Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-06-1099: Доблестные участники первого... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: KDS
Дата: 07.06.2004 07:47
вырезав затем всех мусульман, а заодно и евреев, несмотря на обещание сохранить жизнь жителям города.
----------------------------------------------------

Проклятые католики. Гады просто.
Автор: Hund
Дата: 07.06.2004 10:25
"Начать с того, что цель крестовых походов была вовсе не в том, чтобы убивать встречных евреев, а в том, чтобы освободить гроб Господень из рук магометан. Евреи же просто попадались по дороге, и их убийство нисколько не утомляло благородных рыцарей, имеющих на одежде изображение красного креста. В конце концов, это была обычная еврейская замашка: надоедать своим присутствием господам и беспокоить занятых людей, которые их и знать не хотят.

Наконец подошли к Иерусалиму. После упорного сопротивления город был взят, причем крестоносцы, пылая неукротимым желанием попасть в рай, без пощады избивали магометан и евреев; кони рыцарей ходили по колена в крови - так облагородило крестоносцев величие высокой идеи. На третий день войско, собравшись у гроба Господня, плакало от умиления: это были чувствительные и мягкие сердца." (Всемирная история. Сатирикон)
Автор: KDS
Дата: 07.06.2005 07:26
> to Hund
(Всемирная история. Сатирикон)
----------------------------------------------------
Сатирикон... Это Райкин, Жванецкий и Карцев?
Автор: Сamrad
Дата: 07.06.2005 08:00
нет. это книжка выпущенная еще до революции. к сожалению авторов не помню. Всемирная история (в обработке "Сатирикона") так написано на обложке книжки у меня. вообще советую, весьма ироничная история получилась =)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 07.06.2005 09:15
Хм, у них че - традиция что ли, Иерусалим штурмовать 7-го июня?
Автор: КомДив
Дата: 07.06.2005 09:42
> to Ветеран СГВ
> Хм, у них че - традиция что ли, Иерусалим штурмовать 7-го июня?
----------------------------------------------------
- Мы с приятелями каждый год 7-го июня идём на штурм Иерусалима... :-)
Автор: sluhatch
Дата: 07.06.2005 09:45
> to КомДив
> > to Ветеран СГВ
> > Хм, у них че - традиция что ли, Иерусалим штурмовать 7-го июня?
> ----------------------------------------------------
> - Мы с приятелями каждый год 7-го июня идём на штурм Иерусалима... :-)
----------------------------------------------------
Это ихняя католическая майоффка.
Автор: АлексЛ
Дата: 07.06.2005 10:10
"Сатирикон" - юмористический журнал. Выпускался под руководством главного редактора Аркадия Аверченко.
Автор: dazan
Дата: 07.06.2005 13:52
[C транслита]
> то Хунд

>На третий день войско, собравшись у гроба Господня, плакало от умиления: это были чувствительные и мягкие сердца." (Всемирная история. Сатирикон)
----------------------------------------------------

вешать надо было. одназначно.
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 07.06.2005 14:02
> to KDS
> вырезав затем всех мусульман, а заодно и евреев, несмотря на обещание сохранить жизнь жителям города.
> ----------------------------------------------------
>
> Проклятые католики. Гады просто.
----------------------------------------------------
А какова была вообче численность населения и воинов-сарацин? И кто же из населения остался в живых? Кто хоронил столько трупов? Ведь на жаре и до чумы недалеко...Крестоносцы? Сомнительно, штоб лыцари руки заступами мозолили...
Оруженосцы? Я бы сразу дезертировал на их месте.. :)
Автор: yamuga
Дата: 07.06.2005 15:11
> to Папаша Дорсет
> А какова была вообче численность населения и воинов-сарацин? И кто же из населения остался в живых? Кто хоронил столько трупов? Ведь на жаре и до чумы недалеко...Крестоносцы? Сомнительно, штоб лыцари руки заступами мозолили...
> Оруженосцы? Я бы сразу дезертировал на их месте.. :)
----------------------------------------------------
Население города ~ 20 000 + жители окрестностей + войска. Вырезали не всех, часть распродали. Трупы закапывали и жгли. Занимались этим скорее всего местные жители - хотя точных свидетельств нет. Наиболее подробное описание штурма и резни - у архиепископа Вильгельма Тирского.
Автор: Pan_Stepan
Дата: 07.06.2005 15:58
-Ой блин, всех убью, всех... Один останусь!
----------------------
Как почитаешь хроники, так сразу непонятки нападают: всех убили, а потом 5000 МУЖЧИН вышли из мечети и поскакали мстить напавшим (пасаж из одной из средниазиатских хроник)!
Автор: sambusak
Дата: 07.06.2006 10:05
[C транслита]
> то Папаша Дорсет

> А какова была вообче численность населения и воинов-сарацин? И кто же из населения остался в живых? Кто хоронил столько трупов? ----------------------------------------------------
Не все до сих пор похоронены.
Автор: Технарь
Дата: 07.06.2006 10:42
> to Сamrad
> нет. это книжка выпущенная еще до революции. к сожалению авторов не помню. Всемирная история (в обработке "Сатирикона") так написано на обложке книжки у меня. вообще советую, весьма ироничная история получилась =)
----------------------------------------------------
"Сатирикон" это журнал был такой сатирический до революции им Аверченко руководил. После революции журнал пытались опять выпускать, но у новой власти было плохо с чуством умора. :)
Автор: русский
Дата: 07.06.2007 20:05
> to Pan_Stepan
> -Ой блин, всех убью, всех... Один останусь!
> ----------------------
> Как почитаешь хроники, так сразу непонятки нападают: всех убили, а потом 5000 МУЖЧИН вышли из мечети и поскакали мстить напавшим (пасаж из одной из средниазиатских хроник)!
----------------------------------------------------
Так это...Что говорят араппы и язияты, делим на четыре, отнимаем половину, извлекаем корень и - уже похоже на правду :)
Дети гор... А вообще, это смачно - 5000 всадников и лошадей в одной мечети. как в старом анекдоте
- Сара, мы заведем в доме свинью!
- А вонь, Хаимчик?
-Свинья привыкнет!
Автор: max454
Дата: 07.06.2008 20:00
А откуда там вдруг вообще взялись сарацины ?
Они ж вроде чуть позже на разборки подтянулись ?
Автор: Ramzes
Дата: 07.06.2012 07:35
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Крестовые походы они как бы с воли или указом что ли Папы Римского начинались, так? Кажется папской БУЛОЙ назывались...
Кто нибудь знает, что именно было написано в этой буле о первом Крестовом походе?
Автор: Tintin
Дата: 07.06.2012 07:46
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от Ramzes >>>
Кто нибудь знает, что именно было написано в этой буле о первом Крестовом походе?
http://www.fordham.edu/halsall/source/urban2-5vers.html
Автор: Ramzes
Дата: 07.06.2012 08:04
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
кхм... т.е. как таковой булы не существовало получается? а было всего лишь выступление, сиречь речь Папы Урбана II и то со слов некоих свидетелей?
Автор: *негоро*
Дата: 07.06.2012 08:28
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от KDS >>>
вырезав затем всех мусульман, а заодно и евреев, несмотря на обещание сохранить жизнь жителям города.
----------------------------------------------------

Проклятые католики. Гады просто.
-------------------------------------------------------
при чем здесь "Проклятые католики"? Это война. Средневековая война.... Натерпелись бедняги в походе, вот и оторвались чуть больше положенного.
Автор: Hund_1
Дата: 07.06.2012 08:35
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от *негоро* >>>
-------------------------------------------------------
при чем здесь "Проклятые католики"? Это война. Средневековая война.... Натерпелись бедняги в походе, вот и оторвались чуть больше положенного.
Через сорок лет стало известно, что Иерусалим находится в чужих руках. Султан Саладин, взяв город, пощадил христианских жителей, без нужды никого не убивал, а иерусалимскому королю Гвидо возвратил свободу. По этим-то поступкам христианская Европа и узнала, что святым городом овладели не кто иные. как неверные.

Всемирная история, пересказанная Сатириконом
Автор: *негоро*
Дата: 07.06.2012 09:11
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Через сорок лет стало известно, что Иерусалим находится в чужих руках. Султан Саладин, взяв город, пощадил христианских жителей, без нужды никого не убивал, а иерусалимскому королю Гвидо возвратил свободу. По этим-то поступкам христианская Европа и узнала, что святым городом овладели не кто иные. как неверные.

Всемирная история, пересказанная Сатириконом
не через сорок, а через 88 лет мусульмане вернули Иерусалим себе. А насчет "пощадил христианских жителей, без нужды никого не убивал, а иерусалимскому королю Гвидо возвратил свободу" - так у него другого выбора не было. Сначала Саладин хотел организовать кровавую баню, но после ответа д’Ибелена, что его люди убьют женщин и детей, сожгут добро, разрушат мечеть ал-Акса и прочие святые места христиан, иудеев и мусульман, перебьют 5000 пленных мусульман, а заодно и всех животных, а затем будут драться до смерти - принял капитуляцию и выпустил жителей в обмен на выкуп, остальных (кто не смог заплатить) забрал в рабство.
Судить об истории по Сатирикону как-то не хорошо :)
Автор: *негоро*
Дата: 07.06.2012 09:22
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
...а иерусалимскому королю Гвидо возвратил свободу...
а Ги де Лузиньяну он вернул свободу тоже вернул с даним прицелом. Взял с него клятву, что тот воевать больше не будет, но чем больше претендентов на престол в стане врага тем лучше, особенно когда один из них уже дискредитировал себя и привел армию к разгрому (при Хаттине), а, соответственно, потерял сторонников и нажил сильных конкурентов.
Автор: Tintin
Дата: 07.06.2012 10:57
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
Цитата:
Сообщение от Ramzes >>>
кхм... т.е. как таковой булы не существовало получается?
Была. В самом низу страницы которую я привёл.
Urban II: Letter of Instruction to the Crusaders, December 1095

Urban, bishop, servant of the servants of God, to all the faithful, both princes and subjects, waiting in Flanders; greeting, apostolic grace, and blessing.

Your brotherhood, we believe, has long since learned from many accounts that a barbaric fury has deplorably afflicted an laid waste the churches of God in the regions of the Orient. More than this, blasphemous to say, it has even grasped in intolerabe servitude its churches and the Holy City of Christ, glorified b His passion and resurrection. Grieving with pious concern at this calamity, we visited the regions of Gaul and devoted ourselves largely to urging the princes of the land and their subjects to free the churches of the East. We solemnly enjoined upon them at the council of Auvergne (the accomplishment of) such an undertaking, as a preparation for the remission of all their sins. And we have constituted our most beloved son, Adhemar, Bishop of Puy, leader of this expedition and undertaking in our stead, so that those who, perchance, may wish to undertake this journey should comply With his commands, as if they were our own, and submit fully to his loosings or bindings, as far as shall seem to belong to such an office. If, moreover, there are any of your people whom God has inspired to this vow, let them know that he (Adhemar) will set out with the aid of God on the day of the Assumption of the Blessed Mary, and that they can then attach themselves to his following.
Автор: Pashka
Дата: 07.06.2012 11:24
Re: День 07-06-1099: Доблестные участники первого...
[quote=Tintin;2915076]Была. В самом низу страницы которую я привёл.
Urban II: Letter of Instruction to the Crusaders, December 1095

Урбан епископ, раб рабов Божьих, всем верным, как князьям, так и их поданным, проживающим во Фландрии, посылает привет и расположение и апостольское благословение.

Мы полагаем, что ваше братство уже давно узнало из многочисленных рассказов, что варварская ярость страшным нападением разорила церкви Бога в восточных землях, а сверх того подчинила святой город Христа, освященный его страданием и воскресением, вместе с его церквями своему нестерпимому рабству, о чём грешно и говорить. Сострадая этому несчастью в своём богоугодном намерении, мы посетили галльские земли и призвали главным образом князей этой земли и их поданных к освобождению восточных церквей. И мы торжественно назначили им такой поход вместо отпущения всех их грехов на соборе в Оверни и поставили вместо себя главой этого похода и предприятия дражайшего нашего сына Адемара, епископа Пюи, чтобы те, кому по стечению обстоятельств будет угодно предпринять этот путь, повиновались его предписаниям, словно нашим, а также целиком подчинялись его решениям или приказам, насколько это будет способствовать предприятию. Если же кому из вас Бог внушит этот обет, да будет тем известно, что с Божьем помощью он отправиться в день Успения Девы Марии, и что они могут присоединиться к его отряду.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-06-1099: Доблестные участники первого... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 06:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи на сайте www.floraplast.ru садовые коллекции оптом
матрасы недорого интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100