Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 19-10-1914: Начало Первого сражения у... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: BG
Дата: 19.10.2004 22:02
Начало Первого сражения у Ипра. Конец немецкой "гонки к морю". В немецкой истории сражение называется "kindermorden" - "убийство детей". "Дети" - это суденческие добровольческие батальоны, с энтузиазмом решившие поучаствовать в веселой войнушке.
----------------------------------------------------
А зачем именно в "веселой"? Когда в WWII в добровольцев шли, ето тоже от веселия было?
Автор: Grigorij
Дата: 19.10.2004 23:40
[C транслита]
> то бг
> Начало Первого сражения у Ипра. Конец немецкой "гонки к морю". В немецкой истории сражение называется "киндерморден" - "убийство детей". "Дети" - это суденческие добровольческие батальоны, с энтузиазмом решившие поучаствовать в веселой войнушке.
> ----------------------------------------------------
> А зачем именно в "веселой"? Когда в WWИИ в добровольцев шли, ето тоже от веселия было?
----------------------------------------------------
Ну, тогда в памяти была легкая победа в войне 1870-71 г.г.
Ребята думали повеселиться, французских деффок пощупать...
Автор: pehtura seraya
Дата: 18.10.2006 23:16
[C транслита]
К Ремарку господа. Все немедленно к Ремарку.
Автор: mathematicus
Дата: 18.10.2006 23:45
> to Grigorij
> [C транслита]
> > то бг
> > Начало Первого сражения у Ипра. Конец немецкой "гонки к морю". В немецкой истории сражение называется "киндерморден" - "убийство детей". "Дети" - это суденческие добровольческие батальоны, с энтузиазмом решившие поучаствовать в веселой войнушке.
> > ----------------------------------------------------
> > А зачем именно в "веселой"? Когда в WWИИ в добровольцев шли, ето тоже от веселия было?
> ----------------------------------------------------
> Ну, тогда в памяти была легкая победа в войне 1870-71 г.г.
> Ребята думали повеселиться, французских деффок пощупать...
----------------------------------------------------
Легкая победа? При потери третьей части личного состава? (под Седаном)
Автор: DBa
Дата: 19.10.2006 02:54
[C транслита]
Почитайте Ремарка, он это очень хорошо описал. В частности процесс ректутирования на "веселую войнушку"...
Автор: RIhard
Дата: 19.10.2006 09:51
Простите меня темного....
а какое именно произведение Ремарка????
Автор: Хазарин
Дата: 19.10.2006 10:02
> to RIhard
> Простите меня темного....
> а какое именно произведение Ремарка????
----------------------------------------------------

"На западном фронте без перемен"
Автор: Алкон
Дата: 19.10.2006 22:38
> to mathematicus

> ----------------------------------------------------
> Легкая победа? При потери третьей части личного состава? (под Седаном)
----------------------------------------------------
Так ведь сгладились подробности за 40 лет. Помнили что победили, что лягушатников поставили в пятую позицию, что отобрали Эльзас итд. Вероятно было мнение, что французы воевать не умеют. Ну и чего бы не ать-два за Фатерлянд, чего бы не вернуться с крестами и грозной славой ветерана победоносной войны во славу немецкого оружия.
Автор: yamuga
Дата: 20.10.2006 09:47
> to DBa
> [C транслита]
> Почитайте Ремарка, он это очень хорошо описал. В частности процесс ректутирования на "веселую войнушку"...
----------------------------------------------------
У Ремарка описан процесс рекрутирования в 1916 году. За два года войны веселья изрядно поубавилось.
Автор: RIhard
Дата: 20.10.2006 10:39
> to Хазарин
> "На западном фронте без перемен"
----------------------------------------------------
Огромное спасибо, буду просвещаться....=)
Автор: Евстафий Онуфриевич
Дата: 19.10.2009 09:13
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
"На западном фронте" читал, но не могу сказать, правда там написана или писательское видение, бо сам не был и не знаю. Во всяком случае написано достаточно интересно. Насколько помню - автор тое по касательной к Первой Мировой прошел. Много у него в книгах чувств, но как дело обстоит с фактическими реалиями.. Те же "Тени в раю". например - описание существования эмиграции в Америке во Вторую Мировую. Написано интересно, много харАктерных персонажей. но за фактологию ничего не скажу.
Автор: dazan
Дата: 19.10.2009 09:25
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от Евстафий Онуфриевич >>>
Насколько помню - автор тое по касательной к Первой Мировой прошел.
учебка, пара месяцев в окопах(где за день целые дивизии выбивало) на передовой, тяжелое ранение и госпиталь до конца войны - это "по касательной"?
Автор: хитрый сапёр
Дата: 19.10.2009 09:28
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Кстати, у Ремарка, описан как раз тот случай,когда гимназисты,после речи своего учителя записались в добровольцы.Именно 1914 год,начало войны.
Автор: dazan
Дата: 19.10.2009 09:32
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Кстати, у Ремарка, описан как раз тот случай,когда гимназисты,

после речи своего учителя записались в добровольцы.Именно 1914 год,начало войны.
такие случаи конечно были, но конкретный случай из романа - художественный вымысел. сам Ремарк был призван в армию.
Автор: Евстафий Онуфриевич
Дата: 19.10.2009 09:41
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Ну я потому и сказал - насколько помню) видимо, помню достаточно плохо)
Биографию его я видел крайне отрывочную, а по литературному произведению порой сложно проводить пересечение с жизненным опытом автора. На этом уже как-то накалывался - читая такого современного автора как Алексей Фомичев, который. оказывается, писал главгероя практически с себя. по крайней мере в части стартовой его биографии, подозреваю, что и в части менталитета. А вот Ремарк выписывает каких-то крайне слабых духом личностей, которые имеют право на существование, но особой авторской любви к ним я как-то не ощутил. Посему иногда замечается и "тусклость" описаний. Впрочем, может тому виной мое восприятие авторского слога или проблемы перевода.
Автор: yamuga
Дата: 19.10.2009 10:30
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Кстати, у Ремарка, описан как раз тот случай,когда гимназисты,после речи своего учителя записались в добровольцы.Именно 1914 год,начало войны.
В каком именно романе? Эпизод с Кантореком однозначно датируется 1916 годом.
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.10.2009 10:41
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
"Дети" - это суденческие добровольческие батальоны
-------------------------------------------------------
судетские? студенческие?
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.10.2009 18:26
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
"Дети" - это суденческие добровольческие батальоны
-------------------------------------------------------
судетские? студенческие?
раз пока никому дела нет, то я бы подправил "Kindermoden" на "Kindermord" или на "Kindermord von Ypern"
Автор: хитрый сапёр
Дата: 19.10.2010 21:20
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
В каком именно романе? Эпизод с Кантореком однозначно датируется 1916 годом.
Пардон за столь поздний ответ. :)
Эстессно в "На Западном фронте....". Основные события описываются начиная с 1916 года,но там есть упоминание, типа "... теперь нам двадцатилетним....".А в эпизоде с Кантореком упомянуто " ... наш клас строем ... восемнадцатилетние....".Вдабавок ЕМНИП один из однокласников погибший первым на момент обращения в военкомат не достиг 18 лет, о чём главный герой говорит Кантореку упрекая последнего в том,что из за него этот парень погиб.
Автор: yamuga
Дата: 20.10.2010 09:25
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Пардон за столь поздний ответ. :)
Эстессно в "На Западном фронте....". Основные события описываются начиная с 1916 года,но там есть упоминание, типа "... теперь нам двадцатилетним....".А в эпизоде с Кантореком упомянуто " ... наш клас строем ... восемнадцатилетние....".Вдабавок ЕМНИП один из однокласников погибший первым на момент обращения в военкомат не достиг 18 лет, о чём главный герой говорит Кантореку упрекая последнего в том,что из за него этот парень погиб.
Основные события - весна/лето 1918 года им тогда по 20. Призывались восемнадцатилетними - в 1916. Кстати, Ремарк был призван именно в 1916, он 1898 года рождения.
Автор: Олег Борисов
Дата: 19.10.2012 12:52
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Прошу прощения за позднюю ремарку, но я согласен с Grigorij. Война была встречена с большим энтузиазмом с обеих сторон. Фрейд восклицал, что жизнь стала интереснее, Маяковский предвещал скорое вытирание окровавленных штыков о панталоны венских проституток. В "Хождении по мукам" тоже хорошо отражено. Так что студенты летом 1914 шли на войну за медалями и любовью (в отличие от молодежи 1939-41). Отрезвление наступило скоро. Поэтому часто называют осень 1914 истинным началом XX века - c тех пор войнам никто не радовался.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 19.10.2012 14:48
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Основные события - весна/лето 1918 года им тогда по 20. Призывались восемнадцатилетними - в 1916. Кстати, Ремарк был призван именно в 1916, он 1898 года рождения.
Уж простите мою педантичность, кровь таки даёт знать .... Начало романа 1916 год, там описывается последовательно и гибель друзей, и бои, и ранение,и поездка в отпуск, и о том, что из тех кто упомянут на первых страницах в живых никого ... И последним обзацем - был убит в октябре 18,когда в сводках писали - на Западном фронте без перемен.
Автор: ALOKS
Дата: 19.10.2012 15:01
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
По "На западном фронте без перемен" снято два неплохих фильма. Один черно-белый, еще, ЕМНИП, в 30-е годы, другой цветной, в 80-е. Оба вполне достойны просмотра.
Автор: yamuga с работы
Дата: 19.10.2012 15:41
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Уж простите мою педантичность, кровь таки даёт знать .... Начало романа 1916 год, там описывается последовательно и гибель друзей, и бои, и ранение,и поездка в отпуск, и о том, что из тех кто упомянут на первых страницах в живых никого ... И последним обзацем - был убит в октябре 18,когда в сводках писали - на Западном фронте без перемен.
Переписка через годы.
[занудно] Начало романа - весна 1918, в середине воспоминание о Кантореке в 1916, отпуск - лето 1918, конец романа - осень 1918.
Могу лишь посоветовать перечитать роман, я перечитал.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 22.10.2012 10:27
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Не менее занудно. То же перечитал, остался "при своих" - начало - лето 1916 , убит в октябре 1918.Между этим война - отпуск - война. Кванторек прибывает в часть в 16. Призыв в 1914 м.
Кто нибудь рассудит. Через годы... :)
Автор: третий
Дата: 19.10.2014 12:20
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
И почему только добровольцы Майдана Ремарка не читали? :(
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 19.10.2014 12:38
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
И почему только добровольцы Майдана Ремарка не читали? :(
Анри Барбюса тоже стоит почитать.
Автор: третий
Дата: 19.10.2014 12:39
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Анри Барбюса тоже стоит почитать.
Где бы мне почитать?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 19.10.2014 12:44
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Где бы мне почитать?
В тырнете где-нибудь. Называется "Огонь". Хорошая книжка.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.10.2014 12:53
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Где бы мне почитать?
http://flibusta.net/b/151835
Автор: Вестарбайтер
Дата: 19.10.2014 13:02
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
И почему только добровольцы Майдана Ремарка не читали? :(
Не только лишь все могут это делать. Мало кто может читать Ремарка.
Автор: третий
Дата: 19.10.2014 13:13
Re: День 19-10-1914: Начало Первого сражения у...
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
Не только лишь все могут это делать. Мало кто может читать Ремарка.
Почему? У Ремарка нормальный язык. Вот начал Барбюса читать - тот труднее идет.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 19-10-1914: Начало Первого сражения у... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 16:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Флорапласт стеклянные горшки со склада
кровати с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100