для Горбачева там, или Ельцина всегда приземлялся в Москве ПЕРЕД тем, как начинались бури в пустынях и Косово. Очень секретно. Совершенно секретно. > ---------------------------------------------------- > Геркулесы. С баблом. В Москве. При наличии системы банковких переводов, оффшоров, номерных счета в Швейцарии. Взрослый человек... Именно что взрослый. Во первых - валюта в Россию так и поступает ОФИЦИАЛЬНЫМ путем. С инкассаторами, ящиками, и всей подобающей системой охраны и скрытности. И ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ ПОСВЯЩЕННЫХ ;) Во вторых - если одиночку - хакера можно выловить (и вылавливают же) за гадкий вирусец по всему ИНТЕРНЕТУ(!!!) - как вы думаете, какой "паром дышащий" след оставит трансакция в любой офшор или банковский перевод? И на как долго? И не тешьте себя Швейцарией, это не то, что было раньше. Они тоже обязаны отчитываться о всем по запросу вышестоящих судебных, или других инстанций. Да хрен с ним, с самолетом то. Это хоть и важная, но деталь. Суть в "базаре" в верхах. Кстати, обратите внимание как военный. В конце "Бури в Пустыне" создался более чем благоприятный "момент инерции" вступить в Ирак "на спинах" отступавших. Был прецедент, было восстание шиитов и многое другое. Этого Буш папа не сделал. ИМХО - мало заплатил Мише. Миша тогда еще с Саддамом был в друганах, и Бушу просто разрешил одернуть зарвавшегося кореша. Не даром, конечно. А уже в Ирак ежли бы поперли, то русским бравым ПВО шникам бы пришлось испытывать свои СОВРЕМЕННЫЕ системы в боевых условиях. А вот кинул Саддам Путина по нефти - опять по сценарию. Геркулес - ПВО шникам с новыми системами "СИДЕТЬ" - потрясающие результаты господства в воздухе доблестной армии США. А ПВО шники изводят "адреналил" на клавишах через сайт Биглера. Потом адреналивают еще.... > Результат - Америка имеет альтернативу саудовской нефти для контроля цен ОПЕКа - Россия - еще одну заплатку на тришкином кафтане. Вот как "купили". Но зато есть на что Ельцинскую дачу за 90 млн подремонтировать. А может - и Путинскую, или чью то там еще. |
|
> to Петро > Да хрен с ним, с самолетом то. Это хоть и важная, но деталь. Суть в "базаре" в верхах. Кстати, обратите внимание как военный. В конце "Бури в Пустыне" создался более чем благоприятный "момент инерции" вступить в Ирак "на спинах" отступавших. Был прецедент, было восстание шиитов и многое другое. Этого Буш папа не сделал. ИМХО - мало заплатил Мише. ============================================= (заботливо): Ушибов головы, сотрясений мозга не было? Головокружения не мучат? Голоса, видения? Сон спокойный? Кошмары, навязчивые сновидения? |
|
Автор:
Петро
Дата: 19.03.2005 19:07 |
|
> to Кадет Биглер > > to Петро > > > Да хрен с ним, с самолетом то. Это хоть и важная, но деталь. Суть в "базаре" в верхах. Кстати, обратите внимание как военный. В конце "Бури в Пустыне" создался более чем благоприятный "момент инерции" вступить в Ирак "на спинах" отступавших. Был прецедент, было восстание шиитов и многое другое. Этого Буш папа не сделал. ИМХО - мало заплатил Мише. > ============================================= > (заботливо): Ушибов головы, сотрясений мозга не было? Головокружения не мучат? Голоса, видения? Сон спокойный? Кошмары, навязчивые сновидения? ---------------------------------------------------- Дорогой нервипатолог мой. Если не лень, постарайтесь поднять подшивки за приблизительно3-4 недели до "Desert Storm и проследите за небольшими заметочками о "визитах" и телефонных переговорах Буша с Горбачевым. То же - перед Югославскими событиями и переговорами в Париже. Это Вам не электроны в дырочки гонять. Или "Красную Звезду" под таранькой штудировать. А с другой стороны, и у американцев, и у британцев во время войны в Ираке возникли куда большие проблемы "оправдания" таковых акций. Сделай они это во время "Шторма в Пустыне" , не пришлось бы папе Бушу отдуваться перед "мировой общественностью" и шить всякими нитками мулю с ОМР, как пришлось и приходится сыну Бушу. Это - без эмоций. Просто у папы Буша была намного конкретная подоплека, - угроза получить по носу от Горбачева и иметь второй Вьетнам. У сына - не стало (почему то). Так что призрак Мюнхена все еще бродит по Европе - и по Азии тоже. |
|
> to Петро > Да просите, пожалуйста, только не меня, а весь зарубеж, который сплошь и рядом отождествлял СССР с Россией. Вспомните - "Рашшенз ар каминг". --------------------------------------------------------- Мнение зарубежа меня в данном случае не интересует. Мне ваше интересно - СССР и Россия это одно и тоже или нет? > > Так что или мы вместе - пострадавшие, или вместе - ответчики. > Так что посыпать голову пеплом изза СССР отнюдь не собираюсь. --------------------------------------------------------- ОК, тогда мы вместе - пострадавшие и не надо вешать на нас лишнего. > Уточняю. "Имперские проекты РУКОВОДСТВА СССР, узурпировавшего власть над народами СССР." --------------------------------------------------------- Очччень хорошо. Еще вопросик - это самое "руководство СССР" подбиралось по национальному признаку? > Так вот же - СССРа нет, а грехи те же и продолжаются. --------------------------------------------------------- Ну хорошо. Тогда ковырнем с другой стороны - Чехословакию, помимо СССР, сдали и англичане, и французы. Польшу - тоже. Египет, что самое забавное, и французы и англичане тоже сдавали. И т.д. "Имперская политика - это нехорошо!" Согласен. Но почему тогда отказ от нее нам тоже вменяется в вину? Россия сворачивает имперские проекты СССР - "ага!!! всех сдавали и продолжаете сдавать!" Кстати, а почему независимая Украина не поддержала сербов? > Суть в "базаре" в верхах. Кстати, обратите внимание как военный. В конце "Бури в Пустыне" создался более чем благоприятный "момент инерции" вступить в Ирак "на спинах" отступавших. Был прецедент, было восстание шиитов и многое другое. Этого Буш папа не сделал. ИМХО - мало заплатил Мише. --------------------------------------------------------- Скажите, а Буш и Миша действовали по указаниям Закулисы? |
|
Автор:
Петро
Дата: 19.03.2005 20:15 |
|
> to Замполит > > to Петро > Мнение зарубежа меня в данном случае не интересует. Мне ваше интересно - СССР и Россия это одно и тоже или нет? Во многом - да. Во многом - нет. Тема - для обширной обзорной статьи. А каковы Ваши на этот счет соображения? > > Так что посыпать голову пеплом изза СССР отнюдь не собираюсь. > --------------------------------------------------------- > ОК, тогда мы вместе - пострадавшие и не надо вешать на нас лишнего. Во первых - я не вешал. Почитайте, пожалуйста, постинги, пришлите где я на Вас вешал, и будем танцевать от этой печки. Венгры говорят:" Если не на Тебя рубашка, не примеряй." В оригинале - ¨Akinek nem az ingje - ne mérje magára". > > > > Уточняю. "Имперские проекты РУКОВОДСТВА СССР, узурпировавшего власть над народами СССР." > --------------------------------------------------------- > Очччень хорошо. Еще вопросик - это самое "руководство СССР" подбиралось по национальному признаку? > Спасибо за этот постинг. Слово "подбиралось" напрочь исключает слово "выбиралось" ;) Хотя - Вы правы. ИМЕННО - "подбиралось" - но видите, как глубоко укоренилось - даже сейчас проскальзывает, а СССРа уже - сколько как нету?! Вот Вам и ответ на разницу между СССР и Россией. Если в нас издеся еще в мозгах засели "подбиральные" совковости - то чего хотите от Ивдели? > > > Так вот же - СССРа нет, а грехи те же и продолжаются. > --------------------------------------------------------- > Ну хорошо. Тогда ковырнем с другой стороны - Чехословакию, помимо СССР, сдали и англичане, и французы. Польшу - тоже. Египет, что самое забавное, и французы и англичане тоже сдавали. И т.д. ДА, ДА! Совершенно с Вами согласен!!! Если один несправедлив - другой не оказывается автоматически праведником! > "Имперская политика - это нехорошо!" Согласен. Но почему тогда отказ от нее нам тоже вменяется в вину? Кому - нам? Уточните, пожалуйста. И кем? Россия сворачивает имперские проекты СССР - "ага!!! всех сдавали и продолжаете сдавать!" Умгу. Но бывает - одна страна идет на, гм, компромиссы с принципами в политике для основной цели - подъема, или сохранения и улучшения уровня благосостояния населения этой страны, а другая - для подъема сохранения и улучшения уровней благосостояния ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ этой страны на всех иерархических уровнях вплоть до секретаря райкома. И очень радуется, когда рядовые жители это смешивают в пылу ура-патриотизма. Их - живчиков - так жрать вкуснее! Кстати, а почему независимая Украина не поддержала сербов? Не только не поддержали, а и включили наблюдателей в войска НАТО и осуществляли какой то транспортный лиазон. То есть - были противниками Сербии по моему пониманию. Подоплека должна быть интересной. Давайте - обсудим. Но с какими то конкретными материалами. Ау всем - может кто чтото имеет по вопросу? Или слишком горячо пока что? > > > Суть в "базаре" в верхах. Кстати, обратите внимание как военный. В конце "Бури в Пустыне" создался более чем благоприятный "момент инерции" вступить в Ирак "на спинах" отступавших. Был прецедент, было восстание шиитов и многое другое. Этого Буш папа не сделал. ИМХО - мало заплатил Мише. > --------------------------------------------------------- > Скажите, а Буш и Миша действовали по указаниям Закулисы? ---------------------------------------------------- Интересно же Вы решили называть простой карман. |
|
> to Петро > > Мнение зарубежа меня в данном случае не интересует. Мне ваше интересно - СССР и Россия это одно и тоже или нет? > Во многом - да. Во многом - нет. Тема - для обширной обзорной статьи. А каковы Ваши на этот счет соображения? ---------------------------------------------------- Нынешнее государство российское в силу естественных причин слишком много унаследовало от СССР. Но, тем не менее, Россия и СССР - две большие разницы. Не будем забывать, что СССР создавалась как "родина пролетариата всего мира". > > > > Так что посыпать голову пеплом изза СССР отнюдь не собираюсь. > > --------------------------------------------------------- > > ОК, тогда мы вместе - пострадавшие и не надо вешать на нас лишнего. > Во первых - я не вешал. Почитайте, пожалуйста, постинги, пришлите где я на Вас вешал, и будем танцевать от этой печки. ---------------------------------------------------- "Автор: Петро Дата: 18-03-05 19:21 А Волошин бежал через пос Вел. Бычков в Румынию, потом - в Прагу, где его уговаривали убежать от "Руки Москвы". Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно." Из вашего высказывания напрямую следует, что Волошина в Лефортово сгноили те самые русские, которым он поверил. > > --------------------------------------------------------- > > Очччень хорошо. Еще вопросик - это самое "руководство СССР" подбиралось по национальному признаку? > > > Спасибо за этот постинг. Слово "подбиралось" напрочь исключает слово "выбиралось" ;) > Хотя - Вы правы. ИМЕННО - "подбиралось" - но видите, как глубоко укоренилось - даже сейчас проскальзывает, а СССРа уже - сколько как нету?! Вот Вам и ответ на разницу между СССР и Россией. Если в нас издеся еще в мозгах засели "подбиральные" совковости - то чего хотите от Ивдели? ---------------------------------------------------- Вопрос: руководство СССР подбиралось по национальному признаку? Ответ: Выборов не было. В мозгах засело. Чего вы от них хотите? Еще раз задаю простой вопрос: руководство СССР подбиралось (комплектовалось, кооптировалось, номинировалось, выбиралось етс) по национальному признаку или нет? > > "Имперская политика - это нехорошо!" Согласен. Но почему тогда отказ от нее нам тоже вменяется в вину? > Кому - нам? Уточните, пожалуйста. И кем? ---------------------------------------------------- "Нам" - России. Кем - в данном случае вами. Почему отказ России от имперской поддержки Ирака, Кубы, палестинцев - это вина России? > Умгу. Но бывает - одна страна идет на, гм, компромиссы с принципами в политике для основной цели - подъема, или сохранения и улучшения уровня благосостояния населения этой страны, а другая - для подъема сохранения и улучшения уровней благосостояния ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ этой страны ---------------------------------------------------- Вы весьма энергично ломитесь в открытые двери. Мои убеждения на сем скорбном сайте озвучены давно, я - анархист и государство (а вовсе не страну) не люблю ни в каком виде. И мне странно видеть, как грехи государства вешаются на страну и, в более широком плане, на нацию, давшую стране название. > Не только не поддержали, а и включили наблюдателей в войска НАТО и осуществляли какой то транспортный лиазон. То есть - были противниками Сербии по моему пониманию. ---------------------------------------------------- Не в курсе, боевые ребята типа УНА-УНСО, которые успели в молдавии и и прочих местах отметиться, в Сербии воевали? |
|
Автор:
Петро
Дата: 19.03.2005 22:28 |
|
> to Замполит > > to Петро > > > Мнение зарубежа меня в данном случае не интересует. Мне ваше интересно - СССР и Россия это одно и тоже или нет? > > Во многом - да. Во многом - нет. Тема - для обширной обзорной статьи. А каковы Ваши на этот счет соображения? > ---------------------------------------------------- > Нынешнее государство российское в силу естественных причин слишком много унаследовало от СССР. Но, тем не менее, Россия и СССР - две большие разницы. Не будем забывать, что СССР создавалась как "родина пролетариата всего мира". > Вот Вы и ответили вместо меня. > > > > > > > Так что посыпать голову пеплом изза СССР отнюдь не собираюсь. > > > --------------------------------------------------------- > > > ОК, тогда мы вместе - пострадавшие и не надо вешать на нас лишнего. > > Во первых - я не вешал. Почитайте, пожалуйста, постинги, пришлите где я на Вас вешал, и будем танцевать от этой печки. > ---------------------------------------------------- > "Автор: Петро Дата: 18-03-05 19:21 > А Волошин бежал через пос Вел. Бычков в Румынию, потом - в Прагу, где его уговаривали убежать от "Руки Москвы". Святая наивность - он считал, что русские ему ничего не сделают. Не прошло и полгода - сгноили в Лефортово бесследно." > Из вашего высказывания напрямую следует, что Волошина в Лефортово сгноили те самые русские, которым он поверил. Во первых - опять же - разговоры были очень неофициальные - и Волошин называл их "русские" в обычной разговорной речи, как и весь запад, о чем писалось раньше. Хотя и подразумевалась советская власть. Как то и сейчас в разговорах - "жили под австрияками, под чехами, под мадьярами, под русскими" и т.д. Речь не о том, что "поверил русским",речь о том, что он не верил, что СССР и его руководство имело какой то "зуб" на него. По наивному мнению Волошина, он ничего плохого Советам не сделал. Вот что имелось в виду. > > > Спасибо за этот постинг. Слово "подбиралось" напрочь исключает слово "выбиралось" ;) > > Хотя - Вы правы. ИМЕННО - "подбиралось" - но видите, как глубоко укоренилось - даже сейчас проскальзывает, а СССРа уже - сколько как нету?! Вот Вам и ответ на разницу между СССР и Россией. Если в нас издеся еще в мозгах засели "подбиральные" совковости - то чего хотите от Ивдели? > ---------------------------------------------------- > Вопрос: руководство СССР подбиралось по национальному признаку? > Ответ: Выборов не было. В мозгах засело. Чего вы от них хотите? > Еще раз задаю простой вопрос: руководство СССР подбиралось (комплектовалось, кооптировалось, номинировалось, выбиралось етс) по национальному признаку или нет? Мое личное мнение - НЕ ПОДБИРАЛОСЬ. Тут же хочу заметить, что если и использовались национальные признаки, то как одна из карт закулисных игор и интриг. А каково Ваше мнение? > > > > "Имперская политика - это нехорошо!" Согласен. Но почему тогда отказ от нее нам тоже вменяется в вину? > > Кому - нам? Уточните, пожалуйста. И кем? > ---------------------------------------------------- > "Нам" - России. России, или русскому правительству? Кем - в данном случае вами. Почему отказ России от имперской поддержки Ирака, Кубы, палестинцев - это вина России? Во первых - поддержка есть поддержка. Кому то пофиг - имперский ли Калач, или неимперский, если какого то Тутси надо пришить доблестному Гуту боевику. Давайте будем прагматичнее. Помощь есть помощь. Будь Вы в руководстве, скажем, той же России, Украины, Грузии, Буркины Фасо, - заботила бы Вас поддержка симпатизирующих Вашему правительству сил в соседней стране, или не очень? Назовите ее как хотите - суть не меняется. > ---------------------------------------------------- > Вы весьма энергично ломитесь в открытые двери. Мои убеждения на сем скорбном сайте озвучены давно, я - анархист и государство (а вовсе не страну) не люблю ни в каком виде. И мне странно видеть, как грехи государства вешаются на страну и, в более широком плане, на нацию, давшую стране название. > Видите ли, уважаемый Замполит. Я здесь недавно и по платформам представителей только начал иметь кое какие понятия. Так что, извините, насчет этого. А с другой вот стороны - не могу удержаться от фразы -"по народу - и царь." Каждый народ имеет государство, которое заслуживает. Это жестоко, но это - правда. Поэтому - в коей то мере вина также падает на народ как таковой. За единогласное поднимание рук на собраниях, за стукачество, за алкоголизм и проч. и проч. Булгаков - "Мастер и Маргарита" - эпизод в цирке. А государство даже при полной потенциальной победе анархии придется тем же анархистам воссоздавать. Как же дальше то жить в этом обществе? А как его защитить от "доброжелательных" соседей? Покажите мне в мире хоть одну страну, у которой не было бы в истории периода "локтевого" утверждения на карте? Даже у Нестора Махно была очень хорошо организованная армия со всеми атрибутами военного искусства. И иерархией тоже. Другое дело - постоянная борьба за рычаги и сферы влияния между государством и производящими силами общества. Но это уже - не к Мюнхену. > > > Не только не поддержали, а и включили наблюдателей в войска НАТО и осуществляли какой то транспортный лиазон. То есть - были противниками Сербии по моему пониманию. > ---------------------------------------------------- > Не в курсе, боевые ребята типа УНА-УНСО, которые успели в молдавии и и прочих местах отметиться, в Сербии воевали? ---------------------------------------------------- Не скажу - не знаю. Может и воевали. Слышал - в Чечне воевали. А также знаю - много было на сербской стороне снайперов и вольнонаемных из России, Украины, - бывшего СССР. Знаю, что также имели место религиозные мотивы - православные - против мусульман и тд и тп. "Клад" для исследователя. А может кто из УНА - УНСО и читает эти строки. Они может компетентнее. Опять же к Мюнхену. Обязательства о взаимопомощи между Украиной и Сербией были, или нет? Имею ввиду - задокументированные договоры и тд и тп. Были ли обязательства у Британии и Франции к Чехословакии, СССР? Были ли таковые между Украиной и Сербией? |
|
Автор:
Логист
Дата: 18.03.2006 11:47 |
|
> to Pan_Stepan > > to ipse > > > to Pan_Stepan > > > Да и первыми по венгерским и словацким прихвостням Ади стрелять стали ОУН-Р(ОУН-Б) (Все чистейшие бандеры!)! Ну ни как не хотели как чехи руки в гору задирать и раком стать. > > ---------------------------------------------------- > > А чехи тоже кажется тогда фасыстам помогали > ---------------------------------------------------- > Ну это же не по немцам стрелять...ИМХО ну техи очень храбрые. ---------------------------------------------------- По моим личным наблюдениям (без претензии на объективность) - лично чехи вполне храбрые. Подраться в случае чего могут нормально, но солдаты они никакие (ИМХО). Достаточно взглянуть на гвардейцев, охраняющих президентский дворец - в цирк можно не ходить. Один орел из их почетного караула просто стоял, задумчиво засунув руки себе в ширинку. До сих пор жалею, что не успел сфотографировать. В результате на их весь из себя воинственный памятник легионерам в Праге без смеха смотреть не мог. Вообще, это национальный характер - не оказывать вооруженного сопротивления (как мне кажется последствие гуситских войн, превративших цветущую страну в безлюдную и разоренную до крайности). Фигу в кармане держать - сколько угодно, ирония, презрение к окупантам, все что угодно, только не стрелять. Людей, убивших Гейдриха, я знаю, многие сильно осуждали. В Праге даже в игрушечных магазинах почти нет оружия и из солдатиков - только ковбои с индейцами. Но, что сука характерно, полиция у них, где-то я читал, лучшая в Европе. И личные впечатления от чешских полицейских - самые положительные. |
|
> to Логист > >. > ---------------------------------------------------- > Один орел из их почетного караула просто стоял, задумчиво засунув руки себе в ширинку. До сих пор жалею, что не успел сфотографировать. Я что то ничего подобного не заметил. Хотя сфотографировать успел:) > В результате на их весь из себя воинственный памятник легионерам в Праге без смеха смотреть не мог. Вообще, это национальный характер - не оказывать вооруженного сопротивления (как мне кажется последствие гуситских войн, превративших цветущую страну в безлюдную и разоренную до крайности). Фигу в кармане держать - сколько угодно, ирония, презрение к окупантам, все что угодно, только не стрелять. Людей, убивших Гейдриха, я знаю, многие сильно осуждали. Ну вообще то чешский легион в первую мировую дрался весьма неплохо. |
|
> to Логист > Достаточно взглянуть на гвардейцев, охраняющих президентский дворец - в цирк можно не ходить. Один орел из их почетного караула просто стоял, задумчиво засунув руки себе в ширинку. До сих пор жалею, что не успел сфотографировать. Ну ладно - "президентская гвардия" даже в состав армии не входит. > Людей, убивших Гейдриха, я знаю, многие сильно осуждали. Да и осуждают до сих пор - по мнению многих, надо было шлепнуть Моравца или какого-то другого домашнего коллаборанта (только не Гаху - его в коллаборанты включать трудно). Кстати, такой и вроде был план операции, но сер Уинстон настоял на убийстве именно Гейдриха. |
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 18-03-1939: В результате Мюнхенского...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|