Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Киевлянин
Дата: 29.06.2004 08:55
День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Началась 2-я Балканская война между Болгарией и коалицией государств, в которую вошли Греция, Сербия и Черногория (позже к ним присоединились Румыния и Турция). Война окончилась 10 августа 1913 г. поражением Болгарии.

Гаврила Принцип, трактир У Чаши, Йозеф Швейк, Кадет Биглер-
вот истинные виновники начала кампании :+} ...Ну и трактирщик Паливец, пожалуй...
Автор: Киевлянин
Дата: 29.06.2004 08:55
День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Началась 2-я Балканская война между Болгарией и коалицией государств, в которую вошли Греция, Сербия и Черногория (позже к ним присоединились Румыния и Турция). Война окончилась 10 августа 1913 г. поражением Болгарии.
----------------------------------------------------
Автор: BG
Дата: 29.06.2004 20:09
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to Киевлянин
> Началась 2-я Балканская война между Болгарией и коалицией государств, в которую вошли Греция, Сербия и Черногория (позже к ним присоединились Румыния и Турция). Война окончилась 10 августа 1913 г. поражением Болгарии.
>
> Гаврила Принцип, трактир У Чаши, Йозеф Швейк, Кадет Биглер-
> вот истинные виновники начала кампании :+} ...Ну и трактирщик Паливец, пожалуй...
----------------------------------------------------
Я то-думал, что виновником был один, кто хуже Принципа, Чаши и Швейка, а именно царь Фердинанд.

Оказалось, что Кадет и Трактирщик что-то в етом деле сделали. Проверим.


А если сериозно - ето один из мирових пример политического идиотизма, с одной стороной и балканского джентлементсво - с другой. Результати етой войни еще не отшумели.....
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 20:20
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Если не ошибаюсь, то на самом деле не ПринЦип, а ПринЧип.

Прикольно, у сербов Принчип герой, а у хорватов террорист...
Автор: BG
Дата: 29.06.2004 20:35
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to dazan
> Если не ошибаюсь, то на самом деле не ПринЦип, а ПринЧип.
>
> Прикольно, у сербов Принчип герой, а у хорватов террорист...
----------------------------------------------------
Неясно - правильно будет так, как по сербский звучит.

А от етих идеии, что он герой, у сербов голова болела вплоть до ареста Милошевича.
Хотя, с другой стороны - может и герой, но герои женщин не убивают, даже когда вместе с мужем в машине едут.
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 21:02
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to bg

> ----------------------------------------------------
> Неясно - правильно будет так, как по сербский звучит.
----------------------------------------------------

вроде именно сербы и говорят Принчип

кстати, посмотри на статью, это болгарин пишет или македонец?

http://www.kroraina.com/knigi/hp/mkvpros.html
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 21:10
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to dazan
> > to bg
>
> > ----------------------------------------------------
> > Неясно - правильно будет так, как по сербский звучит.
> ----------------------------------------------------
>
> вроде именно сербы и говорят Принчип
>
> кстати, посмотри на статью, это болгарин пишет или македонец?
>
> http://www.kroraina.com/knigi/hp/mkvpros.html
----------------------------------------------------

упс, пардон, вопрос снимается, не заметил это предложение сразу

" От този народ 70 % са чисти българи."

:)
Автор: BG
Дата: 29.06.2004 23:04
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to dazan
> > to dazan
> > > to bg
> >
> >
> > вроде именно сербы и говорят Принчип
> >----------------------
раз так говорят, значит так надо.
> >

кстати, посмотри на статью, это болгарин пишет или македонец?
> >
> > http://www.kroraina.com/knigi/hp/mkvpros.html
> ----------------------------------------------------
> > упс, пардон, вопрос снимается, не заметил это предложение сразу
> > " От този народ 70 % са чисти българи."
>
> :)
----------------------------------------------------

Ето же по болгарский. Если по "македонский" ты смеялся бы. Я однажды долго обяснял одной американской лейди почему хохтали все, читая официальное писмо из Македонии. Так ето все ровно на каком там тамбовском или не знаю каком диалекте в официальном стиле написать.

То, что 70% чистие болгары - ето доказано простим фактом, что Болгария полна бежанцами из Македонии - 1878; 1903;1912/13;1918;1944. Кстати, для них, без всякого вмешательство государство, вопрос о народности не стоит.

Однако ето история; теперь другое совсем.
(Ш-ш-т - смотрит по "бандитский" вокруг - в 40-их вместе не успели решить етого вопроса;)))))))))
Автор: dazan
Дата: 29.06.2004 23:20
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to bg

> Однако ето история; теперь другое совсем.
> (Ш-ш-т - смотрит по "бандитский" вокруг - в 40-их вместе не успели решить етого вопроса;)))))))))
----------------------------------------------------

ну ничего, скоро в ЕС вступите, тогда македонцы сами к вам присоединятся... :)
Автор: BG
Дата: 29.06.2004 23:28
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to dazan
> > to bg
>
> >
> ну ничего, скоро в ЕС вступите, тогда македонцы сами к вам присоединятся... :)
----------------------------------------------------
Они уже присоединяются!
Полно заявления о получение болгарского гражданство.
"Я, как етнический болгарин... и т.д."
теперь - то догадались кто они;)))
Автор: yamuga
Дата: 30.06.2004 09:16
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to dazan
> > to bg
>
> > Однако ето история; теперь другое совсем.
> > (Ш-ш-т - смотрит по "бандитский" вокруг - в 40-их вместе не успели решить етого вопроса;)))))))))
> ----------------------------------------------------
>
> ну ничего, скоро в ЕС вступите, тогда македонцы сами к вам присоединятся... :)
----------------------------------------------------
Ага, вместе с албанцами - чтобы скучно не было.
Автор: BG
Дата: 30.06.2004 09:26
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to yamuga
> > to dazan
> > > to bg
> >
> > > Однако ето история; теперь другое совсем.
> > > (Ш-ш-т - смотрит по "бандитский" вокруг - в 40-их вместе не успели решить етого вопроса;)))))))))
> > ----------------------------------------------------
> >
> > ну ничего, скоро в ЕС вступите, тогда македонцы сами к вам присоединятся... :)
> ----------------------------------------------------
> Ага, вместе с албанцами - чтобы скучно не было.
----------------------------------------------------
Все кончено.
Если с албанцами, то - конец, п....ец и т.д.евроинтеграции.
Автор: 22 Регион
Дата: 29.06.2005 09:38
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Война длилась 43 дня, а Румыния и Турция
присоединились позже?
Автор: BG
Дата: 29.06.2005 17:23
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Да, позже. Турция взяла обратно то, что отвоевали в Первой балканской, потпму что там войска наши не остались. Румъния - ето вообще не государство, а позор /тогда/. Решила, что ей "компенсации" надо, видите ли и вошла с севера.
Балканское единство:)
Автор: dazan
Дата: 29.06.2005 18:31
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
[C транслита]
> то бг

> Румъния - ето вообще не государство, а позор
----------------------------------------------------

будь осторожен с такими высказываниями. не дай бог румыны прочитают. ты же знаешь, для того, чтобы Болгарию приняли в ЕС, должны проголосовать ЗА не только все члены ЕС, но и румынский парламент.


кстати, это правда, что от Смолян до Средиземного моря всего лишь 100 километров? и есть ли там дороги, по которым можно проехать на автомобиле?
Автор: TOPMO3
Дата: 29.06.2005 23:29
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Я сначала прочитал "Бакланская война". Задумался.....
Автор: 22 Регион
Дата: 30.06.2005 05:22
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Въ 12 часовъ 30 минуть дня 17 мая 1913 года делегаты Турщи и союзниковъ, Болгаріи, Сербіи, Черногоріи и Греціи, собрались въ Сенъ-Джемскомъ дворцѣ, въ Лондонѣ, и подписали мирный договоръ, оставлявшій побежденной Турціи ничтожный клочекъ территоріи въ Европѣ.

Такъ закончилась побѣдоносная борьба Болгаріи и ея союзниковъ съ Турціей.

Вся Европа ждала успокоенія, читая приведенныя выше рѣчи, въ которыхъ такъ громко говорилось о счастьѣ народовъ, солидарности, справедливости и безпристрастіи...

А между тѣмъ уже назревала вторая балканская война, война братоубийственная, изъ-за дѣлежа добычи...

http://militera.lib.ru/h/balkanwar/01.html

Да, в таких случаях обычно говорят
"Не прошло и полгода", да куда там ....
Автор: Борода
Дата: 30.06.2005 06:44
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to dazan

> кстати, это правда, что от Смолян до Средиземного моря всего лишь 100 километров?
> и есть ли там дороги, по которым можно проехать на автомобиле?
----------------------------------------------------
Да. До Эгейского. Кое-где даже меньше.
Нет. И не будет. Скорее всего никогда.
Автор: dazan
Дата: 30.06.2005 11:27
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
[C транслита]
> то Борода

> > то дазан
>
> > кстати, это правда, что от Смолян до Средиземного моря всего лишь 100 километров?
> > и есть ли там дороги, по которым можно проехать на автомобиле?
> ----------------------------------------------------
> Да. До Эгейского. Кое-где даже меньше.
> Нет. И не будет. Скорее всего никогда.
----------------------------------------------------

странно. обычно в Греции неплохо с дорогами. качество иной раз может и не очень, но зато сеть довольно густая.
Автор: бг
Дата: 29.06.2006 18:44
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to 22 Регион
>>
> Невозможно было предполагать, что балканскія государства откажутся отъ установленнаго ими-же русского арбитража и предпочтутъ воевать подъ угрозой тройнаго внѣшняго вмешательства Австро-Венгріи, Румыніи и Турціи—и, однако, это именно и случилось.
----------------------------------------------------


Тройни союз - ето потом, ето совсем отдельний вибор. А тогда вся беда от глупости Фердинанда, от алчности соседей и от невмепательство и в некотором степени подбуждение со сторони Николая II-ого пришла.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.06.2006 19:19
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to бг

> Тройни союз - ето потом, ето совсем отдельний вибор. А тогда вся беда от глупости Фердинанда, от алчности соседей и от невмепательство и в некотором степени подбуждение со сторони Николая II-ого пришла.
----------------------------------------------------
По-русски это звучит так: Раздал бг всем сестрам по серьгам...
Автор: Пушистик
Дата: 29.06.2008 02:56
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to Кадет Биглер
> > to бг
>
> > Тройни союз - ето потом, ето совсем отдельний вибор. А тогда вся беда от глупости Фердинанда, от алчности соседей и от невмепательство и в некотором степени подбуждение со сторони Николая II-ого пришла.
> ----------------------------------------------------
> По-русски это звучит так: Раздал бг всем сестрам по серьгам...
----------------------------------------------------
Кому как, а

КОСОВО JЕ СРБИJА
Автор: бг
Дата: 29.06.2008 04:18
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Спора нет, Косово е Сърбия.
Автор: zigzag
Дата: 29.06.2008 10:50
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to бг
> Спора нет, Косово е Сърбия.
----------------------------------------------------
IMHO, Ваши соратники по НАТО и ЕС вряд ли займут в данном споре Вашу позицию...
Автор: бг
Дата: 29.06.2008 11:40
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to Кадет Биглер
> > to бг
>
> > Тройни союз - ето потом, ето совсем отдельний вибор. А тогда вся беда от глупости Фердинанда, от алчности соседей и от невмепательство и в некотором степени подбуждение со сторони Николая II-ого пришла.
> ----------------------------------------------------
> По-русски это звучит так: Раздал бг всем сестрам по серьгам...
----------------------------------------------------


Не понял?
Автор: бг
Дата: 29.06.2008 11:43
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to zigzag
> > to бг
> > Спора нет, Косово е Сърбия.
> ----------------------------------------------------
> IMHO, Ваши соратники по НАТО и ЕС вряд ли займут в данном споре Вашу позицию...
----------------------------------------------------

Их дело. Беда в другом - исторически и по справедливости Косов принадлежит Сербии, точно так же, как Македония принадлежаЛА Болгарии.

Но с 90% албанское население что делать в Косово? Беда не сейчась пришла, а когда албанци поселились в Косово. Как же деражать територию, на которой живет 90% агресивное население? Да и зачем? Чтоб иметь в 8 милионном государстве 2.5 милионов бистро растущее и агресивное население?
Автор: zigzag
Дата: 29.06.2008 16:49
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to бг
> > > Но с 90% албанское население что делать в Косово? Беда не сейчась пришла, а когда албанци поселились в Косово. Как же деражать територию, на которой живет 90% агресивное население? Да и зачем? Чтоб иметь в 8 милионном государстве 2.5 милионов бистро растущее и агресивное население?
----------------------------------------------------
Да кто ж ответит на Ваш риторический вопрос?
"Знать бы где упадешь - соломки бы подстелил..."
Я и сам, грешным делом, полагаю, что сербам тащить к себе обратно территорию (исторически несомненно сербскую), населенную кучей агрессивных "гавриков" - себе дороже...
Автор: бг
Дата: 29.06.2008 21:43
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Именно. Остаеться продаться дорогои как-то успокоит население за нанесенний моральний ущерб. Как говорил Михалков, "апокалипсис не вензапний акт, он начался давно" ....
Автор: VN
Дата: 30.06.2008 00:35
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to бг
> > По-русски это звучит так: Раздал бг всем сестрам по серьгам...
> ----------------------------------------------------
>
>
> Не понял?
----------------------------------------------------
"Воздал всем по делам их" (С).
Автор: Борода
Дата: 30.06.2008 08:57
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to бг
> > всем сестрам по серьгам...
> ----------------------------------------------------
> Не понял?
----------------------------------------------------
Използва се в смисъл: "всички си го отнесоха, на никого не се размина".
Автор: бг
Дата: 30.06.2008 11:02
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
ясно:)) мерси
Автор: бг
Дата: 30.06.2008 11:03
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
> to VN
> > to бг
> > > По-русски это звучит так: Раздал бг всем сестрам по серьгам...
> > ----------------------------------------------------
> >
> >
> > Не понял?
> ----------------------------------------------------
> "Воздал всем по делам их" (С).
----------------------------------------------------


thank you very much, indeed :))
Автор: Baloo
Дата: 29.06.2009 21:45
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
И здесь посты перекосило. Синдром интеллигента Голого.
Автор: BG
Дата: 30.07.2013 10:43
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Мда, годовщина опять.

Уникальная ситуация 100 лет тому назад - Болгария оказалсь сама против всех соседей! Талант для етого нужен :))

Хотя вина имеет и Николай Второй.... но главная - Фердинанд.
Автор: Шурик
Дата: 30.07.2013 11:03
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Талант для етого нужен
Ага. Даже Польша в 1939 году не имела срача со _всеми_ соседями. С Румынией отношения были более-менее :)
Автор: BG
Дата: 30.07.2013 11:10
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Цитата:
Сообщение от 22 Регион >>>
Война длилась 43 дня, а Румыния и Турция
присоединились позже?
Война началась 16-ого июня 1913 году. Считаеться что с болгарского нападения, но ето на самом деле не так. Еще до етого Греция и Сербия создали антиболгарского союза, а православние братья греки начали искать союз с турками протов Болгарии. И ето после того, что 630 000 болгарская армия практически рассчистила дорогу остальних балканских государств против турок...

Греки и сербы начали еще в апреле мелкие столкновения с болгарами на узлових позиции- вокзалав, застав и т.д. Одновременно Сербия начала тероризировать страшно болгар в Македонии.. Болгария искала защиту от Николая Второго, но он посчитал, что надо подать руку Сербии, потому что нуждался ей против Австро-венгрии. Так он отказался от арбитража и дал сигнал всем соседям Болгарии, что не поддержит ее.

Терпения Фердинанда лопнуло и он приказал оттеснить сербов только из так наз. Безспорная зона - по договорености она болгарская, а об остальной - западной Македонии решение надо было принять при арбитраже Николая.

Етим возползовались Греция и Сербия и немедленно обявили полной войне Болгарии. Греки сумели войти почти на 100 км. внутри Болгарии, но были окружени в Кресненском ущельем. Серби атаковали на востоке, но также их остановили в двух решающих битв при Калиманци и Криволак. Ощутилось военное превозходство Болгарии, хотя план войны не было в болгарской стороне. Две армии болгарские вошли в старой територии Сербии.

В етот момент, Румъния вошла в Болгарии с 600 000 армии. Немедленно болгарские армии в Северо - восточной Сербии отступили назад, за Балканом. Серби вторглись на востоке и сумели отделить города Видин от остальной територии Болгарии. Им однако не удалось его взять, хотя его защищали только 5000 резервистов.

Болгария заявила, что сопротивление румънской армии оказано не будет. Румъни дошли в считание дни до Софии и остановилсь там ждать сербов и греков. Однако те были остановлении. Румънская армия начала терпеть тилових бед - не сумели обесспечить себя, что привело к грабежом болгарского населения..
Греки точно тогда же были окружени в Кресненском ущельем. /Их король хотел в Софии войти и всегда писал на латинском, как Катон - Болгарию надо уничтожить; потом он за ето поражение осудит 5 генералов к расстрелу, но себя как главнокомандуюший, пожалеет, сука... /. В етой минуте Греция тоже захотела перемирие.

Румъни однако пригрозили что войдут в Софии и болгарская делегация согласилась подписать мир, отдавая територии сербам и грекам и Румънии тоже.

Видя, что в Тракии нету болгар, турецкая армия вошла обратно и в считание дни вернула себе того, что болгари от нее отняли.

Ето случилось 6-ого июля.

В итоге Болгария потеряла вот что:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Balkan_Wars_-_Border_changes.png

Турки совершили практически геноцид, выгнав 300 000 болгар из тракии и убив около 60 000.

Серби силом вынудили болгары в Македонии записать себе Южних сербов.

О греках говорить даже не хочу... даже епископа болгарского убили на одном корабле, и создали для болгар первого в Европе концлагера на острове Трикери, где от 7000 болгар половина погибли..

Если б не болгарская армия, которая останвила сербов и греков, Болгария просто перестала бы существовать...

Но главний итог войны - разрив с Росии.... В результате - Россия и Болгария были в 30 км. от Константинополя, а потом Россия оказалсь на устие Дуная, да и Болгария оказалась с 800 000 армии во лагере немцам.....

Тфу, одном словом.
Автор: BG
Дата: 30.07.2013 11:12
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...er_changes.png
Автор: BG
Дата: 30.07.2013 11:15
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Главной итог - чувство глубокой обиды в Болгарии - она же была в основе Балканского союза, тесно связанная с России. И вдруг, когда Сербия отказалась выполнять договора - Россия стала за нее. Болгары расстерялись, пробудилась про-австрийская партия... Русофилькое правительство подало в остатвку.

Оказалось, что Болгарию обманули как лоха... :))
Автор: Южанин_
Дата: 30.07.2013 11:24
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Оказалось, что Болгарию обманули как лоха... :))
А не надо с большими мальчиками во взрослые игры играть самостоятельно.
Надо было договариваться и играть на одну лапу. Вот Сербия договорилась и осталась в выигрыше.
Автор: Шурик
Дата: 30.07.2013 11:34
Re: День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война...
Цитата:
Сообщение от Южанин_ >>>
Вот Сербия договорилась и осталась в выигрыше
После потери большей части территории в ПМВ и больших потерь в ходе военных действий. Офигенный выигрыш.
Лично мое имхоистое согласно с БГ:

Цитата:
Сообщение от BG >>>
вина имеет и Николай Второй.... но главная - Фердинанд
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Тфу, одном словом.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-06-1913: Началась 2-я Балканская война... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 21:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100