 |
|
|
|
||||
|
|
Подписана Люблинская уния, объединившая польшу и Литву в Речь Посполитую - государство с единообразным устройством, общей денежной системой и сеймом. Литва сохранила частичную автономию: особое законодательство и суды, казну, войско, ряд должностей. Официальным языком Литвы остался белорусский. ---------------------------------------------------- Oh сейчас дадуть вам литовцы за беларусский язык :0) |
|
> to Ёжик > Подписана Люблинская уния, объединившая польшу и Литву в Речь Посполитую - государство с единообразным устройством, общей денежной системой и сеймом. Литва сохранила частичную автономию: особое законодательство и суды, казну, войско, ряд должностей. Официальным языком Литвы остался белорусский. > ---------------------------------------------------- > Oh сейчас дадуть вам литовцы за беларусский язык :0) ---------------------------------------------------- Или белорусы за оккупацию Польшей исконно белорусских земель. И компенсационные выплаты за все века посчитают :-) |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 10:42 |
|
Пара дополнений. 1. Статут Великого Княжества Литовского (ВКЛ) был написан на белорусском языке. Полное назнание этого государственного образование- Великое княжество Литовское, Жемайтиское и Русское. Большая часть нанешней Литовской Республики отностися именно к Жемайтии. Руссией назывались территории верхнего Приднепровья- Могилевская область ныне. Литвой называлась территория в районе Гродно-Вильно-Новогрудка. Кстати, первой столицей ВКЛ был именно Новогрудок. История, кстати, обычная. Языческие племена (жемайты в данном случае), регулярно нападая на своих более развитых соседей (литвинов), постепенно ассимилировались. И стали княжить. 2. На период подписания Люблинской унии в Польше правила династия Ягелонков. Родоначальник династии- король Ягайло- был выходцем из ВКЛ- и насколько я знаю, язычником-жемайтом, принявшим католичество. Брат же его, Витовт, стал править ВКЛ. До этого союз двух стран уже был испытан и распрями, и совместной борьбой против напирающих с Запада немцев. Кульминация- Грюнвальдская битва 1410 года. 3. Люблинская уния закрепила лишь давно идущие процессы, и объединила не только две страны, но и две религии. Возникла униатская церковь, которая к концу 18 века была самой массовой конфессией на территории белорусских земель. Кстати, если кто-то будет в Минске, то может обратить внимание на главный кафедральный собор на Немиге- здание с двумя остроконечными куполами в передней части. Это бывший униатский храм. По архитектуре, он сильно отличается от круглокупольных русско-православных церквей. Кстати, взаимотерпимое проживание католиков и православных типично для Белоруссии. Моя бабушка, Царствие ей небесное, была православной по вероисповеданию. А все ее братья- католики. Потому как отец ее был католиком, а мать- православной (или бывшей униаткой). Вот так и крестили девочек в церкви, а мальчиков в костеле. 4. И нынешняя Белоруссия, и Литва ведут свои исторические корни к ВКЛ. Потому в начале 90-х гербами в этих странах была выбрана "Пагоня" - всадник на красном щите. Только вот почему- то он у нынешней Литвы скакал на Восток, а у Белоруссии- на Запад. Правда, потом, к огромному моему сожалению, в Белоруссии связь с историческими корнями была похерена. Всю национальную идею вернули к понятию БССР образца 70-х годов. Туда и пытаются упрямо запихнуть страну, не понимая, что то, чтобы годилось для того периода времени, не подходить для текущего и будущих моментов. Прошу прощения за многословие. Просто хотел донести до многоуважаемой аудитории некоторые факты касательно их ближайших соседей. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.05.2004 11:00 |
|
> to Маркитант > > 4. И нынешняя Белоруссия, и Литва ведут свои исторические корни к ВКЛ. Потому в начале 90-х гербами в этих странах была выбрана "Пагоня" - всадник на красном щите. Только вот почему- то он у нынешней Литвы скакал на Восток, а у Белоруссии- на Запад. > Правда, потом, к огромному моему сожалению, в Белоруссии связь с историческими корнями была похерена. Всю национальную идею вернули к понятию БССР образца 70-х годов. Туда и пытаются упрямо запихнуть страну, не понимая, что то, чтобы годилось для того периода времени, не подходить для текущего и будущих моментов. > ---------------------------------------------------- Аналогично сожалею и сочувствую. Самому было странно видеть все эти коммунистические прибамбасы на флаге и гербе. Потом нашел такое объяснение - мол, под бело-красно-белым флагом белорусские предатели во время ВОВ выступали. Но флаг-то раньше 1941 появился, до факта предательства, он был национальный, ничем не запятнанный... Кстати, у Кубы флаг остался еще старый, батистовский, и ничего, не жужжат. Вообще вся это история с флагами сильно напоминает анекдот про нового мужа женщины, который хочет выкинуть всю мебель, потому что он все время представляет, как на ней его жена со старыми мужьями и любовниками трахалась. Это точно также можно цепляться к Андреевскому флагу, который был на нарукавных нашивках РОА. Но что первично, господа? |
|
> to Папаша Дорсет > > to Маркитант > > > > 4. И нынешняя Белоруссия, и Литва ведут свои исторические корни к ВКЛ. Потому в начале 90-х гербами в этих странах была выбрана "Пагоня" - всадник на красном щите. Только вот почему- то он у нынешней Литвы скакал на Восток, а у Белоруссии- на Запад. > > Правда, потом, к огромному моему сожалению, в Белоруссии связь с историческими корнями была похерена. Всю национальную идею вернули к понятию БССР образца 70-х годов. Туда и пытаются упрямо запихнуть страну, не понимая, что то, чтобы годилось для того периода времени, не подходить для текущего и будущих моментов. > > > ---------------------------------------------------- > Аналогично сожалею и сочувствую. Самому было странно видеть все эти коммунистические прибамбасы на флаге и гербе. Потом нашел такое объяснение - мол, под бело-красно-белым флагом белорусские предатели во время ВОВ выступали. Но флаг-то раньше 1941 появился, до факта предательства, он был национальный, ничем не запятнанный... Кстати, у Кубы флаг остался еще старый, батистовский, и ничего, не жужжат. Вообще вся это история с флагами сильно напоминает анекдот про нового мужа женщины, который хочет выкинуть всю мебель, потому что он все время представляет, как на ней его жена со старыми мужьями и любовниками трахалась. > Это точно также можно цепляться к Андреевскому флагу, который был на нарукавных нашивках РОА. Но что первично, господа? ---------------------------------------------------- А мне очень нравится подбор местного Дня Независимости. Это день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. |
|
Автор:
Paulius
Дата: 28.05.2004 11:13 |
|
to Ёжик ну нащет языка незнаю, канцелярским точно был, а вот разговорным..да и у нас его старославянским называют, а не белоруским. А вот "дадуть" за "польшу" (с маленькой буквы) - ето можно :-))) to Pashka Тракай - 2 столица. 1 - Кедайняй |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.05.2004 11:14 |
|
> to Чечако > > to Папаша Дорсет > > > to Маркитант > > > > > > 4. И нынешняя Белоруссия, и Литва ведут свои исторические корни к ВКЛ. Потому в начале 90-х гербами в этих странах была выбрана "Пагоня" - всадник на красном щите. Только вот почему- то он у нынешней Литвы скакал на Восток, а у Белоруссии- на Запад. > > > Правда, потом, к огромному моему сожалению, в Белоруссии связь с историческими корнями была похерена. Всю национальную идею вернули к понятию БССР образца 70-х годов. Туда и пытаются упрямо запихнуть страну, не понимая, что то, чтобы годилось для того периода времени, не подходить для текущего и будущих моментов. > > > > > ---------------------------------------------------- > > Аналогично сожалею и сочувствую. Самому было странно видеть все эти коммунистические прибамбасы на флаге и гербе. Потом нашел такое объяснение - мол, под бело-красно-белым флагом белорусские предатели во время ВОВ выступали. Но флаг-то раньше 1941 появился, до факта предательства, он был национальный, ничем не запятнанный... Кстати, у Кубы флаг остался еще старый, батистовский, и ничего, не жужжат. Вообще вся это история с флагами сильно напоминает анекдот про нового мужа женщины, который хочет выкинуть всю мебель, потому что он все время представляет, как на ней его жена со старыми мужьями и любовниками трахалась. > > Это точно также можно цепляться к Андреевскому флагу, который был на нарукавных нашивках РОА. Но что первично, господа? > ---------------------------------------------------- > > > А мне очень нравится подбор местного Дня Независимости. Это день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. ---------------------------------------------------- Одно другому не мешает. Не надо смешивать кислое с соленым. |
|
> to Paulius > Тракай - 2 столица. 1 - Кедайняй ---------------------------------------------------- Так Кедайняй же городом стал только в 1590 году, а до этого он такого статуса не имел. Был у меня в Вильнюсе одноклассник, Виталик Паулюс, это часом не ты, а? |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 11:21 |
|
>> Аналогично сожалею и сочувствую. Самому было странно видеть все эти коммунистические прибамбасы на флаге и гербе. Потом нашел такое объяснение - мол, под бело-красно-белым флагом белорусские предатели во время ВОВ выступали. Но флаг-то раньше 1941 появился, до факта предательства, он был национальный, ничем не запятнанный... Кстати, у Кубы флаг остался еще старый, батистовский, и ничего, не жужжат. Вообще вся это история с флагами сильно напоминает анекдот про нового мужа женщины, который хочет выкинуть всю мебель, потому что он все время представляет, как на ней его жена со старыми мужьями и любовниками трахалась. > Это точно также можно цепляться к Андреевскому флагу, который был на нарукавных нашивках РОА. Но что первично, господа? ---------------------------------------------------- Кстати, многие люди называют нынешний красно-зеленый флаг "Закат на болоте". И к сожалению, это название четко и ясно описывает нынешнее состояние в "маленькой, но гордой республике посреди Европы". |
|
> to Папаша Дорсет > > А мне очень нравится подбор местного Дня Независимости. Это день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. > ---------------------------------------------------- > Одно другому не мешает. Не надо смешивать кислое с соленым. ---------------------------------------------------- Не мешает, но смешивать действительно не надо. А то получается забавная картинка - Дни Независимости обычно означают момент формирования государства, причем путем отмежевания от векового угнетателя. Но даже если отвлечься от ВКЛ и просто сосредоточиться на БССР, то в 1944 году государство давно существовало. То есть типичное Освобождение. Но никак не Независимость. Зато все "как у людей". |
|
Автор:
Paulius
Дата: 28.05.2004 11:22 |
|
to Pashka Но столицей был. Неа, Paulius это не фамилия и даже не имя а nick. |
|
> to Paulius > to Pashka > Но столицей был. > Неа, Paulius это не фамилия и даже не имя а nick. ---------------------------------------------------- Энциклопедии об этом ничего не говорят, поэтому упорствовать не буду, может и был. ========================== А я уж понадеялся, думал старого друга нашел. Всё равно хорошо, что нашего литовского полку тут прибыло. |
|
Автор:
Paulius
Дата: 28.05.2004 11:27 |
|
to Pashka Не полку, а батальону "Geležinis Vilkas" ;-) |
|
> to Aidar > > to Paulius > > to Pashka > > Не полку, а батальону "Gele?inis Vilkas" ;-) > ---------------------------------------------------- > Попрошу перевод, а то ща как по-казахски чего-нибудь как забабахаю, замучаетесь понимать. ---------------------------------------------------- Железные Волки. Батальон. |
|
> to Aidar > > to Paulius > > to Pashka > > Не полку, а батальону "Gele?inis Vilkas" ;-) > ---------------------------------------------------- > Попрошу перевод, а то ща как по-казахски чего-нибудь как забабахаю, замучаетесь понимать. ---------------------------------------------------- 18.12.2002 ИТАР-ТАСС Литва закупит в США крупную партию ПЗРК "Стингер" Сделка оценивается в 21 млн дол. Ее, как стало известно сегодня, одобрило правительство Литвы. В течение трех лет "Стингерами" будет вооружена рота ПВО бригады "Железный волк". Литва обязалась перед НАТО до 2006 года полностью подготовить и обеспечить современным оружием эту бригаду. После приема Литвы в Североатлантический альянс бригада "Железный волк" станет вторым военным подразделением НАТО, действующим на территории страны. Один ее батальон уже подготовлен к ведению боевых действий за пределами Литвы в составе вооруженных сил альянса. "Стингеры" будут также защищать от возможных террористических атак важнейшие стратегические объекты Литвы, в частности - Игналинскую АЭС. В прошлом году Литва и США подписали соглашение о закупке Вильнюсом противотанковых ракетных систем "Джавелин" на сумму 38,5 млн литов. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.05.2004 11:51 |
|
> to Zhultak > Железные волки, забавно, но кроме воинской части так называется в Вильнюсе крупная улица и ночной клуб (довольно б-ский) ---------------------------------------------------- Странно, а пишется Железные вилки.... Где правда? :)))) |
|
> to Папаша Дорсет > > to Zhultak > > Железные волки, забавно, но кроме воинской части так называется в Вильнюсе крупная улица и ночной клуб (довольно б-ский) > ---------------------------------------------------- > Странно, а пишется Железные вилки.... Где правда? :)))) ---------------------------------------------------- " Макар, видя со стороны Разметнова проявление живейшего интереса к его учебе, откинул настороженность, уже охотно заговорил: - Трудная до невозможностев! Я за эти месяцы толечко... восемь слов выучил наизусть. Но сам собою язык даже несколько похожий на наш. Много у них слов, взятых от нас, но только они концы свои к ним поприделывали.По-нашему, к примеру, "пролетариат" - и по-ихнему так же, окромя конца, и то же самое слово "революция" и "коммунизм". Они в концах какое-то шипенье произносют, вроде злобствуют на эти слова, но куда же от них денешься? Эти слова по всему миру коренья пустили, хошь не хошь, а приходится их говорить." (c) |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.05.2004 12:07 |
|
> to yamuga > > to Папаша Дорсет > > > to Zhultak > > > Железные волки, забавно, но кроме воинской части так называется в Вильнюсе крупная улица и ночной клуб (довольно б-ский) > > ---------------------------------------------------- > > Странно, а пишется Железные вилки.... Где правда? :)))) > ---------------------------------------------------- > " > Макар, видя со стороны Разметнова проявление живейшего интереса к его учебе, откинул настороженность, уже охотно заговорил: > - Трудная до невозможностев! Я за эти месяцы толечко... восемь слов выучил наизусть. Но сам собою язык даже несколько похожий на наш. Много у них слов, взятых от нас, но только они концы свои к ним поприделывали.По-нашему, к примеру, "пролетариат" - и по-ихнему так же, окромя конца, и то же самое слово "революция" и "коммунизм". Они в концах какое-то шипенье произносют, вроде злобствуют на эти слова, но куда же от них денешься? Эти слова по всему миру коренья пустили, хошь не хошь, а приходится их говорить." (c) ---------------------------------------------------- Во-во... в точку...:)) |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 12:09 |
|
> to Чечако > > to Папаша Дорсет > > > А мне очень нравится подбор местного Дня Независимости. Это день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. > > ---------------------------------------------------- > > Одно другому не мешает. Не надо смешивать кислое с соленым. > ---------------------------------------------------- > Не мешает, но смешивать действительно не надо. А то получается забавная картинка - Дни Независимости обычно означают момент формирования государства, причем путем отмежевания от векового угнетателя. Но даже если отвлечься от ВКЛ и просто сосредоточиться на БССР, то в 1944 году государство давно существовало. То есть типичное Освобождение. Но никак не Независимость. Зато все "как у людей". ---------------------------------------------------- Это был самый обыкновенный PR- не побоюсь этого грязного слова. Режим Лукашенко постоянно спекулирует на ностальгии старшего поколения по зажиточным 70-м годам, когда после военной разрухи и послевоенного полуголодного и барачного восстановления люди начали жить более-менее "па-людски". И позиционирует себя как мессию, способного вернуть страну в те благословенные времена, когда колбаса стоило дешево, и, в то же время в магазинах была (а вот в России не было), и квартиры давали бесплатно. Только вот поезд-то ушел. Не будет снова благоденствия 70-х, как бы мы этого не хотели. И весь промышленно-научно-технический потенциал, который якобы сберегли и оставили работать - в отличие от России, не поможет. Конкурировать с европейским он не может, и, кроме того, неуклонно устаревает, изнашивается и сходит на нет. Конкурентноспособна только горно-химическая (азот и калий) и нефтехимическая промышленность. Но вместо того, чтобы реально оценить ситуацию, и пытаться найти выход из тупика (не одни белорусы там, это стандартная ломка при переходе к постиндустриальному обществу, возьмите тех же немцев) страну пытаются задвинуть обратно. И при этом одновременно взывают к ностальгии по БССР как сборочному цеху СССР и выкатывают бредовые идеи плана - "Белорус - это русский со знаком качества" как обоснование перспективности функционирования Белоруссии в качестве этого самого сборочного цеха. Грустно это все. А ведь могло бы быть и по другому, наверное. |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 12:12 |
|
> to Zhultak > И еще, личный глубокий респект Маркитанту за добрыя веды гiсторыi радзiмы. ---------------------------------------------------- Щчырае дзякую. Искреннее спасибо. Прорвемся, земляк. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.05.2004 12:19 |
|
> to Маркитант > > to Чечако > > > to Папаша Дорсет > > > > А мне очень нравится подбор местного Дня Независимости. Это день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. > > > ---------------------------------------------------- > > > Одно другому не мешает. Не надо смешивать кислое с соленым. > > ---------------------------------------------------- > > Не мешает, но смешивать действительно не надо. А то получается забавная картинка - Дни Независимости обычно означают момент формирования государства, причем путем отмежевания от векового угнетателя. Но даже если отвлечься от ВКЛ и просто сосредоточиться на БССР, то в 1944 году государство давно существовало. То есть типичное Освобождение. Но никак не Независимость. Зато все "как у людей". > ---------------------------------------------------- > Это был самый обыкновенный PR- не побоюсь этого грязного слова. > Режим Лукашенко постоянно спекулирует на ностальгии старшего поколения по зажиточным 70-м годам, когда после военной разрухи и послевоенного полуголодного и барачного восстановления люди начали жить более-менее "па-людски". И позиционирует себя как мессию, способного вернуть страну в те благословенные времена, когда колбаса стоило дешево, и, в то же время в магазинах была (а вот в России не было), и квартиры давали бесплатно. > Только вот поезд-то ушел. Не будет снова благоденствия 70-х, как бы мы этого не хотели. > И весь промышленно-научно-технический потенциал, который якобы сберегли и оставили работать - в отличие от России, не поможет. Конкурировать с европейским он не может, и, кроме того, неуклонно устаревает, изнашивается и сходит на нет. Конкурентноспособна только горно-химическая (азот и калий) и нефтехимическая промышленность. > > Но вместо того, чтобы реально оценить ситуацию, и пытаться найти выход из тупика (не одни белорусы там, это стандартная ломка при переходе к постиндустриальному обществу, возьмите тех же немцев) страну пытаются задвинуть обратно. И при этом одновременно взывают к ностальгии по БССР как сборочному цеху СССР и выкатывают бредовые идеи плана - "Белорус - это русский со знаком качества" как обоснование перспективности функционирования Белоруссии в качестве этого самого сборочного цеха. > Грустно это все. А ведь могло бы быть и по другому, наверное. ---------------------------------------------------- Кстати, читал, что горняки-соледобытчики у вас получают по 2.000 у.е. Это правда? |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 12:31 |
|
> to Pashka > > to Aidar > > > to Paulius > > > to Pashka > > > Не полку, а батальону "Gele?inis Vilkas" ;-) > > ---------------------------------------------------- > > Попрошу перевод, а то ща как по-казахски чего-нибудь как забабахаю, замучаетесь понимать. > ---------------------------------------------------- > 18.12.2002 ИТАР-ТАСС > Литва закупит в США крупную партию ПЗРК "Стингер" > Сделка оценивается в 21 млн дол. Ее, как стало известно сегодня, одобрило правительство Литвы. В течение трех лет "Стингерами" будет вооружена рота ПВО бригады "Железный волк". Литва обязалась перед НАТО до 2006 года полностью подготовить и обеспечить современным оружием эту бригаду. После приема Литвы в Североатлантический альянс бригада "Железный волк" станет вторым военным подразделением НАТО, действующим на территории страны. Один ее батальон уже подготовлен к ведению боевых действий за пределами Литвы в составе вооруженных сил альянса. "Стингеры" будут также защищать от возможных террористических атак важнейшие стратегические объекты Литвы, в частности - Игналинскую АЭС. В прошлом году Литва и США подписали соглашение о закупке Вильнюсом противотанковых ракетных систем "Джавелин" на сумму 38,5 млн литов. ---------------------------------------------------- Это опять я. Только теперь на военную тему. Эти самые "Джавелины" - весьма грамотное и прагматическое решение для Литовской армии. Позволяет рассредоточить немногочисленные вооруженные силы на боеспособные засадные группы. Остановить танковые колонны вероятного противника эти группы не остановят, но крови "агрессору" попортить могут. А там и зонтик НАТО, глядишь, развернется. Насколько я знаю, подобную тактику практиковал бундесвер, вооружая подобные группы ПТРК Милан, и добавляя до кучи вертолетные отряды. И шведы именно к такой партизанской войне готовились- да и, наверное, готовятся. И разработки у них в области ПТРК были весьма неплохие. Например, легкий ПТРК "Карл Густав" американцы брали под именем AT-4 себе на вооружение как средства противотанковой борьбы на уровне взводов- если я не ошибаюсь. Джавелин, конечно, покруче будет, все таки fire and forget. Но и гораздо дороже. |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 12:45 |
|
. > ---------------------------------------------------- > Кстати, читал, что горняки-соледобытчики у вас получают по 2.000 у.е. > Это правда? ---------------------------------------------------- Думаю, что нет. Хотя я слышал, что забойщики в лавах получают около 800. Но их не так и много. Белкалий - один на всю страну, и работают на нем 18 000 человек от силы. Наземные рабочие, да и подземные рабочие, которые не трудятся в забое, получают меньше. Во-вторых, и во времена СССР забойщики в лавах получали от 600 до 900 рублей- при перевыполнение плана (в ущерб технике безопасности, как правило). В-третьих, Белкалий - богатая контора - с выходом на экспортные рынки. Не платить людям нормальные деньги за эту каторжную работу (пласты калия очень тонки (от 60 до 80 см)- и управлять комбаном приходится на корточках под гидромеханической крепью.) - это рисковать объемами производства и экспорта. Я помню забастовки 93-го. В-четвертых, доит этот самый Белкалий родное государство по полной программе. Потому и износ основных фондов у него за где-то за 60% (слышал о 80%, но повторять непроверенные цифры не буду). |
|
> to Pashka > > to Маркитант > > Джавелин, конечно, покруче будет, все таки fire and forget. Но и гораздо дороже. > ---------------------------------------------------- > Да наш 9К111 "Фагот" не хуже. ---------------------------------------------------- Тут инфа по нему: http://www.walther.ru/Pages/weapon031.htm |
|
Автор:
Jumper
Дата: 28.05.2004 17:07 |
|
> to Маркитант Например, легкий ПТРК "Карл Густав" американцы брали под именем AT-4 себе на вооружение как средства противотанковой борьбы на уровне взводов- если я не ошибаюсь. ---------------------------------------------------- 1. Сразу видно, что ты даже не представляешь, сколько эта "дура" весит. Кстати, это даже не ракета, а фигня, типа укороченой безоткатки - стреляет неупровляемыми снарядами и полагается ей два человека обслуживающего персонала (операторов): наводчик и заряжающий. 2. По-моему появилось сие "чудо" где-то в 60-х в Швеции, а потом и страны Британского сотружества взяли его себе на вооружение. И только в начале 90-х американцы решили использовать это для своих сил СпН. |
|
Автор:
Маркитант
Дата: 28.05.2004 18:04 |
|
> to Jumper > > to Маркитант > Например, легкий ПТРК "Карл Густав" американцы брали под именем AT-4 себе на вооружение как средства противотанковой борьбы на уровне взводов- если я не ошибаюсь. > ---------------------------------------------------- > 1. Сразу видно, что ты даже не представляешь, сколько эта "дура" весит. Кстати, это даже не ракета, а фигня, типа укороченой безоткатки - стреляет неупровляемыми снарядами и полагается ей два человека обслуживающего персонала (операторов): наводчик и заряжающий. > > 2. По-моему появилось сие "чудо" где-то в 60-х в Швеции, а потом и страны Британского сотружества взяли его себе на вооружение. И только в начале 90-х американцы решили использовать это для своих сил СпН. ---------------------------------------------------- 1. Виноват! На вес не посмотрел, а назвал легкой. Она скорее "легкая" по поражающей способности. И это действительно снаряд. И, в принципе, для обороняющейся засадным способом армии вес не такая уж помеха. Пальнули с заранее предусмотренной позиции, бросили, и смотались. Тут больше массовость нужна, и дешевизна, соответсвенно. Не уверен, прав ли. Буду благодарен за комментарий. 2. И не сильно впечатлились, скорее всего. Потому и заменяют их на Предатора, который переносится одним человеком, и проще в использовании, и вообще одноразовый. |
|
Автор:
Jumper
Дата: 29.05.2004 23:15 |
|
> to Маркитант > ---------------------------------------------------- > 1. Виноват! На вес не посмотрел, а назвал легкой. Она скорее "легкая" по поражающей способности. И это действительно снаряд. > И, в принципе, для обороняющейся засадным способом армии вес не такая уж помеха. Пальнули с заранее предусмотренной позиции, бросили, и смотались. Тут больше массовость нужна, и дешевизна, соответсвенно. > Не уверен, прав ли. Буду благодарен за комментарий. > > 2. И не сильно впечатлились, скорее всего. Потому и заменяют их на Предатора, который переносится одним человеком, и проще в использовании, и вообще одноразовый. ---------------------------------------------------- По-моему нет смысла изготавливать систему многоразового применения и использовать её как одноразовую. Кстати, в американском описании она упоминается именно как "recoilless rifle system", т.е. "безоткатка". На счёт стоимости точно не скажу, но думаю речь идёт о 7-8 тыс. амер. долларов за штуку. Выполнена она довольно просто, но про выпуск её "на коленках в гараже" сказать не могу - не специалист. Здесь можно прочить подробнее: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m3-maws.htm И ещё, в моей армии "Карл Густов" обозначают как Short Range Anti-Armour Weapon(Heavy) из-за бронебойности, а не из-за веса. |
|
Автор:
IgorGr
Дата: 02.06.2004 14:09 |
|
Почему белорусский? Разве этот диалект не считался тогда РУССКИМ? Белорусским его обозвали лет так через 200. |
|
Автор:
Бильбо
Дата: 02.06.2004 17:24 |
|
> to IgorGr > Почему белорусский? Разве этот диалект не считался тогда РУССКИМ? > Белорусским его обозвали лет так через 200. ---------------------------------------------------- Тут, дружок, видишь, какое дело. Язык Руси-то назывался русским, только вот Московия - это не Русь. Если по-твоему, русским языком должны называться два "диалекта" - украинский и белорусский. А тот, на котором мы сейчас общаемся - язык Московского царства, искусственно созданный на основе церковнославянского, который, в свою очередь, был искусственно создан на основе староболгарского. Надо ли тебе объяснять, кто это сделал и зачем? (ЛОПАТА!!!) |
|
> to Бильбо > > to IgorGr > > Почему белорусский? Разве этот диалект не считался тогда РУССКИМ? > > Белорусским его обозвали лет так через 200. > ---------------------------------------------------- > Тут, дружок, видишь, какое дело. Язык Руси-то назывался русским, только вот Московия - это не Русь. Если по-твоему, русским языком должны называться два "диалекта" - украинский и белорусский. А тот, на котором мы сейчас общаемся - язык Московского царства, искусственно созданный на основе церковнославянского, который, в свою очередь, был искусственно создан на основе староболгарского. Надо ли тебе объяснять, кто это сделал и зачем? (ЛОПАТА!!!) ---------------------------------------------------- О, блин, опять начинается... Украина - родина атлантов и всего человечества |
|
Автор:
Радист
Дата: 02.06.2004 18:20 |
|
> to Бильбо > > to IgorGr > > Почему белорусский? Разве этот диалект не считался тогда РУССКИМ? > > Белорусским его обозвали лет так через 200. > ---------------------------------------------------- > Тут, дружок, видишь, какое дело. Язык Руси-то назывался русским, только вот Московия - это не Русь. Если по-твоему, русским языком должны называться два "диалекта" - украинский и белорусский. А тот, на котором мы сейчас общаемся - язык Московского царства, искусственно созданный на основе церковнославянского, который, в свою очередь, был искусственно создан на основе староболгарского. Надо ли тебе объяснять, кто это сделал и зачем? (ЛОПАТА!!!) ---------------------------------------------------- Так и видится сладостная сердцу картина: Стоит строй насильственно обращаемых в московитство истинноруссиян (так правильно будет?), а перед строем ходит суровый унтер-московит (косоглазое рыло явно угро-финского происхождения) с дубиной в руках и, сверяясь с учебником в руках, глаголет: "Я вам покажу пыво, собаки свинские, я вам покажу бульбу, а ну хором повторяй за мной: пиво-картофель, пиво-картофель, дружнее, немочь бледная! А ну, кто там картопля сказал? Вы, осел внезапный? Три наряда на чистку нужников!" Большая работа проделана, однако... ;-)))))) |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 28-05-1569: Подписана Люблинская уния,...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|