Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: maxez
Дата: 29.05.2004 00:48
Родился Джон Ф. Кеннеди (убит в 1963), в годы Войны - лейтенант флота США, командир торпедного катера.
----------------------------------------------------

*РТ-109 фирмы "Элко", такие же поставлялись в СССР по ленд-лизу во время войны и носили у нас номер проекта А-3. Сам катер вот: http://ourworld.compuserve.com/homepages/mandm/pt109img.htm. Невысокое качество американских торпед заставляло командиров катеров искать пути использования их как артиллерийских; Кеннеди был одним из инициаторов применения 40-мм "бофорсов" на катерах с целью организации отстрела японких десантных барж, которые по ночам сновали между Соломоновыми островами, подвозя японцам подкрепления и боеприпасы, дополняя и обеспечивая работу "токийских экспрессов". 02.08.1943 ночью РТ-109 был протаранен японским эсминцем "Амагири" и затонул у Коломбангара, усилиями Кеннеди удалось собрать вместе и спасти почти весь экипаж - 11 из 13 человек. Со всеми членами своего экипажа JFK поддерживал дружеские отношения всю жизнь, даже во времена недолгого президенства. Во время парада по случаю вступления Кеннеди в должность точную копию РТ-109 с построенной командой провезли перед трибуной на платформе. Президент заплакал, в чем был тут же поддерждан своим народом
Автор: vaenga
Дата: 29.05.2004 01:00
> to maxez
Во время парада по случаю вступления Кеннеди в должность точную копию РТ-109 с построенной командой провезли перед трибуной на платформе. Президент заплакал, в чем был тут же поддерждан своим народом
----------------------------------------------------
Разреши мои сомнения: это было прогиб или действительно пытались сделать человеку приятно? По мне, так начальству ничего хорошего говоирить нельзя по определению. И если говорить, то только по делу или дежурную гадость. По моему больше похоже на анолизаторство.
Автор: maxez
Дата: 29.05.2004 01:10
4 vaenga


*В странах развитых демократий этот процесс, анолиза-, ха-ха, -торство, просто уже тогда был вставлен в обойму пиар-методов. Но вообще-то, чисто по-человечески, мне было бы приятно. Одно дело, если ты этих людей двадцать лет не видел, и тут перед тобой их провозят, и другое, если каждый год в начале августа, не взирая на чины и расстояния, вы встречаетесь... Не знаю, не знаю. Буш-старший, который в годы той же войны летал на торпедоносце ТВМ "Avenger" в составе авиагруппы CVL "Сан-Джасинто" и даже бывал сбит, потеряв стрелка и наблюдателя, тоже пустил слезу, когда над толпой и торжеством процедуры инаугурации с ревом прошла четверка "эвенджеров"... у них там, понимаешь, это традиция. То есть ВВП должен был подъехать к Кремлю на машине Отто фон Штирлица, и по пути обязательно остановиться и проспать полчаса, уткнувшись лбом в стекло;-))
Автор: vaenga
Дата: 29.05.2004 01:19
> to maxez
> 4 vaenga
Не знаю, не знаю. Буш-старший, ..., тоже пустил слезу, когда над толпой и торжеством процедуры инаугурации с ревом прошла четверка "эвенджеров"... То есть ВВП должен был подъехать к Кремлю на машине Отто фон Штирлица, и по пути обязательно остановиться и проспать полчаса, уткнувшись лбом в стекло;-))
----------------------------------------------------
Да не, ему такую инаугурацию устроили, блин, с конным выездом. В пору было просто так расплакаться. Уткнувшись лбом стекло экрана телевизора
Автор: РД
Дата: 29.05.2004 01:21
А Михал Сергеичу - провезти полный комбайн доярок мимо Спасских ворот.

А вот что ЕБНу - не помню. По-моему, зычно крикнуть "Петрович, бля, раствор !"
Автор: dazan
Дата: 29.05.2004 01:34
[C транслита]
> то РД
> А Михал Сергеичу - провезти полный комбайн доярок мимо Спасских ворот.
----------------------------------------------------

с чего это вдруг? он всего то пару месяцев трактористом работал до поступления в МГУ.
Автор: РД
Дата: 29.05.2004 01:39
dazan,
и что ему по этому поводу, первокурсниц провести пешком ?

Все-таки комбайнером, по-моему.
Автор: dazan
Дата: 29.05.2004 01:47
[C транслита]
> то РД
> дазан,
> и что ему по этому поводу, первокурсниц провести пешком ?
>
> Все-таки комбайнером, по-моему.
----------------------------------------------------

эх, дитя города...
не было такой отдельной специальности "комбайнер". Чем по твоему должны были заниматься комбайнеры до и после уборки урожая? 10 месяцев ремонтировать комбайн? :)
Автор: РД
Дата: 29.05.2004 02:01
От дитя и слышу.

Ну я не знаю, общей тактикой там, или в МГУ готовиться. Да хоть бы и доярки.

А что на тракторе делать зимой ?
Автор: dazan
Дата: 29.05.2004 02:10
[C транслита]
> то РД
> От дитя и слышу.
>
> Ну я не знаю, общей тактикой там, или в МГУ готовиться. Да хоть бы и доярки.
>
> А что на тракторе делать зимой ?
----------------------------------------------------

снегозадержание, корма и прочие грузы перевозить, за водкой в сельпо ездить...
Автор: РД
Дата: 29.05.2004 02:22
dazan,
понятно. То-то мне этот Кеннеди никогда не внушал доверия. Торпедный катер и карибский кризис - это любой дурак сможет, а вот ты попробуй на тракторе.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 29.05.2004 09:29
> to dazan

> не было такой отдельной специальности "комбайнер". Чем по твоему должны были заниматься комбайнеры
> до и после уборки урожая? 10 месяцев ремонтировать комбайн? :)

И это ТЫ спрашиваешь? А то сам не знаешь??? Ханку храть!!!
Автор: maxez
Дата: 29.05.2004 20:49
* Што интересно: собственно как торпедные американские РТ-катера почти ничего не добились - торпеды были, прямо скажем, говенные, почти как наши или даже хуже. И Кеннеди сотоварищи, будучи амерами, а значит, бизнесменами, решили все-таки найти способ использовать катера. За счет снятия 2х из 4х торпедных аппаратов на катера втыкали или 40-мм "бофорс" в установке Мк7 весом в полторы тонны, или 37-мм танковую пушку Мк4, чуть полегче; причем добывание этих пушек - дело темное: что-то выменнивали на больших кораблях на шнапс, что-то просто тырили у пехоты. Ставили - и айда охотиться по ночам на японческие баржи. Оценив опыт применения этих артсистем, амеры офонарели: 40-мм снаряд весом в 2 фунта оставлял в японской барже дырку диаметром в 16 дюймов, 37-мм весом 1,25 фунта - всего 3 дюйма. Естессно, "бофорсы" котировались выше, но с ними катера становились неповоротливыми и старались не шататься там, где бегали "экспрессы". Катеру Кеннеди не повезло:-((
Автор: IgorGr
Дата: 02.06.2004 14:02
Можно дополнить.
1. Вице-президентом Кеннеди был Джонсон, которого Кеннеди ненавидел. Но после смерти Кеннеди именно Джонсон стал президентом. Это пример того, как НЕКТО проталкивает людей во-власть.
2. Кеннеди в истории с Кубой подставило ЦРУ (как и Буша-младшего многим позже), вследствии чего Кеннеди хотел ЦРУ реорганизовать, чтобы любой президент США да и американский народ перестали быть заложниками ЦРУ и его внутренней мафии.
3. Годом позже был убран другой "герой" того времени - Мыкыта Хрущёв.
4. Все материалы расследования убийства Кеннеди ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.
5. Клан Кеннеди был серьёзно зачищен (убит брат, племянник и т.п.)
6. Дата убийства была приурочена к годовщине карибского кризиса, что представляло своего рода намёк на состав совершённого им преступления.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 02.06.2004 15:42
> to dazan
> [C транслита]
> > то РД
> > А Михал Сергеичу - провезти полный комбайн доярок мимо Спасских ворот.
> ----------------------------------------------------
>
> с чего это вдруг? он всего то пару месяцев трактористом работал до поступления в МГУ.
----------------------------------------------------
Блин, ты наивный... Ну не письменный же стол на колёсиках перед ним возить, да?
Автор: Илья
Дата: 02.06.2004 15:46
2 IgorGr
Можно дополнить.
1. Вице-президентом Кеннеди был Джонсон, которого Кеннеди ненавидел. Но после смерти Кеннеди именно Джонсон стал президентом. Это пример того, как НЕКТО проталкивает людей во-власть.
2. Кеннеди в истории с Кубой подставило ЦРУ (как и Буша-младшего многим позже), вследствии чего Кеннеди хотел ЦРУ реорганизовать, чтобы любой президент США да и американский народ перестали быть заложниками ЦРУ и его внутренней мафии.
3. Годом позже был убран другой "герой" того времени - Мыкыта Хрущёв.
4. Все материалы расследования убийства Кеннеди ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.
5. Клан Кеннеди был серьёзно зачищен (убит брат, племянник и т.п.)
6. Дата убийства была приурочена к годовщине карибского кризиса, что представляло своего рода намёк на состав совершённого им преступления.
-------------------------
Цитата по теме:

" Он сидел и с застившим лицом смотрел на фотографию, на тридцать шестого
президента США Джона Фииджеральда Кеннеди, который улыбался ослепительно,
отработанно, широко, стоя с переброшенным через плечо пиджаком, с приспущенным
узлом галстука меж высоким военным в белоснежной форме и надвинутой на глаза
фуражке и неведомым существом, едва достигавшим плеча президента, бурым
бочкообразным созданием с венчиком то ли щупалец, то ли тонких лапок вокруг
верхней трети тела, фасеточными глазами, покрытым пучками то ли иголок, то ли
щетины...
- Ах, вот как... - протянул он. - Даже так...
- Увы, - с непроницаемым лицом сказал штандарт-полковник. - Шустрый и
энергичный был парнишечка. Чересчур шустрый. С практической ирландской сметкой
и совершенно неприемлемыми планами. Ох уж эта приземленность мышления... Никак
нельзя было всерьез полагать, что возможно превратить Структуру в дойную корову
для клана... Начались утечки информации, пусть даже замкнутые в узком кругу:
Проблему решали наши американские коллеги, они, к сожалению, провели все в
ковбойском стиле, отчего возникли некоторые шероховатости и нестыковки, - но в
целом справились неплохо. Главное так и осталось за кадром. Клан, правда, никак
не желал успокаиваться, раздразненный манящими перспективами, и пришлось
предпринять еще несколько увещевательных акций, прежде чем семейка унялась и
более не доставляла хлопот.
- Подождите, - сказал Кирьянов, - Значит, это все правда - насчет
Розуэлла и проекта <Мажестик>?
- Хотите добрый совет? Не пытайтесь упрощать. Абсолютно все
широкоизвестные публике загадки, с неимоверным накалом освещавшиеся в прессе и
популярной литературе, истине если и соответствуют, то на пару процентов, не
более. Что касается данных конкретных случаев, то названные вами коллизии -
лишь периферийные слои обширной программы дезинформации, и не более того."
:) :) :)))))))
Автор: Ржев.
Дата: 02.06.2004 15:53
> to dazan
> [C транслита]
> > то РД
>
> не было такой отдельной специальности "комбайнер". Чем по твоему должны были заниматься комбайнеры до и после уборки урожая? 10 месяцев ремонтировать комбайн? :)
----------------------------------------------------
Была. Так и числились - комбайнер. Наши (2 шт) - "белая кость", к трактору при Союзе и близко не подошли бы. А уж к ремонту и подавно. Мелкий - помощник, остальное механики. Передовики, ударники, зарабатывали за уборочную на весь год. Конкретно наши - знатные охотники, и остальное время охоте и повещали. Калужская обл.
Автор: Киевлянин
Дата: 29.05.2005 00:27
> to IgorGr
> Можно дополнить.
> 1. Вице-президентом Кеннеди был Джонсон, которого Кеннеди ненавидел. Но после смерти Кеннеди именно Джонсон стал президентом. Это пример того, как НЕКТО проталкивает людей во-власть.

Появилась инфа, что заказал Кеннеди именно Джонсон...но спросить уже не с кого...ужасно был самолюбивый тип, как тот второй секретарь райкома, все время думал, почему я не первый? Сам по сути сделал все возможное для объявления себя президентом, хоть у старого еще "ноги не остыли"...Первое, что сделал-нанял придворного фотографа, который ежедневно изводил рулоны пленок, портреты были расставлены, где только можно...Дорогой Леонид Ильич отдыхает...
> 4. Все материалы расследования убийства Кеннеди ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.
> 5. Клан Кеннеди был серьёзно зачищен (убит брат, племянник и т.п.)

...а, также, только что родившиеся близнецы, прихороненные потом к папе, Жаклин, ее будущий муж Онассис, его сын и т.д..... :)
Хорошо хоть дочкиного бывшего мужа( имеется в виду Аристотеля дочка) пожалели, а может это была рука Москвы и своего не тронули? Говорят, он в Англии сейчас ну очень крутой, не хуже Ромы...
Автор: Борода
Дата: 29.05.2005 10:16
> to Киевлянин
> > to IgorGr
> > Можно дополнить.
>
> ...а, также, только что родившиеся близнецы, прихороненные потом к папе, Жаклин, ее будущий муж Онассис, его сын и т.д..... :)
> Хорошо хоть дочкиного бывшего мужа( имеется в виду Аристотеля дочка) пожалели
----------------------------------------------------
И не говори! А в 18-веке что творилось?! Беспредел сплошной. Из них ВООБЩЕ никого в живых не осталось...
Автор: Прохожий
Дата: 29.05.2005 14:48
> to IgorGr
> 4. Все материалы расследования убийства Кеннеди ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.
----------------------------------------------------
Ну да!

Конечно, я уверен что есть материалы которые никогда (в обозримом будущем) не увидят белый свет, но большинство все таки уже доступно.

Вот хотя бы пример:

http://www.ajweberman.com/coupt5.htm
Автор: Палыч
Дата: 31.05.2005 10:34
> to maxez
или 37-мм танковую пушку Мк4, чуть полегче;
----------------------------------------------------
Э-э, есть мнение, что _противо_танковую М3 или М3А1.
Причем - значительно легче - 414 кг. И имела щит.

Причем, на этой фотке катер с четырмя аппаратами, и ПТ-пушкой.
http://ourworld.compuserve.com/homepages/mandm/pt109img.htm
Т.е. она была настолько легче, что позволяла торпедные аппаратны не демонтировать.
А снаряд - таки да, он у ней слабый:)
Автор: Логист
Дата: 29.05.2006 16:31
> to IgorGr
> Можно дополнить.
> 1. Вице-президентом Кеннеди был Джонсон, которого Кеннеди ненавидел. Но после смерти Кеннеди именно Джонсон стал президентом. Это пример того, как НЕКТО проталкивает людей во-власть.
> 2. Кеннеди в истории с Кубой подставило ЦРУ (как и Буша-младшего многим позже), вследствии чего Кеннеди хотел ЦРУ реорганизовать, чтобы любой президент США да и американский народ перестали быть заложниками ЦРУ и его внутренней мафии.
> 3. Годом позже был убран другой "герой" того времени - Мыкыта Хрущёв.
> 4. Все материалы расследования убийства Кеннеди ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.
> 5. Клан Кеннеди был серьёзно зачищен (убит брат, племянник и т.п.)
> 6. Дата убийства была приурочена к годовщине карибского кризиса, что представляло своего рода намёк на состав совершённого им преступления.
----------------------------------------------------
По последним данным Кеннеди убили не из окна, а из винтовки :)
Автор: Проблесковый
Дата: 29.05.2006 16:46
В "Евангелии от Афрания" Кирила Еськова есть интересные размышления по поводу Кенеди. Я задумался. Тесно увязывается с его реформами и планами.
Автор: max454
Дата: 29.05.2008 20:23
> to Палыч
> > to maxez
> или 37-мм танковую пушку Мк4, чуть полегче;
> ----------------------------------------------------
> Э-э, есть мнение, что _противо_танковую М3 или М3А1.
> Причем - значительно легче - 414 кг. И имела щит.
>
> Причем, на этой фотке катер с четырмя аппаратами, и ПТ-пушкой.
> http://ourworld.compuserve.com/homepages/mandm/pt109img.htm
> Т.е. она была настолько легче, что позволяла торпедные аппаратны не демонтировать.
> А снаряд - таки да, он у ней слабый:)
----------------------------------------------------

Если я правильно понял, то как раз амеровская 37-мм танковая пушка - единственная, имевшая стабилизацию в 2-х плоскостях, правда пишут, что херовую, но по мне, так на море даже херовая - уже лучше, там вроде как стрельбы с остановок не предусмотрено :) .
Автор: maxez
Дата: 30.05.2008 08:41
> to max454
>>
> Если я правильно понял, то как раз амеровская 37-мм танковая пушка - единственная, имевшая стабилизацию в 2-х плоскостях, правда пишут, что херовую, но по мне, так на море даже херовая - уже лучше, там вроде как стрельбы с остановок не предусмотрено :) .
----------------------------------------------------


* Нет, танковых не было. Была противотанковая М3 и авиационная М4. На РТ-109 буквально за пару дней до его гибели поставили М3.

Текст Ламберта/Росса из Allied Coastal Forces, 2-й том:

As the war in the Pacific progressed and the number of major surface targets decreased, the role of the PT began to shift to the interdiction of Japanese barge traffic among the islands. The 20mm proved to be relatively ineffective against the armoured barges used by the Japanese, so the search was on for heavier firepower. One solution was to mount the readily-available Army 37mm M3 antitank gun on the bow, replacing the single or twin 0.50 calibre Browning often mounted in this position. The M3 was the standard US Army light anti-tank gun of the period and was mounted on an M4 wheeled carriage with shield. It could fire either high-explosive (HE) or armour-piercing (AP) shells and had a nominal muzzle velocity of 2600fps. Trial installations on PTs began in July 1943 and by August 1943 at least four Elcos are known to have mounted the M3: PT 109, 116, 157, and 159. The initial installations were necessarily crude. The gun fitted to 109 on August 1 1943, for instance, was simply bracketed to a couple 2 x 8s spiked to the deck after having its wheels removed. (109 never got a chance to use its 37mm, however; she was sunk by the Japanese destroyer Amagiri the very next day.) On other boats, the gun was removed from its carriage and fitted on locally-fabricated mounts. These mounts usually consisted of a U-shaped trunnion support welded or bolted to a plate which pivoted in a simple braced pipe stand bolted to the foredeck, replacing the single 0.50 calibre mounted in that location on many of the boats.
While the anti-tank gun provided a major improvement in firepower, it was slow firing and lacked tracer control. What was needed was an automatic weapon. In September 1943 tests were carried out with the 37mm M4 cannon normally mounted in USAAF P—39 aircraft. Built by American Armament Company, the M4 was light (2381b installed in a P-39), tracer-capable, incorporated an integral 30-round magazine, and had a rate of fire of 150rpm and a muzzle velocity of 2000fps. Initially mounted on locally-produced pedestals of varying design, it was soon determined that, with slight modification, the M4 would fit in the standard Mark 14 20mm mount. Factory production of this mount commenced in mid-1944 and continued until early 1945, when a new mount (Mark 1) was developed specifically for the later M9 version. This mount is easily identified by its broad conical base. The M9 was longer (104in vs 89.5in), heavier (3981b vs 2381b), and had a slower rate of fire (125rpm vs 150rpm) than the M4 it replaced, but compensated with a higher muzzle velocity (2900fps vs 2000fps).
Both versions were normally mounted forward on the centerline; variations, however, were commonplace, particularly among the boats operating in the English Channel and the Mediterranean. Contemporary (1944) newsreel footage shows that the following Elco boats replaced the 20mm Mark 14 mounted to port forward with the 37mm M4:
• PT 509 (RON 34)
• PT515, 517, 519, and 520 (RON 35)
A number of Higgins boats in the Mediterranean mounted a pair of them forward, as well. Details of these will be provided in Volume III.
Although the 37mm lacked the firepower of the 40mm, it was the preferred weapon in the South Pacific theatre of operations. The primary reason for this preference was that the 37mm gun was lighter than the 40mm and, therefore, did not require the removal of the aft two torpedoes, which was the case when a 40mm was mounted aft. Unlike their southwest Pacific counterparts, the South Pacific boats were still regularly engaging Japanese destroyers and cruisers, and their commanders were loath to give up their torpedoes.
Автор: Рядовой необученый
Дата: 29.05.2010 16:43
Re: День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит...
=========
Я извиняюсь, на Штирлица звали не Отто, а Макс.
А JFK жалко. Красивый был мужик и умный. Да и заканчивать жизнь в сорок три года... м-м-м, рановато...
Автор: Tintin
Дата: 29.05.2010 18:38
Re: День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит...
Цитата:
Сообщение от Рядовой необученый >>>
умный.
Да ладно. Популист и демагог с не-обоснованной верой в собственную непогрешимость.
Автор: VSR
Дата: 29.05.2010 19:23
Re: День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Да ладно. Популист и демагог с не-обоснованной верой в собственную непогрешимость.
Почему-то, видимо из-за фотогеничности, был весьма популярен в женской части молодых специалистов, вплоть до развешивания портретов на рабочих местах. Иногда впару с одним американским-же, но бородатым и спившимся писателем. Что почему-то не вызывало острой реакции первых отделов, парткомов и прочих внутренних органов, в отличии от делегаций ДРВ...
Автор: Стройбат2
Дата: 29.05.2010 19:25
Re: День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит...
Цитата:
Сообщение от Рядовой необученый >>>
Я извиняюсь, на Штирлица звали не Отто, а Макс.
Извинить не могу©

Штирлица звали Макс Отто фон Штирлиц. Он же Максим Максимович Исаев. Он же Всеволод Владимирович Владимиров
Автор: VSR
Дата: 29.05.2010 19:27
Re: День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Извинить не могу©

Штирлица звали Макс Отто фон Штирлиц. Он же Максим Максимович Исаев. Он же Всеволод Владимирович Владимиров
Джулиан Зелёнов его звали...
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 29.05.2016 01:28
Re: День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Да ладно. Популист и демагог с не-обоснованной верой в собственную непогрешимость.
Не знаю куда делся Тиныч, но скорее всего он был прав. Стивен Кинг когда писал 11.24.63 встретился с советниками JFK и все как один заявили, что очень слабый был политик, и если бы остался на посту президента, то полностью провалил бы компанию по гражданским правам. LBJ был смог урегулировать конфликт без вовлечения США в очередную гражданскую войну. Опять же Макнамара и Киссинджер несколько раз заявляли, что слава богу что Никсон и Джонсон были во главе Штатов во время Вьетнама. Кеннеди мог спокойно организовать очередной Кубинский кризис уже с гораздо серьёзными последствиями.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-05-1917: Родился Джон Ф. Кеннеди (убит... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 23:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
ортопедический матрас цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100