Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 25-05-1953: Grable - первое испытание... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: HellPatrol
Дата: 25.05.2004 00:09
[C транслита]
Грабле - первое испытание атомного артиллерийского снаряда. Снаряд выполнен по "пушечной" урановой схеме, как Литтле Боы. 280-мм снаряд весил 364 кг и использовал высокообогащенный уран в качестве делящегося вещества. Выстрел произведен из огромного 85-тонного орудия, начальная скорость снаряда 618 м/с, максимальная дальность полета - до 35 км. Взрыв произошел после выстрела снаряда, в воздухе. Боеприпас пролетел 10 км и взорвался на 25 м западнее, 41 м южнее и 7 м выше намеченной точки. Мощность - 15 кт.

Картинка - хттп://www.нуцлеар-wеапонс.нм.ру/тестс/уса/упшот-кнотхоле/грабгун.йпг
----------------------------------------------------
кто в курсе- а при такой собственно мощности 100 метров погрешности роль играут?
Автор: Judas
Дата: 25.05.2004 07:23
> ----------------------------------------------------
> кто в курсе- а при такой собственно мощности 100 метров погрешности роль играут?
----------------------------------------------------
Нет, не играет. Километров на 10 в радиусе жизни уже не будет. Лишние 100 метров ничего не дадут.
Автор: Mihal
Дата: 25.05.2004 10:00
Смотря что за цель. Если город с играющими детишками -- то, конечно, 100 метров это фигня. А если мощность всего 15 кт, то можно усиленную шахту и не поразить. Ньюансы...
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 10:14
> to Mihal
> Смотря что за цель. Если город с играющими детишками -- то, конечно, 100 метров это фигня. А если мощность всего 15 кт, то можно усиленную шахту и не поразить. Ньюансы...
----------------------------------------------------
Кто же подпустит на расстояние в десятки километров к шахте? Вообще непонятен смысл атомных артиллерийских снарядов - применять в зоне прорыва? Так все свои же войска потом хоронить!
Автор: Mihal
Дата: 25.05.2004 10:21
Тактику не изучали, тов. Beaver :)
Меня вот учили, что есть на местности такая полосочка -- рубеж безопасного удаления. И на момент ядерного удара все свои войска должны за ним быть.
Хотя, такая штука применяется, когда наступление с хода проводится, а окопавшиеся впереди товарищи вроде как в опасной зоне находятся.
Конечно, если пехотой наступать, то она недалеко пройдёт, а на танках можно попробовать. К тому же, сопротивляться должно быть особо некому.

ЗЫ. Утверждается, что есть ядерный боеприпас для Т-90. И что через 15 минут после взрыва этот Т-90 может проехать рядом с эпицентром, уехать ещё подальше и при этом экипаж получает лишь "дозу оправданного риска". Это немало, но выживает большинство и стойкой стерильности не получает.
Автор: ПВОшник
Дата: 25.05.2004 10:31
> to Mihal
>
> ЗЫ. Утверждается, что есть ядерный боеприпас для Т-90. И что через 15 минут после взрыва этот Т-90 может проехать рядом с эпицентром, уехать ещё подальше и при этом экипаж получает лишь "дозу оправданного риска". Это немало, но выживает большинство и стойкой стерильности не получает.
----------------------------------------------------
меня гложут смутные сомнения...
может все же с каким нить обедненным сердечником? я славбо представляю как даже в 120-мм орудие запихать ядрену боньбу, да еще чтобы оно взрывалось. если мне не изменяет склероз, то минимальный калибр, которые коррелировал с подобным боеприпасом была наташкина самоходка в 155мм ртутного столба... но это порядка 30 км дальности стрельбы, а не 1-2-4, как у танка. да и нахера ему такой боеприпас? танки противника испарять?
Автор: Mihal
Дата: 25.05.2004 10:49
к сожалению, сцылки найти не могу и особо ручаться что это не гон, тоже. можно только предположить, что для этого бы требовалась какая-нибудь специальная пушка. то есть это не обычный т-90. а может это устрашающая пропаганда всё.
Автор: LordN
Дата: 25.05.2004 10:51
> меня гложут смутные сомнения...
> может все же с каким нить обедненным сердечником? я славбо представляю как даже в 120-мм орудие запихать ядрену боньбу, да еще чтобы оно взрывалось. если мне не изменяет склероз, то минимальный калибр, которые коррелировал с подобным боеприпасом была наташкина самоходка в 155мм ртутного столба... но это порядка 30 км дальности стрельбы, а не 1-2-4, как у танка. да и нахера ему такой боеприпас? танки противника испарять?
----------------------------------------------------
Не, это нужно для просвечивания укреплений противника. Танк стреляет, ядрена бомба гремит и испускает жесткие гамма-лучики, а в это время специально обученный солдат щелкает фотоаппаратом укреп-район, пленка проявляется - все видно!
:о)
Автор: U235
Дата: 25.05.2004 10:57
Угу, при том из танка этому солдатику высовываться вовсе не обязательно :-)
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 11:10
> to Mihal
> Тактику не изучали, тов. Beaver :)
-----------------------------------------------------
Тактику использования ядерного вооружения не изучал - каюсь! :)


> Хотя, такая штука применяется, когда наступление с хода проводится, а окопавшиеся впереди товарищи вроде как в опасной зоне находятся.
--------------------------------------------------------------------
Ну какое может быть наступление сходу, когда там такую пушку приволочь надо???

> ЗЫ. Утверждается, что есть ядерный боеприпас для Т-90. И что через 15 минут после взрыва этот Т-90 может проехать рядом с эпицентром, уехать ещё подальше и при этом экипаж получает лишь "дозу оправданного риска". Это немало, но выживает большинство и стойкой стерильности не получает.
----------------------------------------------------
Сомнительно жутко! Маловата пушка у Т-90 для ядерного боеприпаса, да и дальность стрельбы низковата, разве что ракетой из ствола, благо Т-90 на такое способен, но все равно - не ядреной же! :)
==================================================

> to U235
> Угу, при том из танка этому солдатику высовываться вовсе не обязательно :-)
----------------------------------------------------
Ага - и жить после этого тоже вовсе не обязательно! :)
Автор: Трак
Дата: 25.05.2004 12:06
что-то мне кажется, что погрешность была не в метрах, а милях
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 12:08
> to Трак
> что-то мне кажется, что погрешность была не в метрах, а милях
----------------------------------------------------
Да ну - там вся дальность выстрела 35 км, если еще и промах в 41 милю - это не пушка - это черти что получается!
Автор: ПВОшник
Дата: 25.05.2004 12:10
> to Beaver
> > to Трак
> > что-то мне кажется, что погрешность была не в метрах, а милях
> ----------------------------------------------------
> Да ну - там вся дальность выстрела 35 км, если еще и промах в 41 милю - это не пушка - это черти что получается!
----------------------------------------------------
они стреляли в другую сторону. тогда получается по всем координатам...
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 12:11
> to ПВОшник
> > что-то мне кажется, что погрешность была не в метрах, а милях
> > ----------------------------------------------------
> > Да ну - там вся дальность выстрела 35 км, если еще и промах в 41 милю - это не пушка - это черти что получается!
> ----------------------------------------------------
> они стреляли в другую сторону. тогда получается по всем координатам...
----------------------------------------------------
Наверное они стреляли вверх, а снаряд ветром отнесло! :)
Автор: ПВОшник
Дата: 25.05.2004 12:12
> to Beaver
> > to ПВОшник
> > > что-то мне кажется, что погрешность была не в метрах, а милях
> > > ----------------------------------------------------
> > > Да ну - там вся дальность выстрела 35 км, если еще и промах в 41 милю - это не пушка - это черти что получается!
> > ----------------------------------------------------
> > они стреляли в другую сторону. тогда получается по всем координатам...
> ----------------------------------------------------
> Наверное они стреляли вверх, а снаряд ветром отнесло! :)
----------------------------------------------------
о, бля! зенитка с ядреной боньбой!
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 12:14
> to ПВОшник
> > Наверное они стреляли вверх, а снаряд ветром отнесло! :)
> ----------------------------------------------------
> о, бля! зенитка с ядреной боньбой!
----------------------------------------------------
Ты будешь смеяться, но это абсолютная реальность - "атомный зонтик" от массированного удара межконтинентальными баллистическими ракетами! Жуткий идиотизм, на самом деле!
Автор: ПВОшник
Дата: 25.05.2004 12:16
> to Beaver
> > to ПВОшник
> > > Наверное они стреляли вверх, а снаряд ветром отнесло! :)
> > ----------------------------------------------------
> > о, бля! зенитка с ядреной боньбой!
> ----------------------------------------------------
> Ты будешь смеяться, но это абсолютная реальность - "атомный зонтик" от массированного удара межконтинентальными баллистическими ракетами! Жуткий идиотизм, на самом деле!
----------------------------------------------------
но это же не ствольная артиллерия.
кстати, не только от МБР, но и от авиации. причем кроме "схождения с ума" электроники предполагалось, что и люди тоже с крыши спрыгнут...
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 12:24
> to ПВОшник
> но это же не ствольная артиллерия.
-----------------------
Это точно!

> кстати, не только от МБР, но и от авиации. причем кроме "схождения с ума" электроники предполагалось, что и люди тоже с крыши спрыгнут...
----------------------------------------------------
О применении этого против авиации я ничего не слышал! А с крыши конечно спрыгнешь, увидев, как перед твоим самолетом ядреный взрыв возникнет, правда, скорее всего - крыша отреагировать банально не успеет! :)
Автор: ПВОшник
Дата: 25.05.2004 12:27
> to Beaver
> > кстати, не только от МБР, но и от авиации. причем кроме "схождения с ума" электроники предполагалось, что и люди тоже с крыши спрыгнут...
> ----------------------------------------------------
> О применении этого против авиации я ничего не слышал! А с крыши конечно спрыгнешь, увидев, как перед твоим самолетом ядреный взрыв возникнет, правда, скорее всего - крыша отреагировать банально не успеет! :)
----------------------------------------------------
не только. кроме чистой психологии проводились эксперименты, человек попавший под мощный ЭМИ с хорошей вероятностью сходит с рельс.
по крайней мере с обезьянами это происходило успешно
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 12:48
> to ПВОшник
> не только. кроме чистой психологии проводились эксперименты, человек попавший под мощный ЭМИ с хорошей вероятностью сходит с рельс.
> по крайней мере с обезьянами это происходило успешно
----------------------------------------------------
Так небось мощный ЭМИ производит изменения в организме уже на физиологическом уровне, не говоря уж о психическом!
Автор: РД
Дата: 25.05.2004 17:30
Мне кажется, снаряд прежде всего предназначался для ВМФ. Поскольку по суше с такой пушкой особо не покатаешься.
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 17:32
> to РД
> Мне кажется, снаряд прежде всего предназначался для ВМФ. Поскольку по суше с такой пушкой особо не покатаешься.
----------------------------------------------------
Да зачем на море нужна артиллерия, стреляющая всего на 35 км? При наличии ракет это уже неактуально!!!
Автор: РД
Дата: 25.05.2004 17:52
> to Beaver
> > to РД
> > Мне кажется, снаряд прежде всего предназначался для ВМФ. Поскольку по суше с такой пушкой особо не покатаешься.
> ----------------------------------------------------
> Да зачем на море нужна артиллерия, стреляющая всего на 35 км? При наличии ракет это уже неактуально!!!
----------------------------------------------------
А зачем Илья Муромец Змею Горынычу вручную головы рубил ? Кинул бы гранату...
Автор: Domnitch
Дата: 25.05.2004 17:52
> to РД
> Мне кажется, снаряд прежде всего предназначался для ВМФ. Поскольку по суше с такой пушкой особо не покатаешься.
----------------------------------------------------

Пушка вполне "каталась" на двух тяжелых тягачах в разобранном виде. Если правильно помню, перевод в боевое положение занимал порядка получаса.
Впоследствии снята с вооружения - были разработаны и посейчас стоят на вооружении ядерные боеприпасы к 203мм и 155мм самоходным орудиям.

Насколько нужны флоту ядерные снаряды ствольной артиллерии, не знаю. Точно знаю одно - калибр 280мм ему был не нужен. У американских линкоров - 406мм, у тяжелых крейсеров - 203мм
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 17:54
> to РД
> > Да зачем на море нужна артиллерия, стреляющая всего на 35 км? При наличии ракет это уже неактуально!!!
> ----------------------------------------------------
> А зачем Илья Муромец Змею Горынычу вручную головы рубил ? Кинул бы гранату...
----------------------------------------------------
Не запасся вовремя, видимо!
Я и забыл, что стреляли в 53-м году! :)
Автор: РД
Дата: 25.05.2004 18:20
> to Domnitch
> Насколько нужны флоту ядерные снаряды ствольной артиллерии, не знаю. Точно знаю одно - калибр 280мм ему был не нужен. У американских линкоров - 406мм, у тяжелых крейсеров - 203мм
----------------------------------------------------

А это подкалиберный. Бронебойный. Да на 15 кт. Красота !
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2004 18:25
> to РД
> > to Domnitch
> > Насколько нужны флоту ядерные снаряды ствольной артиллерии, не знаю. Точно знаю одно - калибр 280мм ему был не нужен. У американских линкоров - 406мм, у тяжелых крейсеров - 203мм
> ----------------------------------------------------
>
> А это подкалиберный. Бронебойный. Да на 15 кт. Красота !
----------------------------------------------------
Я бы сказал - бронеиспаряющий! :)
Автор: Domnitch
Дата: 25.05.2004 18:45
К тому времени палубная авиация уже получила атомные бомбы, а интерес к линкорам упал окончательно. Большинство линкоров пошли "на иголки".

К слову - в СССР для аналогичных целей в 1957-60гг. был разработан 420мм миномет 2Б1 "Ока". В 1960г. работы по нему прекращены.
Автор: Сильвер
Дата: 25.05.2005 00:13
Кстати, а название-то романтичное: "Грабли" ;-))
Автор: slbd
Дата: 25.05.2005 09:02
Посадите меня в тюрьму. Тактический припас выстреливает САУ "Астра"
Автор: lmn
Дата: 25.05.2005 09:30
> to slbd
>----------------------------------------------------
А какие ещё военные тайны вы знаете ?
Автор: Чекист
Дата: 25.05.2005 09:43
> to slbd
> Посадите меня в тюрьму. Тактический припас выстреливает САУ "Астра"
----------------------------------------------------
Не отходите от монитора. Мы уже едем.
Автор: Прохожий
Дата: 25.05.2005 10:19
> to Beaver
> > to Mihal
> > Смотря что за цель. Если город с играющими детишками -- то, конечно, 100 метров это фигня. А если мощность всего 15 кт, то можно усиленную шахту и не поразить. Ньюансы...
> ----------------------------------------------------
> Кто же подпустит на расстояние в десятки километров к шахте? Вообще непонятен смысл атомных артиллерийских снарядов - применять в зоне прорыва? Так все свои же войска потом хоронить!
----------------------------------------------------
Из-за каких-то 15 кТ и хоронить?

Это же 1953. Ни тебе Гринписов ни Белонов.

Ну-ка - всем по 100 грамм наркомовских для дезактивации и вперед!


А у наступивших на Грабли американцев и Нарком-а то не было...

http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Operation%20Upshot-Knothole

Over twenty-one thousand soldiers took part in the ground exercise Desert Rock V in conjunction with the Grable shot.
Автор: Чечако
Дата: 25.05.2005 10:33
> to Domnitch
> Впоследствии снята с вооружения - были разработаны и посейчас стоят на вооружении ядерные боеприпасы к 203мм и 155мм самоходным орудиям.
----------------------------------------------------
А также 240-мм...
Автор: Палыч
Дата: 25.05.2005 13:08
> to Чекист
> > to slbd
> > Посадите меня в тюрьму. Тактический припас выстреливает САУ "Астра"
> ----------------------------------------------------
> Не отходите от монитора. Мы уже едем.
----------------------------------------------------
Оба-на.
"Гвоздика" знаю, "Акация" знаю, "Пион" - "Гиацинт" всякий знаю.
"Астра" не знаю. Савсем не знаю.
Индекс не назовете?
Автор: Кельт
Дата: 25.05.2005 14:23
Надо заново отстроить ЛКР "Зейдлиц" - у него как раз 10х280 мм стволов было в 5 башнях и выпустить в море с такими снарядами. По приколу.
Только с российским флагом и командой.:-))


С уважением, Кельт
Автор: Beaver
Дата: 25.05.2005 15:07
> to Сильвер
> Кстати, а название-то романтичное: "Грабли" ;-))
----------------------------------------------------
Угу - и табличка - "Наступать здесь"! :)
Автор: Domnitch
Дата: 25.05.2005 15:26
> to Чечако

> А также 240-мм...
----------------------------------------------------
Про такую артсистему не слышал... расскажите, пожалуйста.
Автор: Чечако
Дата: 25.05.2005 15:27
> to Domnitch
> > to Чечако
>
> > А также 240-мм...
> ----------------------------------------------------
> Про такую артсистему не слышал... расскажите, пожалуйста.
----------------------------------------------------
2C4, он же "Тюльпан"
Автор: Палыч
Дата: 25.05.2005 15:36
> to Domnitch
> > to Чечако
>
> > А также 240-мм...
> ----------------------------------------------------
> Про такую артсистему не слышал... расскажите, пожалуйста.
----------------------------------------------------
http://www.motovilikha.perm.ru/mash/oboronnaya/mine/
или
http://www.soldiering.ru/army/artillery/russian/2c4.php
на вскидку так.
Из интересных фактов - на такой штуковине служил российский писатьель-фантаст Олег Дивов, и даже сумел покрасить ей один трак.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 25-05-1953: Grable - первое испытание... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 11:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить мягкую кровать
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100