 |
|
|
|
||||
|
|
Родился Мамонтов (наст. фам. Мамантов) Константин Константинович. В 1890 окончил Николаевское кавалерийское уч-ще. В Первую мировую войну командовал 6-м Донским казачьим полком. Во время гражданской войны в чине генерал-лейтенанта был командиром конного корпуса в "Вооруженных силах Юга России". В 1919 возглавил рейд 4-го Донского корпуса в тылу сов. войск Южного фронта. Мамонтову удалось с 9 тыс. штыков и сабель, 12 орудиями и 3 броневиками внезапным ударом пробиться вперед, взять Тамбов и Козлов. Это был первый в истории рейд подвижных соединений по тылам противника, разработанный А.Н. Деникиным. Партизанская борьба местного населения и начавшееся окружение сов. частями заставили Мамонтова прорываться в обратный путь. Взяв Елец и Воронеж, Мамонтов был выбит из города, потерпев поражение от конного корпуса С.М. Буденного, и ушел за линию фронта, 40-дневный рейд не смог сорвать наступления Красной Армии. Мамонтов был отстранен А.И. Деникиным от командования. Умер от тифа в 1920 в Екатеринодаре. ---------------------------------------------------- Парадокс какой-то. Читаешь календарь, и складывается такое ощущение, что против красных воевал цвет генералитета царской армии, а красные только и делали, что все проигрывали. Но почему войну все-таки выиграли красные? |
|
Автор:
Радикал
Дата: 28.10.2004 08:37 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to Дубль > Родился Мамонтов (наст. фам. Мамантов) Константин Константинович. В 1890 окончил Николаевское кавалерийское уч-ще. В Первую мировую войну командовал 6-м Донским казачьим полком. Во время гражданской войны в чине генерал-лейтенанта был командиром конного корпуса в "Вооруженных силах Юга России". В 1919 возглавил рейд 4-го Донского корпуса в тылу сов. войск Южного фронта. Мамонтову удалось с 9 тыс. штыков и сабель, 12 орудиями и 3 броневиками внезапным ударом пробиться вперед, взять Тамбов и Козлов. Это был первый в истории рейд подвижных соединений по тылам противника, разработанный А.Н. Деникиным. > Партизанская борьба местного населения и начавшееся окружение сов. частями заставили Мамонтова прорываться в обратный путь. Взяв Елец и Воронеж, Мамонтов был выбит из города, потерпев поражение от конного корпуса С.М. Буденного, и ушел за линию фронта, 40-дневный рейд не смог сорвать наступления Красной Армии. Мамонтов был отстранен А.И. Деникиным от командования. Умер от тифа в 1920 в Екатеринодаре. > ---------------------------------------------------- > Парадокс какой-то. Читаешь календарь, и складывается такое ощущение, что против красных воевал цвет генералитета царской армии, а красные только и делали, что все проигрывали. Но почему войну все-таки выиграли красные? ---------------------------------------------------- Добро всегда побеждает зло :-) |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.10.2004 09:20 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
Небольшая поправка. Судя по всему тема дана по какой-то сов.энциклопедии. Практически партизанской борьбы в тех местах не наблюдалось. Рейд был такой неожиданностью для красных, что в ряде мест не успевали даже эвакуировать органы власти. Население достаточно сочувствованно отнеслось к белым. Например, в Ельце весь гарнизон перешел на сторону Мамантова. Разъезды Мамантова доходили до Тулы. В освобожденных городах тут же организовывались новые органы самоуправления. Вторично линию фронта корпус перешел практически без потерь, с помощь сил Деникина, которые в ложном месте сделали демонстрацию деблокады. Одна из самых блестящих операций белых, поставившая под угрозу развала южный фронт красных. Копия рейдов Джеба Стюарта и Шеридана в Гражд.войну в США. Сам Мамантов умер не от тифа, а был умерщвлен в госпитале, где лечился от тифа. Он уже шел на поправку и на глазах, дежурящей у его койки жены, ему была сделана инъекция человеком, выдававшим себя за санитара. Несмотря на сопротивление Мамантова и протесты жены, тому удалось сделать инъекцию, после чего генерал через несколько часов скончался. Санитара не нашли. |
|
[C транслита] > to Дубль > ---------------------------------------------------- > Парадокс какой-то. Читаешь календарь, и складывается такое ощущение, что против красных воевал цвет генералитета царской армии, а красные только и делали, что все проигрывали. Но почему войну все-таки выиграли красные? ---------------------------------------------------- Значит такие генералы. Супер-успешный рейд не поддержан и ушел впустую. |
|
> to Радикал > > to Дубль > > Родился Мамонтов (наст. фам. Мамантов) Константин Константинович. В 1890 окончил Николаевское кавалерийское уч-ще. В Первую мировую войну командовал 6-м Донским казачьим полком. Во время гражданской войны в чине генерал-лейтенанта был командиром конного корпуса в "Вооруженных силах Юга России". В 1919 возглавил рейд 4-го Донского корпуса в тылу сов. войск Южного фронта. Мамонтову удалось с 9 тыс. штыков и сабель, 12 орудиями и 3 броневиками внезапным ударом пробиться вперед, взять Тамбов и Козлов. Это был первый в истории рейд подвижных соединений по тылам противника, разработанный А.Н. Деникиным. > > Партизанская борьба местного населения и начавшееся окружение сов. частями заставили Мамонтова прорываться в обратный путь. Взяв Елец и Воронеж, Мамонтов был выбит из города, потерпев поражение от конного корпуса С.М. Буденного, и ушел за линию фронта, 40-дневный рейд не смог сорвать наступления Красной Армии. Мамонтов был отстранен А.И. Деникиным от командования. Умер от тифа в 1920 в Екатеринодаре. > > ---------------------------------------------------- > > Парадокс какой-то. Читаешь календарь, и складывается такое ощущение, что против красных воевал цвет генералитета царской армии, а красные только и делали, что все проигрывали. Но почему войну все-таки выиграли красные? > ---------------------------------------------------- > Добро всегда побеждает зло :-) ---------------------------------------------------- В современном мире бабло побеждает зло :-) |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 28.10.2004 13:27 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to Logo-d > Известный украинский масон, кстати. ---------------------------------------------------- Это кто масон, Мамантов?????!!!!!! Да еще украинский???????!!!!!! Ложа "Сало и тютюн".... Круто, круто.... |
|
> to Папаша Дорсет > > to Logo-d > > Известный украинский масон, кстати. > ---------------------------------------------------- > Это кто масон, Мамантов?????!!!!!! Да еще украинский???????!!!!!! Ложа "Сало и тютюн".... > Круто, круто.... ---------------------------------------------------- А то!!! "...В период революции 1917-1921 гг. на арену истории выходит целая плеяда украинских масонов. На этом этапе масонство на Украине приобретает ярко выраженную политическую окраску. Масоны принимали активное участие в создании независимого Украинского государства 1918-1920 г. Председатель Украинской Центральной Рады, первый Президент Украины, историк Михаил Грушевский был масоном, так же как и глава Гайдамацкого Коша Слободской Украины Семен Петлюра, гетман Павел Скоропадский и многие другие. К началу ХХ века относятся первые сведения о серьезных расколах в украинском масонском движении. В 1918 году войска масона Петлюры разгромили гайдамаков масона Скоропадского. После того, как Великим мастером, созданной на базе киевской ложи Андрея Первозванного Великой Ложи Украины был провозглашен Симон Петлюра, начинаются серьезные трения внутри украинского масонства..." http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=7778 Мамантов, по данным из секретных архивов украинских масонов, вступил в общество еще курсантом. |
|
[C транслита] > то Папаша Дорсет > > то Лого-д > > Известный украинский масон, кстати. > ---------------------------------------------------- > Это кто масон, Мамантов?????!!!!!! --------------------------------------------------- да не Мамонтов, а санитар... |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 29.10.2004 08:22 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to Logo-d > > to Папаша Дорсет > > > to Logo-d > > > Известный украинский масон, кстати. > > ---------------------------------------------------- > > Это кто масон, Мамантов?????!!!!!! Да еще украинский???????!!!!!! Ложа "Сало и тютюн".... > > Круто, круто.... > ---------------------------------------------------- > А то!!! > > "...В период революции 1917-1921 гг. на арену истории выходит целая плеяда украинских масонов. На этом этапе масонство на Украине приобретает ярко выраженную политическую окраску. Масоны принимали активное участие в создании независимого Украинского государства 1918-1920 г. > > Председатель Украинской Центральной Рады, первый Президент Украины, историк Михаил Грушевский был масоном, так же как и глава Гайдамацкого Коша Слободской Украины Семен Петлюра, гетман Павел Скоропадский и многие другие. > К началу ХХ века относятся первые сведения о серьезных расколах в украинском масонском движении. > В 1918 году войска масона Петлюры разгромили гайдамаков масона Скоропадского. > После того, как Великим мастером, созданной на базе киевской ложи Андрея Первозванного Великой Ложи Украины был провозглашен Симон Петлюра, начинаются серьезные трения внутри украинского масонства..." > > http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=7778 > > Мамантов, по данным из секретных архивов украинских масонов, вступил в общество еще курсантом. ---------------------------------------------------- Опять непонятно, какое отношение к Украине имел донской казачий полковник, а затем генерал..... > to dazan > > ---------------------------------------------------- > > Это кто масон, Мамантов?????!!!!!! > --------------------------------------------------- > > да не Мамонтов, а санитар... ---------------------------------------------------- Жена мясника появилась потом (с)..... ;)) |
|
> to kuch > А вообще интересно, относительно Гражданской войны и конкретно 1919-го года насколько корректно говорить о советских войсках? > Или я неправильно расшифровал сокращение "сов."? ---------------------------------------------------- Конечно, некорректно. Исправил, спасибо за внимательность. |
|
> to Кадет Биглер > > to kuch > ---------------------------------------------------- > Конечно, некорректно. Исправил, спасибо за внимательность. ---------------------------------------------------- Да не за что; я ж не в упрек, а только в целях проверки своей памяти )))) |
|
> > to Кадет Биглер ---------------------------------------------------- Кстати, в первом упоминании Вы не исправили: "В 1919 возглавил рейд 4-го Донского корпуса в тылу сов. войск Южного фронта. " (начиная вредничать) ))))))))))) |
|
[C транслита] > то куч > > > то Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > Кстати, в первом упоминании Вы не исправили: > "В 1919 возглавил рейд 4-го Донского корпуса в тылу сов. войск Южного фронта. " > (начиная вредничать) ))))))))))) ---------------------------------------------------- Щас исправит. Будет: "в тылу НЕсов. войск". |
|
> to Rembat > [C транслита] > ---------------------------------------------------- > Щас исправит. Будет: "в тылу НЕсов. войск". ---------------------------------------------------- Неужели - американских?! Ж8-О |
|
Автор:
Малярыч
Дата: 28.10.2005 07:56 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to PA3 > Стоп-стоп-стоп . Власть - Советов ? Значит, и её(власти) войска - советские. :) ---------------------------------------------------- войска советские, а армия - красная |
|
> to Дубль > Родился Мамонтов (наст. фам. Мамантов) Константин > Парадокс какой-то. Читаешь календарь, и складывается такое ощущение, что против красных воевал цвет генералитета царской армии, а красные только и делали, что все проигрывали. Но почему войну все-таки выиграли красные? ---------------------------------------------------- Парадокс только кажется таковым. Ноеднократно обсуждалось и объяснялось (Хотя, как говаривал мой школьный учитель физики: все можно объяснить, ежели не копать слишком глубоко.) В первую очередь победа Советов объясняется грандиозной пропагандой: заводы - рабочим, земля - крестьянам, и т.д. Противопоставить этому Белому движению было нечего, кроме "царя-батюшки". Принимая во внимание последствия Мировой Войны, такие ходы уже "не прокатывали". К тому же следует принимать во внимание многолетнюю антигосударственную пропаганду в России, предпринимаемую интеллигенцией и приносившей плоды. Чего стоит одно только оправдание Веры Засулич. В общем, подошло время "смены общественно-политичеких формаций". И сделать с этим ничего было не возможно. |
|
> to PA3 > Стоп-стоп-стоп . Власть - Советов ? Значит, и её(власти) войска - советские. :) ---------------------------------------------------- 25 февраля 1946 г. В СССР проведена реформа органов военного управления. Красная Армия переименована в Советскую Армию. Вместо наркоматов обороны и ВМФ создан единый Народный комиссариат Вооруженных Сил СССР (с 15 марта — Министерство Вооруженных Сил СССР). Образовано Главное политическое управление Вооруженных Сил СССР, а также политические управления в видах Вооруженных Сил. http://www.mil.ru/articles/article9566.shtml |
|
> to PA3 > Части Красной Армии, но советские войска. (с маленькой буквы) ---------------------------------------------------- Просто я не встречал относительно Гражданской войны упоминания "советские войска", только - "Красная Армия", "части Красной Армии" и т.д. Вполне возможно, что термин "сов. войска и применялся, тут я спорить не буду. Но что-то вовнутрях меня противится такому определению ;) |
|
Автор:
Пан Новичек
Дата: 28.10.2005 10:14 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl725.htm Л. Троцкий. ПОРА КОНЧАТЬ! "На Западном фронте дела идут как нельзя быть лучше. Тут еще раз обнаружилось бессилие русских буржуазно-помещичьих белогвардейцев. Как только рухнул немецкий милитаризм и в оккупированных областях западной России утвердились немецкие советы, русские белогвардейцы поняли, что дни их сочтены. Они вошли в сделку с немецкими офицерами и с англо-французским правительством. Из Парижа и Лондона, а также из Берлина, от своего Шейдемана, немецкие офицеры получили приказ советским властям не сдавать ни городов, ни дорог, ни военного имущества. Но немецкие солдаты уже вышли из подчинения. Они отказались сражаться с красными полками, стремясь как можно скорее уйти к себе в Германию. Белогвардейские полки под командой генерала Драгомирова потерпели смертельное поражение под Псковом. С того времени []<b> советские войска</b> продвигаются все дальше на запад, освобождая город за городом, губернию за губернией." |
|
Автор:
Пан Новичек
Дата: 28.10.2005 10:16 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
| С того времени советские войска продвигаются все дальше на запад, освобождая город за городом, губернию за губернией. |
|
Автор:
dimdim
Дата: 28.10.2005 15:16 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to Папаша Дорсет > Сам Мамантов умер не от тифа, а был умерщвлен в госпитале, где лечился от тифа. Он уже шел на поправку и на глазах, дежурящей у его койки жены, ему была сделана инъекция человеком, выдававшим себя за санитара. Несмотря на сопротивление Мамантова и протесты жены, тому удалось сделать инъекцию, после чего генерал через несколько часов скончался. Санитара не нашли. ---------------------------------------------------- Во опять врачи-вредители!! |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 31.10.2005 10:14 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to dimdim > > to Папаша Дорсет > > Сам Мамантов умер не от тифа, а был умерщвлен в госпитале, где лечился от тифа. Он уже шел на поправку и на глазах, дежурящей у его койки жены, ему была сделана инъекция человеком, выдававшим себя за санитара. Несмотря на сопротивление Мамантова и протесты жены, тому удалось сделать инъекцию, после чего генерал через несколько часов скончался. Санитара не нашли. > ---------------------------------------------------- > Во опять врачи-вредители!! ---------------------------------------------------- Нет, просто красные первые поняли всю прэлесть своевременного медицинского вмешательства: Мамантов, Фрунзе, Горький, его сын Максим Пешков, Менжинский (вероятно), Жданов (вероятно), Куйбышев (вероятно) |
|
> to Папаша Дорсет > Нет, просто красные первые поняли всю прэлесть своевременного медицинского вмешательства: Мамантов, Фрунзе, Горький, его сын Максим Пешков, Менжинский (вероятно), Жданов (вероятно), Куйбышев (вероятно) ---------------------------------------------------- Не нужно увеличивать число сущностей. Сын Горького просто заснул на улице мертвецки пьяным и простудился насмерть. ИЧСХ, у современников эта смерть никаких подозрений не вызвала. |
|
Автор:
dimdim
Дата: 31.10.2005 12:18 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to Папаша Дорсет > > to dimdim > Нет, просто красные первые поняли всю прэлесть своевременного медицинского вмешательства: Мамантов, Фрунзе, Горький, его сын Максим Пешков, Менжинский (вероятно), Жданов (вероятно), Куйбышев (вероятно) ---------------------------------------------------- А как же товарищь Сталин??? Тоже гады залечили! |
| Объективную оценку рейд Мамонтова. получил только со стороны противника. Командующий советским Южным фронтом, царский бывший полковник Генерального штаба А.И.Егоров, дал о нем такой отзыв: |
|
Автор:
Михаил
Дата: 28.10.2008 12:48 Re: День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам.... |
|
> to PA3 > Грубо говоря, победили те, у кого была харизма больше. ---------------------------------------------------- Рискую навлечь на себя гнв сообщества.. У кого харизмы не было у Колчака, Корнилова,Слащева, Маркова,Шкуро, Каппеля? Маннергем и Пилсудский не обсуждются.. Унгерн -тот без башки.. |
|
> to Михаил > > to PA3 > > Грубо говоря, победили те, у кого была харизма больше. > ---------------------------------------------------- > Рискую навлечь на себя гнв сообщества.. У кого харизмы не было у Колчака, Корнилова,Слащева, Маркова,Шкуро, Каппеля? Маннергем и Пилсудский не обсуждются.. Унгерн -тот без башки.. ---------------------------------------------------- А для кого она, эта харизма? Для рабочих? Для крестьян? Для солдат и матросов? Нет. Это же беляки-генералы/адмиралы, которых стреляли-топили во время революции. |
|
> to Кадет Биглер > > to Михаил > > > to PA3 > > > Грубо говоря, победили те, у кого была харизма больше. > > ---------------------------------------------------- > > Рискую навлечь на себя гнв сообщества.. У кого харизмы не было у Колчака, Корнилова,Слащева, Маркова,Шкуро, Каппеля? Маннергем и Пилсудский не обсуждются.. Унгерн -тот без башки.. > ---------------------------------------------------- > А для кого она, эта харизма? Для рабочих? Для крестьян? Для солдат и матросов? Нет. Это же беляки-генералы/адмиралы, которых стреляли-топили во время революции. ---------------------------------------------------- Хорошая оценка харизмы: "Народу конечно положили..., зато какое государство построили" Из интервью Н.К. Байбакова. |
|
"Я считал действия генерала Мамонтова не только неудачными, но явно преступными. Проникнув в тыл врага, имея в руках крупную массу прекрасной конницы, он не только не использовал выгодности своего положения для разгрома войск противника, но явно избегал боя, все время уклоняясь от столкновений. Полки генерала Мамонтова вернулись обремененные огромной добычей в виде гуртов племенного скота, возов мануфактуры и бакалеи, столового и церковного серебра. Выйдя на фронт наших частей, генерал Мамонтов передал по радио привет "родному Дону" и сообщал, что везет "Тихому Дону" и "родным и знакомым" "богатые подарки". Дальше шел перечень "подарков", включительно до церковной утвари и риз. Радиотелеграмма эта была принята всеми радиостанциями. Она не могла не быть известна и штабу Главнокомандующего. Однако, генерал Мамонтов не только не был отрешен от должности и предан суду, но ставка явно его выдвигала..." (c) П.Врангель. "Эффектный удар. В четверо суток Мамонтов прошел двести верст. Лихими набегами его конница заняла Тамбов, Козлов, Лебедянь. В Кремле полная растерянность. У казаков нет препятствий по пути на Москву. Но вместо похода на белокаменную, обремененная награбленным добром на седлах и вобозах, казацкая конница начала, снижаясь, падать. В этих набегах казаки грабили все; даже в церквах, сначала перекрестясь широким крестом, — «прости, мать-богородица, все равно у тебя большевики отберут», — срывали с икон золоченые ризы. Марш на Москву отпал,казаки не захотели идти, с добром поехали назад, в свои станицы. А именно в этот момент у красных не было им сопротивления." (с) Р.Гуль >"Народу конечно положили..., зато какое государство построили" Государство, похоже, благополучно просрали. 8-( |
|
Цитата:
В действительности, рейд действительно был неожиданностью, поскольку казачья кавалерия (без пехоты и существенных обозов), как впоследствии и кавалерия Буденного, могла совершать большие переходы. Но вот несмотря на внешне эффектные маневры свою задачу Мамонтов явно провалил. Вот как эта задача была сформулирована самим Деникиным: "Вам надлежит, пополняя силы за счет антибольшевистски настроенных слоев населения, развить наступление на Москву, опустошая тылы противника и контролируя основные пути сообщения в направлении на Москву в целях обеспечения общего удара армии в указанном направлении» (источник, от лени, взял тот же - "казачье сословие"). Уже это говорит о том, что задачи, которые решал Мамонтов, были какие угодно, но только не обеспечение наступления Деникина. Нельзя отрицать, что Мамонтову удалось существенно дезорганизовать тылы, нарушить коммуникации (в занятом им Козлове находился штаб Южного фронта, который пришлось эвакуировать в Орел), но, похоже, основной задачей у него скорее было личное обогащение. В занимаемых им населенных пунктах начинались повальные грабежи, в результате которых казачий корпус начинал утрачивать свое главное достоинство - мобильность. Об этом писал даже Деникин, который, видя, что лихой казак-мародер творит что-то не то, отозвал его. Вот что он сам об этом писал в своем известном труде (заметьте, Деникин, а не врун-комиссар): "Мамонтов сделал большое дело ...но мог сделать несравненно больше: использовав исключительно благоприятную обстановку нахождения в тылу большевиков конной массы и сохранив от развала свой корпус, искать не добычи, а разгрома живой силы противника...". Разумеется, поведение мамонтовцев не могло не вызвать встречной реакции, что и вылилось в партизанские действия против казаков. Надо сказать, что после первоначальной растерянности командование Красной Армии проявило должную расторопность и направляло на ликвидацию прорыва свои части. Под Тамбовым две дивизии в силу несогласованности действий вступили в бой по частям и были отброшены, но впоследствии Мамонтов от боев всячески уклонялся и предпочитал воевать с местным населением. Когда фронт белых покатился назад, стало ясно, что дальнейшее пребывание в тылу Красной Армии делает разгром корпуса делом времени. Пршлось возвращаться, и Мамонтова ждали отнюдь не победные фанфары и братские объятия. Насчет укола отравленным шприцем - чувствуется влияние бессмертной картины с П. Ришаром, но не какая-то историческая основа. |
|
Цитата:
Похоже, Гражданская война идет по иным законам, чем обычная. Больше бардака, население меняет симпатии чуть ли не в режиме реального времени, проблемы с тыловым снабжением, куда удобнее внедрять шпионов (благо язык у всех один), а значит - труднее обеспечить секретность... Вот и получается, то - эффектнейший ход, то "весь пар в гудок..." |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 28-10-1869: Родился Мамонтов (наст. фам....
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|