Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-04-1989: После пожара в подводном... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ljon_chik
Дата: 07.04.2004 02:13
День 07-04-1989: После пожара в подводном...
После пожара в подводном положении и всплытия в 180 км ЮЗ о. Медвежий затонула АПЛ
Автор: maxez
Дата: 06.04.2005 23:26
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
* Кто-нить выяснил для себя, на какой точно глубине находился корабль в момент объявления аварийной тревоги?
Автор: ПВОшник
Дата: 07.04.2005 02:15
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
> * Кто-нить выяснил для себя, на какой точно глубине находился корабль в момент объявления аварийной тревоги?
----------------------------------------------------
как мне сказали, _должна_ была быть на предельной для данной акватории. дословно не смогу сказать. это же "золотая рыбка"...
в этой части она могла пузом дно скрести с целью почесывнания. удивительно, другое - что кто-то вынырнул. командиры и рулевые - великие профи!

макс, а тебя не удивляет, что на "Акуле" полная смена проходила 15 погонных см? а "танкер" много больше "рыбки"...
Автор: Rus
Дата: 07.04.2005 03:00
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
[C транслита]
Предположительно, у етого уникального корабля была задача выполнять функтсию ЗКП главкома в случае войны.
Автор: ПВОшник
Дата: 07.04.2005 04:20
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Rus
> [C транслита]
> Предположительно, у етого уникального корабля была задача выполнять функтсию ЗКП главкома в случае войны.
----------------------------------------------------
я прямо спрошу - на километре глубины? <удалено - КБ>

многоцелевая "золотая рыбка" не ловилась НИЧЕМ!!!! вообще.
поймай, милок, шумы на километре глубины штатного хода...
<удалено - КБ>

"кто-то гикнул, рванули рубаху, депутов сыскалось штук семь"
Автор: Judas
Дата: 07.04.2005 07:52
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Rus
> [C транслита]
> Предположительно, у етого уникального корабля была задача выполнять функтсию ЗКП главкома в случае войны.
----------------------------------------------------
А смысл?
Основное свойство ПЛ - скрытность.
Т.е. корабль мог уйти в Атлантику (километр глубины в Баренцевом море не сыщешь) и действительно лечь пузом на дно.
Кому еще нужен такой главком, который спрятался от всего мира на дне океана?
Автор: Kor.
Дата: 07.04.2005 08:40
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
Никакой не ЗКП, извините, это бред, для любого КП главное - связь. А на пл в подводном положении ее просто нет. Нет, конечно кое-что есть, но"тильки для сэбэ". Гк там делать нечего.
Вообще проект был интересный, практически в случае неядерного начала БД эта лодка была неуязвима.
Автор: Rus
Дата: 07.04.2005 08:59
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
[C транслита]
> то Юдас
> > то Рус
> > [Ц транслита]
> > Предположительно, у етого уникального корабля была задача выполнять функтсию ЗКП главкома в случае войны.
> ----------------------------------------------------
> А смысл?
> Основное свойство ПЛ - скрытность.
> Т.е. корабль мог уйти в Атлантику (километр глубины в Баренцевом море не сыщешь) и действительно лечь пузом на дно.
> Кому еще нужен такой главком, который спрятался от всего мира на дне океана?
==========
Прочел я об ентой идее где-то в сети. Не помню где. Нашел сейчас что-то в этом роде здесь: хттп://www.ап.алтаирегион.ру/111-02/4.хтмл
При ближайшем рассмотрении, статья имеет типичные журналистские ляпы. Но ведь, я для того и написал "Предпложительно" в предыдущем посте. Так что спасибо за дискуссию.
Автор: Rus
Дата: 07.04.2005 09:00
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
[C транслита]
То есть:


http://www.ap.altairegion.ru/111-02/4.html
Автор: maxez
Дата: 07.04.2005 09:32
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to ПВОшник
> > to maxez
> > * Кто-нить выяснил для себя, на какой точно глубине находился корабль в момент объявления аварийной тревоги?
> ----------------------------------------------------
> как мне сказали, _должна_ была быть на предельной для данной акватории. дословно не смогу сказать. это же "золотая рыбка"...
> в этой части она могла пузом дно скрести с целью почесывнания. удивительно, другое - что кто-то вынырнул. командиры и рулевые - великие профи!

* В том-то и дело, что для всплытия могли использоваться специальные заряды в ЦГБ - взрыв выдавливает воду гораздо быстрее, чем сжатый воздух. Но взрыв есть взрыв - это нештатный метод всплытия, и я не знаю, как это сказывается на конструкциях корабельных систем, в частности, системе воздуха высокого давления, которая общается с этими цистернами - а ведь пожар в 7-м отсеке и был таким сильным по причине разрыва этой системы, грубо говоря, пожар раздувался несколькими атмосферами давления.



> to Kor.
> Вообще проект был интересный, практически в случае неядерного начала БД эта лодка была неуязвима.
----------------------------------------------------

* Не менее интересен состав вооружения К-278, с которым лодка погибла: в аппаратах - 2 торпеды САЭТ-60М, 2 КР 3М10 "Гранат", 2 "Шквала" с ядерными головами; в резерве - 10 торпед, 4 "Граната", 2 "Водопада". Довольно странный боекомплект для "экспериментального корабля", более характерный для в общем-то ударных "барракуд" пр. 945. С таким составом вооружения и уникальными глубинными данными корабль был крайне опасен как для береговой инфраструктуры вероятного противника, так и для АУГ в открытых океанских районах.
Автор: Unrg
Дата: 07.04.2005 09:52
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
Кто-нить выяснил для себя, на какой точно глубине находился корабль в момент объявления аварийной тревоги?

По книге Романова - 386м/8узлов
Автор: maxez
Дата: 07.04.2005 10:09
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Unrg
> Кто-нить выяснил для себя, на какой точно глубине находился корабль в момент объявления аварийной тревоги?
>
> По книге Романова - 386м/8узлов
----------------------------------------------------

* Есть вариант - 457 метров. В любом случае, всплытие ходом (без применения ПАД) происходило до глубины 157 метров, на которой сработала АЗ и, по некоторым данным, заклинило вертикальные рули. И вот очень интересно - как пароход всплывал со 157 до 50 метров, на которых управление рулями было восстановлено - без ПАД? Точно? Вопрос возник именно потому, что трубопровод ВВД в 7-м отсеке и разорвало примерно во время срабатывания АЗ, на глубине 157 метров. Если в этот момент отработали ПАДы, трубопровод (да и деформации кормовой группы ЦГБ тоже) могли произойти от взрыва. И дальше бороться за живучесть корабля было в общем бесполезно. Хотя Н.Курьянчик эту аварию подробно расписал, он все же "зверинец", и вряд ли применял ПАДы в реальности.
Автор: Unrg
Дата: 07.04.2005 10:30
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
Краткий конспект соотв. страничек:

386м/8(или 6) узлов - по вахтжурналу
11.00 - осмотр в отсеках
11.06 - тревога, всплытие на 50
? - защита турбины на 150 м.
11.14 - продувка
11.16 - 0м.

как пароход всплывал со 157 до 50 метров, на которых управление рулями было восстановлено - без ПАД? Точно?

ПАД-пороховой акк. давления ??? тогда по книге - без.

Если в этот момент отработали ПАДы, трубопровод (да и деформации кормовой группы ЦГБ тоже) могли произойти от взрыва.

А Романов примерно так и считает (с поправкой на неиспользование газогенераторов)...
Автор: Uncle Fedor
Дата: 07.04.2005 11:37
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
...
> * В том-то и дело, что для всплытия могли использоваться специальные заряды в ЦГБ - взрыв выдавливает воду гораздо быстрее, чем сжатый воздух. Но взрыв есть взрыв - это нештатный метод всплытия, и я не знаю, как это сказывается на конструкциях корабельных систем,
...
===========================
Переосвидетельствование в условиях базы - без этого дальнейшая эксплуатация всей системы ГБ формально запрщена. Неофициально - разработчики уверяли, что все должно функционировать... Желающих проверить - не было...

> to maxez
...
> И вот очень интересно - как пароход всплывал со 157 до 50 метров, на которых управление рулями было восстановлено - без ПАД? Точно? ...
==============================
AFAIK ПАД не применялись.... Пожар на совести ВВД...
Автор: Stroybat
Дата: 07.04.2005 11:57
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Judas

> Т.е. корабль мог уйти в Атлантику (километр глубины в Баренцевом море не сыщешь) и действительно лечь пузом на дно.
----------------------------------------------------
Насколько мне известно, атомные ПЛ не могут лечь на дно, такая особенность. Касание грунта считается для АПЛ аварией. Если она легла на дно - значит с ней что-то случилось, очень нехорошее. Как с "Курском".

> to maxez
> * В том-то и дело, что для всплытия могли использоваться специальные заряды в ЦГБ - взрыв выдавливает воду гораздо быстрее, чем сжатый воздух. Но взрыв есть взрыв
----------------------------------------------------
Максим, я, конечно не моряк, но точно знаю, что пороховые заряды всплытия не взрываются, а довольно равномерно сгорают. В их состав добавляют специальные замедлители горения. Собственно - это не заряды ВВ, а пороховые генераторы газов. Видел их действие вживую (где не скажу :)

Кстати, "золотой рыбкой" поначалу на флоте называли другую АПЛ:
"Анчар", она же К-222, она же К-162, она же проект 661, она же "Папа" в натовской классификации.
Изготовлена из титана, известна рекордной стоимостью, рекордной скоростью - 44.7 уз., рекордным временем строительства - в 1962 г. начала строиться, в 1971 г. вошла в строй!
Автор: Domnitch
Дата: 07.04.2005 12:13
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat
> > to Judas
>
> > Т.е. корабль мог уйти в Атлантику (километр глубины в Баренцевом море не сыщешь) и действительно лечь пузом на дно.
> ----------------------------------------------------
> Насколько мне известно, атомные ПЛ не могут лечь на дно, такая особенность. Касание грунта считается для АПЛ аварией. Если она легла на дно - значит с ней что-то случилось, очень нехорошее. Как с "Курском".
----------------------------------------------------

Я уже подзабыл детали, но все-таки...
Поскольку реактор АПЛ в походе постоянно работает на достаточно высокой мощности, постоянно же требуется забортная вода для охлаждения, причем в больших количествах. Лечь на грунт - значит набрать полные заборники ила с соответствующими крайне нежелательными последствиями. Однако ходили упорные слухи, что последние проекты 1980х могли ложиться на грунт - не знаю, с помощью каких приспособлений.
Автор: Kest
Дата: 07.04.2005 12:17
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
2 maxez
Я правильно понял из Вашего поста датированного 07-04-05 10:32, что лодка ушла на дно с ядерным оружием?
(извините, если это широкоизвестный факт)
А торпеды соответственно так и лежат на дне?
Автор: Andy
Дата: 07.04.2005 12:38
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Kest
> 2 maxez
> Я правильно понял из Вашего поста датированного 07-04-05 10:32, что лодка ушла на дно с ядерным оружием?
> (извините, если это широкоизвестный факт)
> А торпеды соответственно так и лежат на дне?
----------------------------------------------------
Именно так, и самый большой кошмар норгов/англичан и всех нормальных в возможном отравлении плутонием этой рыболовной зоны Атлантики. Вроде как СССР/Россия декларировали проведение мероприятий "по недопущению", но мониторинг ведется постоянно.
Автор: Окунёв
Дата: 07.04.2005 13:15
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Kest
> 2 maxez
> Я правильно понял из Вашего поста датированного 07-04-05 10:32, что лодка ушла на дно с ядерным оружием?
> (извините, если это широкоизвестный факт)
> А торпеды соответственно так и лежат на дне?
----------------------------------------------------
>Именно так, и самый большой кошмар норгов/англичан и всех нормальных в возможном отравлении плутонием этой рыболовной зоны Атлантики. Вроде как СССР/Россия декларировали проведение мероприятий "по недопущению", но мониторинг ведется постоянно.
-------------------------------------------------------
Информацию по обследованиям и мониторингу можно посмотреть здесь
http://www.grinda.navy.ru/komsomolets/
Автор: Stroybat
Дата: 07.04.2005 13:21
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Domnitch

> Я уже подзабыл детали, но все-таки...
> Поскольку реактор АПЛ в походе постоянно работает на достаточно высокой мощности, постоянно же требуется забортная вода для охлаждения, причем в больших количествах. Лечь на грунт - значит набрать полные заборники ила с соответствующими крайне нежелательными последствиями. Однако ходили упорные слухи, что последние проекты 1980х могли ложиться на грунт - не знаю, с помощью каких приспособлений.
----------------------------------------------------
Ложится на грунт могли или спасательные лодки, или специальные разведывательные АПЛ (Т-с-с-с!!!)
Автор: тащторанга
Дата: 07.04.2005 14:43
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat
> > to Domnitch
>
> > Я уже подзабыл детали, но все-таки...
> > Поскольку реактор АПЛ в походе постоянно работает на достаточно высокой мощности, постоянно же требуется забортная вода для охлаждения, причем в больших количествах. Лечь на грунт - значит набрать полные заборники ила с соответствующими крайне нежелательными последствиями. Однако ходили упорные слухи, что последние проекты 1980х могли ложиться на грунт - не знаю, с помощью каких приспособлений.
> ----------------------------------------------------
> Ложится на грунт могли или спасательные лодки, или специальные разведывательные АПЛ (Т-с-с-с!!!)
----------------------------------------------------
Дело не в охлаждении реактора, а в главном конденсаторе паровой турбуны, именно заборники главного циркуляционного насоса и не позволяют ложиться на грунт нашим АПЛ, вроде американцы могут. По нашей классификации спецразведАПЛ нет, есть АГС (атомные глубоководные станции)
Автор: тащторанга
Дата: 07.04.2005 14:45
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat
> Кстати, "золотой рыбкой" поначалу на флоте называли другую АПЛ:
> "Анчар", она же К-222, она же К-162, она же проект 661, она же "Папа" в натовской классификации.
> Изготовлена из титана, известна рекордной стоимостью, рекордной скоростью - 44.7 уз., рекордным временем строительства - в 1962 г. начала строиться, в 1971 г. вошла в строй!
----------------------------------------------------
Вот она то и планировалась, как подводный ЗКП...
Автор: maxez
Дата: 07.04.2005 15:08
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to тащторанга
> > to Stroybat
> > Кстати, "золотой рыбкой" поначалу на флоте называли другую АПЛ:
> > "Анчар", она же К-222, она же К-162, она же проект 661, она же "Папа" в натовской классификации.
> > Изготовлена из титана, известна рекордной стоимостью, рекордной скоростью - 44.7 уз., рекордным временем строительства - в 1962 г. начала строиться, в 1971 г. вошла в строй!
> ----------------------------------------------------
> Вот она то и планировалась, как подводный ЗКП...
----------------------------------------------------

* Вообще довольно странный подход. 661-й проект не был оборудован ни автоматизированными комплексами связи, ни спутником. Тогда только начинался бум увлечения закрытым автоматическим сверхбыстродействием, и в аппаратуре связи были реализованы режимы, которые, как оказалось, в реальной обстановке практически не работали. 685-й имел и АКС (Молния-МЦ), и ККС (Цунами-БМ2), но честное слово, я никогда не слышал о какой-либо специализации лодки именно в отношении управления какими-то другими силами. Такой организации в системе связи с ПЛ в советском ВМФ просто не было.
Возможно, в отношении "Плавника" имелись ввиду некие варианты использования на больших глубинах подводного звукового канала либо каких-то режимов ГАС. Но даже эти случаи, AFAIK, не вышли за рамки опытной эксплуатации.
Автор: тащторанга
Дата: 07.04.2005 15:31
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
> * И дальше бороться за живучесть корабля было в общем бесполезно. .
----------------------------------------------------
По РБЖ ПЛ (впрочем как и НК) борьба за живучесть это и борьба с пожаром и борьба с поступлением воды, так вот на Плавнике упор был на борьбу с пожаром и с ним справились, а вот о потере плавучести вспомнили, когда было действительно уже поздно...
Автор: тащторанга
Дата: 07.04.2005 15:35
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
> ----------------------------------------------------
>
> * Вообще довольно странный подход. 661-й проект не был оборудован ни автоматизированными комплексами связи, ни спутником. Тогда только начинался бум увлечения закрытым автоматическим сверхбыстродействием, и в аппаратуре связи были реализованы режимы, которые, как оказалось, в реальной обстановке практически не работали. 685-й имел и АКС (Молния-МЦ), и ККС (Цунами-БМ2), но честное слово, я никогда не слышал о какой-либо специализации лодки именно в отношении управления какими-то другими силами. Такой организации в системе связи с ПЛ в советском ВМФ просто не было.
> Возможно, в отношении "Плавника" имелись ввиду некие варианты использования на больших глубинах подводного звукового канала либо каких-то режимов ГАС. Но даже эти случаи, AFAIK, не вышли за рамки опытной эксплуатации.
----------------------------------------------------
Скорее 661-ый как ЗКП имелся ввиду, как лодка-убежище, прежде всего. То что Плавник планировался как ЗКП прочитал впервые здесь...
Автор: maxez
Дата: 07.04.2005 15:53
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to тащторанга
> > to maxez
> > * И дальше бороться за живучесть корабля было в общем бесполезно. .
> ----------------------------------------------------
> По РБЖ ПЛ (впрочем как и НК) борьба за живучесть это и борьба с пожаром и борьба с поступлением воды, так вот на Плавнике упор был на борьбу с пожаром и с ним справились, а вот о потере плавучести вспомнили, когда было действительно уже поздно...
----------------------------------------------------

* Я имел ввиду, что если кормовые ЦГБ потеряли герметичность вследствие срабатывания ПАД и/или сильного пожара в 6-7 отсеках, то там уже сохранить в надводном с течением времени продольный метацентр мог только гений БЗЖ, который бы учел практику распространения продуктов горения по коммуникациям корабля.
Автор: Stroybat
Дата: 07.04.2005 15:54
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Kest
> 2 maxez
> Я правильно понял из Вашего поста датированного 07-04-05 10:32, что лодка ушла на дно с ядерным оружием?
> (извините, если это широкоизвестный факт)
> А торпеды соответственно так и лежат на дне?
----------------------------------------------------
Хм-м... Смышлённый парнишка, в разведку сгодится :)

> to тащторанга
По нашей классификации спецразведАПЛ нет, есть АГС (атомные глубоководные станции)
----------------------------------------------------
Интересен был ответ нашего главкома Куроедова на вопрос корреспондента: "Участвовала ли в поисковых работах по "Курску" специальная атомная подлодка ГРУ?"
Ответ главкома - просто шедевр:
- Во-первых, такой подлодки у нас вообще нет. Во-вторых, в этих работах она не участвовала, т. к. находится на ремонте, на Северных верфях в Санкт-Петербурге.
Кстати, эта подлодка в работах по "Курску", вопреки ответу главкома таки участвовала, на нашем Форуме даже давали ссылку на снимок, где она случайно попала в кадр телевизионщиков, ведущих прямой репортаж о спасательных работах.
Автор: maxez
Дата: 07.04.2005 16:04
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat

> to Kest
> 2 maxez
> Я правильно понял из Вашего поста датированного 07-04-05 10:32, что лодка ушла на дно с ядерным оружием?
> (извините, если это широкоизвестный факт)
> А торпеды соответственно так и лежат на дне?
----------------------------------------------------

* Да. И ракеты "азухи" К-219 вроде бы тоже. Но тут уже "вроде бы" - Саргассово море далеко, не проконтролируешь.
А у берегов Камчатки валяется полумегаваттный моноблок, потерянный БДРом в результате аварии.
Да хватает этого дерьма на дне...
Автор: тащторанга
Дата: 07.04.2005 16:11
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
> ----------------------------------------------------
>
> * Я имел ввиду, что если кормовые ЦГБ потеряли герметичность вследствие срабатывания ПАД и/или сильного пожара в 6-7 отсеках, то там уже сохранить в надводном с течением времени продольный метацентр мог только гений БЗЖ, который бы учел практику распространения продуктов горения по коммуникациям корабля.
----------------------------------------------------
Думаю не справился бы даже гений, распространение продуктов здесь вообще не причём. Просто в результате пожара корма была разгерметизирована и пресловутый одноотсечный стандарт непотопляемости накрылся одним местом....
Автор: тащторанга
Дата: 07.04.2005 16:12
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat
> ----------------------------------------------------
> Кстати, эта подлодка в работах по "Курску", вопреки ответу главкома таки участвовала, на нашем Форуме даже давали ссылку на снимок, где она случайно попала в кадр телевизионщиков, ведущих прямой репортаж о спасательных работах.
----------------------------------------------------
Только сделать ничего не могла....
Автор: Stroybat
Дата: 07.04.2005 16:24
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to тащторанга
> > to Stroybat
> > ----------------------------------------------------
> > Кстати, эта подлодка в работах по "Курску", вопреки ответу главкома таки участвовала, на нашем Форуме даже давали ссылку на снимок, где она случайно попала в кадр телевизионщиков, ведущих прямой репортаж о спасательных работах.
> ----------------------------------------------------
> Только сделать ничего не могла....
----------------------------------------------------
Дык, она и не могла ничего сделать. Это же АПЛ для специальных операций, в т. ч. поисковых, а не для спасательных. "Курск", кстати, она таки нашла на дне. А большего и не могла сделать - нет соответствующего оборудования.
Автор: maxez
Дата: 07.04.2005 16:43
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat
"Курск", кстати, она таки нашла на дне.
----------------------------------------------------

* Есть веские основания подозревать, что искать его было проще, чем объявлено.



> to тащторанга
распространение продуктов здесь вообще не причём. ....
----------------------------------------------------

* Имелось ввиду установленное произвольное продувание цистерн продуктами горения 7-го отсека, но похоже, не только через клинкеты, но и в трюма аварийных отсеков - коль скоро ЦГБ текли.
Я иногда вспоминаю две совершенно разные лекции на ТУЖК по "Комсомольцу" - одну в мае 1989, по горячим следам, вторую - летом 1992, по учебному плану. Вторая была секретной, но имела очень явный оттенок желания Техупра обвинить в аварии строителей. Не КБ, а завод. Мол, качество изготовления подвело. Я даже не знаю, как к этому относиться - технологии корпусных работ по титану ведь засекречены. То есть, мол, флот согласился выразить свое мнение так: "виноваты строители, но в чем конкретно - не скажем". Ну а то, что нельзя свалисть на строителей, традиционно списали на погибший комсостав. По-моему, несправедливо.
Автор: Stroybat
Дата: 07.04.2005 16:58
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
> > to Stroybat
> "Курск", кстати, она таки нашла на дне.
> ----------------------------------------------------
>
> * Есть веские основания подозревать, что искать его было проще, чем объявлено.
----------------------------------------------------
Тем паче, что люди в 9-м отсеке непрерывно стучали SOS.

> to maxez
По-моему, несправедливо.
----------------------------------------------------
По Ленину вооружённые силы - это "орган политического насилия". Какая тут может быть справедливость...
Автор: Domnitch
Дата: 07.04.2005 18:03
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to тащторанга

> Дело не в охлаждении реактора, а в главном конденсаторе паровой турбуны, именно заборники главного циркуляционного насоса и не позволяют ложиться на грунт нашим АПЛ, вроде американцы могут. По нашей классификации спецразведАПЛ нет, есть АГС (атомные глубоководные станции)
----------------------------------------------------

Спасибо.
Насчет конденсатора я в курсе, просто постарался выразить в простой форме. В принципе, я не так далеко отдалился от истины - в любом случае на неподвижной лодке реактор "гонит пар" и пар второго контура надо охлаждать забортной водой, возвращая в теплообменник воду из конденсатора.

Только разве циркуляционный насос гоняет забортную воду? Мне почему-то казалось, что его забота - гонять воду внутри контура, за что он и назван циркуляционным.
Или я матчасть позабыл?
Автор: Domnitch
Дата: 07.04.2005 18:12
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Stroybat
>
> Кстати, "золотой рыбкой" поначалу на флоте называли другую АПЛ:
> "Анчар", она же К-222, она же К-162, она же проект 661, она же "Папа" в натовской классификации.
> Изготовлена из титана, известна рекордной стоимостью, рекордной скоростью - 44.7 уз., рекордным временем строительства - в 1962 г. начала строиться, в 1971 г. вошла в строй!
----------------------------------------------------

Читал в многотиражке Северодвинского завода (1997г.) о ее ходовых испытаниях.
Как водится, испытать на максимальную скорость могли только на мерной миле, находившейся в районе с глубинами 100-120м. Малейшая неисправность рулей или погрешность боцмана, и лодка со всего разгона могла удариться о грунт - но тогда бог миловал...
Когда всплыли, легкий корпус и рубка были сильно помяты напором воды на 45 узлах, некоторые люки и лючки сорвало...
Автор: тащторанга
Дата: 08.04.2005 15:02
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Domnitch
> Только разве циркуляционный насос гоняет забортную воду? Мне почему-то казалось, что его забота - гонять воду внутри контура, за что он и назван циркуляционным.
> Или я матчасть позабыл?
----------------------------------------------------
Циркуляхи бывают разные, то о чем ты говоришь это ЦНПК (на первом поколении ГЦН ПК) - насосы специального исполнения. То что прокачивают конденсаторы, то же циркуляхи, только обыкновенные осевые насосы....
Автор: Uncle Fedor
Дата: 08.04.2005 15:27
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Domnitch
> > to Stroybat
> >
> > Кстати, "золотой рыбкой" поначалу на флоте называли другую АПЛ:
> > "Анчар", она же К-222, она же К-162, она же проект 661, она же "Папа" в натовской классификации.
> > Изготовлена из титана, известна рекордной стоимостью, рекордной скоростью - 44.7 уз., рекордным временем строительства - в 1962 г. начала строиться, в 1971 г. вошла в строй!
> ----------------------------------------------------
>
> Читал в многотиражке Северодвинского завода (1997г.) о ее ходовых испытаниях.
> Как водится, испытать на максимальную скорость могли только на мерной миле, находившейся в районе с глубинами 100-120м. Малейшая неисправность рулей или погрешность боцмана, и лодка со всего разгона могла удариться о грунт - но тогда бог миловал...
> Когда всплыли, легкий корпус и рубка были сильно помяты напором воды на 45 узлах, некоторые люки и лючки сорвало...
=================================
Довольно подробная статья была по-моему в "Гангуте", не помню какой выпуск...
Автор: Stroybat
Дата: 08.04.2005 16:02
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to Uncle Fedor

> Довольно подробная статья была по-моему в "Гангуте", не помню какой выпуск...
----------------------------------------------------
Кое-что тут есть:
http://submarine.id.ru/cp/z78.shtml
Автор: Stroybat
Дата: 08.04.2005 16:10
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
Вдогонку.
И здесь ещё есть про испытания К-162:
http://submarine.id.ru/api/w75.shtml
Автор: Крыглоупек Грамцианский
Дата: 11.04.2005 12:38
Re: День 07-04-1989: После пожара в подводном...
> to maxez
> > to тащторанга
> > > to maxez
> > > * И дальше бороться за живучесть корабля было в общем бесполезно. .
> > ----------------------------------------------------
> > По РБЖ ПЛ (впрочем как и НК) борьба за живучесть это и борьба с пожаром и борьба с поступлением воды, так вот на Плавнике упор был на борьбу с пожаром и с ним справились, а вот о потере плавучести вспомнили, когда было действительно уже поздно...
> ----------------------------------------------------
>
> * Я имел ввиду, что если кормовые ЦГБ потеряли герметичность вследствие срабатывания ПАД и/или сильного пожара в 6-7 отсеках, то там уже сохранить в надводном с течением времени продольный метацентр мог только гений БЗЖ, который бы учел практику распространения продуктов горения по коммуникациям корабля.
----------------------------------------------------

Насколько мне известно схема развития ЧП была такова:
- возник пожар
- его тушили
- продулись, а ослабленные температурой трубопроводы не выдержали
- в огонь, да кислорода добавить - получилась доменная печь
- были предположения что прогорел прочный корпус в этой ситуации (не знаю подтвердились ли)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-04-1989: После пожара в подводном... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Великолепные цветочные горшки оптом акции
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100