 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Иэх
Дата: 27.04.2004 23:00 |
|
Выполнены первые стрельбы ЗРК С-25 по реальной цели (самолету-мишени). Комплекс был вооружен ракетой В-300, разработанной в ОКБ С. А. Лавочкина. Этот день считается днем рождения советского зенитного ракетного оружия. ---------------------------------------------------- Еще можно добавить, что комплекс создавался в расчете на борьбу с бомбардировщиком В-47 и простоял на вооружении, если не изменяет память, до середины 80-х (когда В-47 уже лет 20 как был снят с вооружения). |
|
Автор:
Unrg
Дата: 28.04.2004 06:34 |
|
простоял на вооружении, если не изменяет память, до середины 80-х (когда В-47 уже лет 20 как был снят с вооружения). _______________ Если не ошибаюсь, снят был в 82м.А техника в б/м приличном состоянии находилась до конца 80х, особенно на дальних точках (Шатура). Кого интересует - pvo.guns.ru/book/alp/index.htm - книга одного из разработчиков. |
|
Автор:
Иэх
Дата: 29.04.2004 22:05 |
| Сколько я ни встречал людей, служивших на С-25, все делились на две категории: первые были убеждены, что с учетом наработанных средств РЭБ эффективность комплекса уже с середины 70-х была равна нулю, а вторые наоборот били себя в грудь, упирая на уникальную для ЗРК способность запулить в небо сразу 60 ракет. |
|
> to Иэх > Сколько я ни встречал людей, служивших на С-25, все делились на две категории: первые были убеждены, что с учетом наработанных средств РЭБ эффективность комплекса уже с середины 70-х была равна нулю, а вторые наоборот били себя в грудь, упирая на уникальную для ЗРК способность запулить в небо сразу 60 ракет. ---------------------------------------------------- Беда РЭБ-овцев и ПВО-шников в том, что мы оцениваем эффективность средств вероятного противника по отечественным аналогам. Как реально работала бы система при реальной боевой работе никто точно сказать не может. |
|
Автор:
nick
Дата: 30.04.2004 20:47 |
|
[C транслита] >Беда РЭБ-овцев и ПВО-шников в том, что мы оцениваем эффективность средств >вероятного противника по отечественным аналогам. Как реально работала бы >система при реальной боевой работе никто точно сказать не может. Ну почему С-75 вполне постреляли во Вьетнаме и на ближнем восытоке, а електроника на 75 вроде аналогична С-25. |
|
> to nick > [C транслита] > > >Беда РЭБ-овцев и ПВО-шников в том, что мы оцениваем эффективность средств >вероятного противника по отечественным аналогам. Как реально работала бы >система при реальной боевой работе никто точно сказать не может. > > Ну почему С-75 вполне постреляли во Вьетнаме и на ближнем восытоке, а електроника на 75 вроде аналогична С-25. ---------------------------------------------------- Во Вьетнаме разгорелось соревнование между средствами РЭБ сторон, причем с о-о-очень переменным успехом. Бывали большие успехи - а бывали и чудовищные потери в матчасти и л/с зенитчиков. На Ближнем Востоке такая же картина - с той разницей, что израильтяне приноравливались через 3-4 дня боевых действий и разносили ПВО в пыль, не тратя на это месяцы, как Штаты. Трудно судить о невоевавших системах, очень трудно. |
|
Автор:
Pol
Дата: 26.04.2005 11:14 |
|
>> Во Вьетнаме разгорелось соревнование между средствами РЭБ сторон, причем с о-о-очень переменным успехом. Бывали большие успехи - а бывали и чудовищные потери в матчасти и л/с зенитчиков. На Ближнем Востоке такая же картина - с той разницей, что израильтяне приноравливались через 3-4 дня боевых действий и разносили ПВО в пыль, не тратя на это месяцы, как Штаты. > > Трудно судить о невоевавших системах, очень трудно. В школе у нас занятия по НВП вел военрук, служивший в ПВО во вьетнаме. (кстати обладавший уникальным ножом сделанным из метала сбитого 105). Рассказывал нам кучу историй про вьетнам и про синай, про который ему рассказывали сослуживцы. Так в одной из историй упоминалось, что евреи просто утащили у арабов одну из станций во время пятничной молитвы. Забросили десант, подогнали вертолет и вывезли то что нужно. Эффективность средств ПВО сразу упала. После этого арабов к станциям близко не подпускали, но было уже поздно. |
|
> to Pol > В школе у нас занятия по НВП вел военрук, служивший в ПВО во вьетнаме. (кстати обладавший уникальным ножом сделанным из метала сбитого 105). Рассказывал нам кучу историй про вьетнам и про синай, про который ему рассказывали сослуживцы. Так в одной из историй упоминалось, что евреи просто утащили у арабов одну из станций во время пятничной молитвы. Забросили десант, подогнали вертолет и вывезли то что нужно. Эффективность средств ПВО сразу упала. После этого арабов к станциям близко не подпускали, но было уже поздно. ---------------------------------------------------- Было дело. Но утащили обычную П-12, поэтому совершенно непонятно, как это могло повлиять на эффективность ПВО. Это просто РЛС ОНЦ дециметрового диапазона. |
|
> to Pol > Так в одной из историй упоминалось, что евреи просто утащили у арабов одну из станций во время пятничной молитвы. Забросили десант, подогнали вертолет и вывезли то что нужно. Эффективность средств ПВО сразу упала. После этого арабов к станциям близко не подпускали, но было уже поздно. ---------------------------------------------------- Было такое, хоть и не настолько романтично. Вот рассказ, хоть и не лучший - найден наспех http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/6539 "Разрезав автогеном крепежные скобы, израильтяне очень профессионально демонтировали обе части радиолокационной станции: аппаратную и антенно-мачтовое устройство РЛС — и на внешней подвеске двух “Супер Фрелонов” перебросили их на Синайский полуостров. На позиции сиротливо остались лишь шасси двух автомобилей ЗИЛ-157. Дизель-генератор, запитывающий РЛС, десантники взорвали... Вместе со станцией был захвачен в плен и похищен ее расчет. Противнику удалось похитить вполне современную радиолокационную станцию П-12ПМ, стоявшую в то время на вооружении не только египетских, но и советских ПВО. Станция работала в метровом диапазоне и имела дальность обнаружения около 200 км. В войсках она использовалась не только для обнаружения воздушных целей и выдачи целеуказаний различным средствам ПВО, но и для сопряжения с комлексами “Воздух” автоматизированного управления ЗРК войск ПВО страны. С захватом станции противник получил возможность детально ознакомиться с нашей системой “Кремний-1” опознавания государственной принадлежности самолетов, установленной на РЛС." |
|
Автор:
Pol
Дата: 26.04.2005 12:15 |
|
> to Кадет Биглер > > to Pol > > > В школе у нас занятия по НВП вел военрук, служивший в ПВО во вьетнаме. (кстати обладавший уникальным ножом сделанным из метала сбитого 105). Рассказывал нам кучу историй про вьетнам и про синай, про который ему рассказывали сослуживцы. Так в одной из историй упоминалось, что евреи просто утащили у арабов одну из станций во время пятничной молитвы. Забросили десант, подогнали вертолет и вывезли то что нужно. Эффективность средств ПВО сразу упала. После этого арабов к станциям близко не подпускали, но было уже поздно. > ---------------------------------------------------- > Было дело. Но утащили обычную П-12, поэтому совершенно непонятно, как это могло повлиять на эффективность ПВО. > Это просто РЛС ОНЦ дециметрового диапазона. ---------------------------------------------------- Ну на счёт эффективности ПВО судить не могу, ен специалист, но думаю, если бы им это никакой выгоды не сулило евреи бы такую операцию не закрутили бы. Кстати, немного не по теме, но вспомнил интересный факт из рассказов того же военрука. По его словам наши инструкторы , а на деле весь технический персоонал обслуживающий станции ПВО юыл во вьетнаме так сказать неофицально, и никаких связанных с заграницей льгот типа надбавок к зарплатам, валюты и.т.д., в отличии от официально работающих за границей военных не получал. У них во вьетнаме даже песня такая была Кто в афгане был И на Кубу плыл Тот давно себе Иосквича купил Мы ж собой несем Лишь из пробки шлём Да кусок крыла Ф-105-го (Здесь имеются ввиду инструктора служившие в афгане еще Закир шаху) |
|
> to Domnitch > Противнику удалось похитить вполне современную радиолокационную станцию П-12ПМ, стоявшую в то время на вооружении не только египетских, но и советских ПВО. Станция работала в метровом диапазоне и имела дальность обнаружения около 200 км. В войсках она использовалась не только для обнаружения воздушных целей и выдачи целеуказаний различным средствам ПВО, но и для сопряжения с комлексами “Воздух” автоматизированного управления ЗРК войск ПВО страны. =============================================== Брэшуть, клятые империалисты. П-12 я не застал, а вот на П-18 (это модернизация П-12) поработал. Наведение по ней осуществлять невозможно и запрещено, кстати, потому что метки целей там выглядят этакими размытыми лаптями. По этой же причине сопрягать П-12 с "Воздухом" смысла нет, для этой цели использовали П-35 (позднее - П-37). А П-12 - П-18 использовали только для контроля воздушного пространства. Ее главное достоинство - высокая мобильность. |
|
Чё-та я не понимаю... система С-25 была (как мне помниться) развернута тока для прикрытимя Москвы и Московского промышленного района. И более нигде ее не было. Так что причем тут всяки прочи арабы и т.д. Перед ЦК КПСС за создание системы ответственным был назначен небезизвестный тов.Берия. Специально для обучения на эту систему было создано Горьковское училище ПВО... Рассказывают такую байку... Ген.конструктор ракеты приходит к Берии с просьбой о продлении сроков разработки ракеты... На что Берия ответил, что сроки переносить не будут, но организационно КБ (не Командиру, а конструкторскому бюро) он (Берия) поможет. В один прекрасный день работники КБ приходят на работу а здание оцеплено войсками МГБ, всех запускают и никого не выпускают... организовано питание, баня, расставлены койки.... Ракету выдали в срок... |
|
Автор:
Kor.
Дата: 26.04.2005 14:25 |
|
Эффективность С-75 - модернизации С-25 была действительно крайне низкой при применении средств РЭБ. Так, на 1 уничтженный самолет в конце боевых действий на ближнем востоке приходилось до 12 ракет. В то же время, войсковые компдексы тратили 4-6 на один сбитый. Когда кстати мы в 80-м задали вопрос (мы-это класс нач.ПВО 6ВОК ВМФ) "анахуа" держать на вооружении комплексы со столь низкой эффективностью, то получили ответ, что себестоимость комплекса такова, что если даже десяток таких комплексов собьют 1 самолет врага - то этим они оправдают свое наличие. Гибель людей как всегда в расчетах не учитывалась. |
|
> to Kor. > Эффективность С-75 - модернизации С-25 была действительно крайне низкой при применении средств РЭБ. ============================================= Обычный вопрос не-РЭБ-овца... Никто не обещал, что все без исключения самолеты противника будут молотить помехами... А сам постановщик - вообще изюмительная мишень. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 26.04.2005 15:12 |
|
Чё-та я не понимаю... система С-25 была (как мне помниться) развернута тока для прикрытимя Москвы и Московского промышленного района. И более нигде ее не было. Так что причем тут всяки прочи арабы и т.д. Утверждается, что 75-я ("старая" - без "ушей" (антенн узкого луча) на кабине) - идеологически один канал от 25й (с другой ракетой и антенной) Рассказывают такую байку... Читайте Альперовича...Ракета была сделана у Микояна... Обычный вопрос не-РЭБ-овца... Никто не обещал, что все без исключения самолеты противника будут молотить помехами... А если учесть то Штатники к авиационной РЭБ относятся серьезно (помнят стеррррьвецы)... А сам постановщик - вообще изюмительная мишень. Какая там дальность у 75ки ???Дотянется ??? Кстати, буксируемая мишень ( с передатчиком) у них вполне освоена (ALQ-165 что ли)... |
|
Автор:
Kor.
Дата: 26.04.2005 15:31 |
|
Таки да, не РЭБовец, но кроме пассивных есть и активные. когда проигрывали тактические задачки при массированных атаках, с применением активной+пассивной+ что-то типа "Шрайка" картинка весьма невеселая получалась. что и в жизни на самом деле было. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 26.04.2005 15:43 |
|
В то же время, войсковые компдексы тратили 4-6 на один сбитый. Кстати, а какие войсковые ??? 1е или 2е поколение ??? И какой уровень ("Круг"/300В или "квадрат"/"куб") ??? |
|
> to Kor. > Таки да, не РЭБовец, но кроме пассивных есть и активные. когда проигрывали тактические задачки при массированных атаках, с применением активной+пассивной+ что-то типа "Шрайка" картинка весьма невеселая получалась. > что и в жизни на самом деле было. ---------------------------------------------------- Со Шрайками давно научились бороться. Правда, для этого нужно иметь голову на плечах и уметь пользоваться матчастью. |
|
Автор:
Вадим
Дата: 28.04.2005 12:44 |
|
С ума все посходили? КБ Лавочкина никакого отношения к С-75 не имело. Средства ПВО разрабатывались в другом Химкинском КБ - МКБ "Факел", ныне имени академика Грушина. Именно этой ракетой (С-75) сбили Пауэрса. А про С-200 и С-300 уже никто не вспоминает, диалоги застряли на С-75... |
|
> to Вадим > С ума все посходили? > КБ Лавочкина никакого отношения к С-75 не имело. Средства ПВО разрабатывались в другом Химкинском КБ - МКБ "Факел", ныне имени академика Грушина. > > Именно этой ракетой (С-75) сбили Пауэрса. > > А про С-200 и С-300 уже никто не вспоминает, диалоги застряли на С-75... ---------------------------------------------------- Ракету для С-25 делали у Лавочкина. Будете спорить? |
|
Автор:
Unrg
Дата: 28.04.2005 23:46 |
|
КБ Лавочкина никакого отношения к С-75 не имело. Средства ПВО разрабатывались в другом Химкинском КБ - МКБ "Факел", ныне имени академика Грушина. Когда разрабатывалась 25я, "Факела" еще не существовало...А вот ракета к 75му - их первая работа... Ракета была сделана у Микояна... Приношу извинения...Временное помрачнение ума...У Лавочкина, конечно... |
|
> to Батя > ответственным был назначен небезизвестный тов.Берия. ---------------------------------------------------- Да Берия но не тот а Сего Берия-сын палача. Комлекс и назывался "Беркут" по фамилиям создателей П.Н. Куксенко и С.Л. Берия хотя фактически руководил разработкой Расплетин А.А. |
|
> to Сергей > У КУБа в первые дни после начала конфликта эффективность была 1:1, били по израильтянам, как в тире, те же не слышали в эфире музыку от 75-го думали, что тут всё тихо... Ну и потеряли более 250 машин за первую неделю... ---------------------------------------------------- не лишку ли? боюсь, что столько там в сумме не было... |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 27.04.2006 14:29 |
|
[C транслита] > то Сергей > У КУБа в первые дни после начала конфликта эффективность была 1:1, били по израильтянам, как в тире, те же не слышали в эфире музыку от 75-го думали, что тут всё тихо... Ну и потеряли более 250 машин за первую неделю... ---------------------------------------------------- Да какой нах КУБ- вручную бя! К ногтю! И не 250 а 2589. И не 1:1 а 1:10. Историю знать надо. А потом косинус стал равен 74.5- вот потеха началась |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 26-04-1952: Выполнены первые стрельбы ЗРК...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|