 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
GREG
Дата: 07.11.2004 23:46 |
|
В Риге 37-летний капитан Валерий Саблин поднял бунт на военном корабле "Сторожевой". Саблин хотел дойти до Ленинграда, стать на якорь в том месте, откуда в 1917 году стреляла "Аврора", и, связавшись с телевидением, обратиться к правительству и народу. Убежденный коммунист, он считал советский строй пародией на марксистско-ленинскую теорию."Я убежден,-- писал Саблин,-- что в нашем народе, как и 58 лет назад, вспыхнет революционное сознание и он добьется коммунистических отношений в стране". Свой план замполит Саблин вынашивал три года. Бунт продлился всего одну ночь. Саблина поддержали десять человек. Остальных, в том числе командира, закрыли в кубрике. Однако одному из мичманов удалось бежать. Информация дошла до Москвы, на перехват "Сторжевого" были брошены скоростные бомбардировщики. Утром 9 ноября корабль вернули в Ригу. Следствие было недолгим. Саблин взял всю вину на себя и просил не отдавать под суд матросов. 3 августа 1976 года его расстреляли. ---------------------------------------------------- BednJaga. On vo vsju jetu kommunisticheskuju labudu krepko veril. "Ja vse ravno padu na toj, na toj edinstvennoj grazhdanskoj, I komissary v pyl'nyh shlemah sklonjatsja tiho nado noj" |
|
Автор:
GREG
Дата: 07.11.2004 23:48 |
| Обчитался Ленина |
|
Автор:
шызу
Дата: 08.11.2004 08:36 |
|
*Знач так, было это где-то в начале 70х... Социализм, СССР, военно-морская база, курсанты штурманского факультета Калининградского ВВМУ проходят практику на кораблях ДКБФ. Вечер, можно расслабится. Корабль дремлет у стенки, на борту - только ДВС, туман, морось. В кают-компании тренькает гитара, в каютах мичманов, где размещены курсанты, булькают кипятильники и шуршат листиками книги. Идиллия, достойная пера Пикуля В.С. А идиллия на флоте никогда не бывает до полного оргазма. Трель звонков, и по трапу, грохоча ботинками, на корабль стремительно взлетает К-2, который ВРИО старпома. Кто успел расслабится, не успевает напрячься. И первой же каютой с резко распахнутой дверью, оказывается мичманка, в которой толстый курсант-штурман, болтая ногами, читает "Камо грядеши" без обложки, а вместо оной, по училищной привычке, приспособлен то ли "Материалы... съезда", то ли ".... том ПСС ВИ(У)Л". Так вот, резко распахнутая дверь дарит внутреннему миру ВРИО старпома эту вот картинку. Но главное, что видит старпом, это совершенно неуставные, домашние, столь неподобающие спартанству (и даже убогости) мичманской каюты - тапочки, веселые оранжевые тапочки в тесемках и кружевах, подарок толстому курсанту от мамы любимой девушки (читай: откат от щедрот потенциальной тещи). Секунда - и тапочки в твердой руке старпоманыряют в открытый иллюминатор и зависают над смесью масла, дизельной отработки, фекальных масс, бычков и соломы, из которых, с небольшим добавлением воды, и состоит наполнение гавани любой уважающей себя военно-морской базы. Казалось бы - ерунда: только руку разжать, и всё - поплывут веселые пушистые тапочки в самостоятельную жизнь, в соответствии с Корабельным уставом обезличивая жизнь их владельца под прикрытием жестких требований обеспечения твердого уставного порядка. Но тут в дверях появляется запыхавшийся дежурный с докладом ястребообразному ВРИО старпома: - Тащ капитан-лейтенант.... ВРИО, с протянутой в иллуминатор рукой, резко оборачивается и втыкает 76-мм взгляд в торчащего средним пальцем курсанта: - Что читаем? Тот, не успев подумать и даже вообще предпринять хоть какое-то разумное действие, вытягивает перед собой то ли "Материалы .... съезда", то ли " ... том ПСС....Л", в красной (или синей) броне которых скрывается достойнейшее творение Г.Сенкевича. - Однако... милейший, я жду Вас в кают-компании ровно через пятнадцать минут, и в принципе, не возражаю против того, чтобы ее порог Вы переступили вот в этих вот невозможных шлепках, ибо хочу понять: Ваш интерес к материалам съезда (работам У-Л) - это скорость реакции на меня, или заинтересованность судьбой Родины? А у вас - Саблин Валерий Михайлович, командир артиллерийской БЧ и ВРИО старпома, резко оборачивается к дежурному по кораблю, старлею-радиотехнику - Бардак на юте! Заведенный шпринг не обтянут - и вообще, кто вас учил так носить головной убор? У вас пять минут на построение дивизиона РТС - если кто-либо из его состава не завяжет в норматив выбленочный узел, дежурство вас, дорогой, придется сдать! Выполняйте. Потом было замполитство, академия, "Сторожевой" и 1975 год, и 1976 тоже, и вообще много воды утекло, но однажды , будучи курсантом 4го курса Калининградского ВВМУ, я заступил помощником дежурного по факультету с одним толстым бывшим штурманом, капитаном 2 ранга. По графику дежурства ПДФ отдыхает (спит) с 22.00 до 02.00 - и где-то в 23.30 я заявился на этаж первого курса, где даже лютой зимой в дУше был нормальный напор горячей воды, в спортивном костюме и с мочалкой, а на ногах были... ну, знаете, такие оранжевые тапочки, подарок мамы любимой девушки (читай: откат от щедрот потенциальной тещи), которые к тому времени изрядно поистрепались, ибо девушка стала женой, а ее мама - старой проклятой курвой. - Ух ты - сказал мне толстый капитан 2 ранга, принимавший первый курс из увольнения - Какие тапки. Подарок мамы любимой девушки? То есть - взятка со стороны будущей тёщи? У меня тоже такие были. И с ними однажды приключилась прикольная история. Пошли в рубку, расскажу. Знач так, было это где-то в начале 70х... |
|
Автор:
NoNaMe
Дата: 08.11.2004 09:35 |
|
[C транслита] удивительно, как это он из артиллериста в замполита превратился? |
|
> to dazan > [C транслита] > удивительно, как это он из артиллериста в замполита превратился? ---------------------------------------------------- *По собственному желанию. Он окончил ВВМУ им. Фрунзе по специальности "корабельная артиллерия" и до каплея служил по специальности. |
|
> to Мороз > Недавно смотрел д/ф про Валерия Саблина. Судя по всему, отличный был мужик. Таких забывать нельзя... ---------------------------------------------------- Предатель, он и есть предатель. Присяге изменять нельзя (плохая она или хорошая). Если не согласен - уходи. |
|
Автор:
MV
Дата: 08.11.2005 00:14 |
|
> to MV > > to Мороз > > Недавно смотрел д/ф про Валерия Саблина. Судя по всему, отличный был мужик. Таких забывать нельзя... > ---------------------------------------------------- > Предатель, он и есть предатель. Присяге изменять нельзя (плохая она или хорошая). Если не согласен - уходи. ---------------------------------------------------- Почему предатель? Что предательского Вы находите в его действиях? Он, по-моему, даже не мятежник. |
|
> to MV > > to Мороз > > Недавно смотрел д/ф про Валерия Саблина. Судя по всему, отличный был мужик. Таких забывать нельзя... > ---------------------------------------------------- > Предатель, он и есть предатель. Присяге изменять нельзя (плохая она или хорошая). Если не согласен - уходи. ---------------------------------------------------- предатели это Резун, Гордиевский и т.д. А Саблин нет. Присягу может и нарушил, но Родине то не изменял. |
|
> to Дубль Присягу может и нарушил, но Родине то не изменял. ---------------------------------------------------- Это оригинально. :))) Возможные варианты - - Присягу не нарушил, но Родине изменил - И присягу нарушил, и Родине изменил до кучи - И присягу не нарушил, и даже Родине не изменил. |
|
> to BratPoRazumu > кстати, когда Як-28 их перехватывали, то в отвратительных метеоусловиях заодно "отработали" по ..... катеру командующего ДКБФ (промахнулись) ---------------------------------------------------- А жаль :)) |
|
Автор:
dimdim
Дата: 08.11.2005 09:11 |
|
> to dazan > [C транслита] > удивительно, как это он из артиллериста в замполита превратился? ---------------------------------------------------- Вот что пишет по этому поводу контр-адмирал Костев Г.Г.: Прадед Саблина по матери кондуктор-балтиец Федор Васильевич Тюкин погиб в октябре 1914 года вместе со всем экипажем крейсера "Паллада". Дед, Василий Петрович Бучнев, тоже морячил на Балтике - боцманматом в Кронштадте. Дед по отцу, Петр Иванович Саблин, прошел через Первую мировую, а затем и Гражданскую, трижды "краснознаменец". В семье его сына - капитана 1 ранга Михаила Петровича Саблина - росло трое парней: старший Борис, средний Валерий, младший Николай. Отцом братья гордились, знали наперечет его боевые награды: ордена Ленина, Красного Знамени, обе степени Отечественной войны, два Красной Звезды... Встретил войну и закончил ее Саблин-старший на СФ. По отцовской дороге пошел лишь Валерий. В 1956 году он поступил в ВВМУ имени М.В.Фрунзе. В училище Валерия называли "совестью курса". Он быстро стал командиром отделения, одним из первых из потока вступил в партию - еще на четвертом курсе, был избран секретарем комитета ВЛКСМ факультета. В декабре 1960 г. лейтенант Саблин начал свою офицерскую службу на эсминце "Ожесточенный", командуя группой управления артиллерийским огнём. ... За период службы на "Ожесточенном" В.М.Саблин имел восемь поощрений от командования корабля и флота. Несмотря на блестящие аттестации, лейтенант Саблин очень не скоро стал старшим лейтенантом. Звание ему задержали почти на год. За что? Написал письмо Н.С.Хрущеву, где излагал свои взгляды о чистоте партийных рядов. Написал как коммунист, теоретически имевший право обращаться в любую партийную инстанцию. На практике же все обернулось жестким внушением и задержкой в присвоении очередного воинского звания. Саблин урок усвоил и с головой ушел в корабельную службу, был поощрен почетной грамотой как грамотный и умелый специалист. Его прочили в командиры корабля. А он удивил всех, написав в 1970 году рапорт о желании поступить в Военно-политическую академию имени Ленина. После окончания акадении В.М.Саблин, будучи заместителем командира по политической части БПК (с 1977 СКР) "Сторожевой", был награжден орденом "За службу Родине в Вооруженных Силах" 3-й степени.... |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 08.11.2005 10:44 |
|
> to BratPoRazumu > кстати, когда Як-28 их перехватывали, то в отвратительных метеоусловиях заодно "отработали" по мирному сухогрузу (попали, ремонт за счет ВМФ, к счастью, без погибших) и катеру командующего ДКБФ (промахнулись) ---------------------------------------------------- Перехватывало их дежурное звено МиГ-23 с Шауляя > to GREG Саблин хотел дойти до Ленинграда, стать на якорь в том месте, откуда в 1917 году стреляла "Аврора", и, связавшись с телевидением, обратиться к правительству и народу. ----------------------------------------------------- Эту версию он трусливо озвучивал на следствии. На самом деле сторожевик, не очень древнего проекта, с секретами, что называется на борту, шел на полных парах в Швецию. > to Мороз Недавно смотрел д/ф про Валерия Саблина. Судя по всему, отличный был мужик. Таких забывать нельзя... ------------------------------------------------------ Предателей изменивших воинскому долгу и присяге забывать нельзя. Хочешь протестовать против режима - снимай погоны и приковывай себя к Лобному месту с выкрикиванием антиправительственных лозунгов, а не угоняй современный корабль. |
|
> to alexl > Эту версию он трусливо озвучивал на следствии. На самом деле сторожевик, не очень древнего проекта, с секретами, что называется на борту, шел на полных парах в Швецию. > ---------------------------------------------------- Райт. Кина не видел, а вот карту операции видел. Никаких Аврор - в Швецию он валил. |
|
> to alexl > > to BratPoRazumu > > кстати, когда Як-28 их перехватывали, то в отвратительных метеоусловиях заодно "отработали" по мирному сухогрузу (попали, ремонт за счет ВМФ, к счастью, без погибших) и катеру командующего ДКБФ (промахнулись) > ---------------------------------------------------- > Перехватывало их дежурное звено МиГ-23 с Шауляя ---------------------------------------------------- А я читал в разных источниках: то это были ИЛ-28, то СУ-24. Кому верить? |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 08.11.2005 10:52 |
|
> to alexl > > to BratPoRazumu > > кстати, когда Як-28 их перехватывали, то в отвратительных метеоусловиях заодно "отработали" по мирному сухогрузу (попали, ремонт за счет ВМФ, к счастью, без погибших) и катеру командующего ДКБФ (промахнулись) > ---------------------------------------------------- > Перехватывало их дежурное звено МиГ-23 с Шауляя ------------------------------------------------------- эскадрилья Яков, факт достаточно известный (хотя как-то доводилось слышать про Су-24). работали фугасными бомбами |
|
> to Stroybat > А я читал в разных источниках: то это были ИЛ-28, то СУ-24. Кому верить? ---------------------------------------------------- Генерал-полковник Решетников вспоминает, что на цель наводили самолеты ФБА ВВС. Первая штурмовка прошла по сухогрузу - ошиблись. Вторая уже по цели, но без последствий для нее. Тогда подняли противокорабельную авиацию флота. Эти четко вышли на цель, но за 15 секунд до атаки прошла команда "Отбой" - Саблина удалось обезвредить. ДА находилась в готовности к удару по кораблю тяжелыми ракетами. Подробности см. здесь:http://nvo.ng.ru/history/2005-11-03/1_storozhevoi.html интервью вице-адмирала Анатолий Корниенко. |
|
> to Stroybat > > to alexl > > > to BratPoRazumu > > > кстати, когда Як-28 их перехватывали, то в отвратительных метеоусловиях заодно "отработали" по мирному сухогрузу (попали, ремонт за счет ВМФ, к счастью, без погибших) и катеру командующего ДКБФ (промахнулись) > > ---------------------------------------------------- > > Перехватывало их дежурное звено МиГ-23 с Шауляя > ---------------------------------------------------- > А я читал в разных источниках: то это были ИЛ-28, то СУ-24. Кому верить? ++++++++++++++++++++++++++++++++++ Дело в том, что достаточно поздно спохватились. Пока мичман сообщил, пока доложили, пока приняли решение, а сторожевик тем временем уходил к территориальным водам Швеции. Ближайший полк Су-24 находился в Черняховске на БД он не стоял, так же как и полк МиГ-21 в Румбуле, под Ригой, Як-28 стояли в это время в том же Черняховске и в Бжеге, Ил-28 - вообще рядом не базировались. А в Шауляе стояло в 4-х минутной готовности дежурное звено МиГ-23 с полной подвеской, его-то и подняли |
|
> to Кадет Биглер > > to Stroybat > > > А я читал в разных источниках: то это были ИЛ-28, то СУ-24. Кому верить? > ---------------------------------------------------- > Генерал-полковник Решетников вспоминает, что на цель наводили самолеты ФБА ВВС. > Первая штурмовка прошла по сухогрузу - ошиблись. > Вторая уже по цели, но без последствий для нее. > Тогда подняли противокорабельную авиацию флота. Эти четко вышли на цель, но за 15 секунд до атаки прошла команда "Отбой" - Саблина удалось обезвредить. > ДА находилась в готовности к удару по кораблю тяжелыми ракетами. > > Подробности см. здесь:http://nvo.ng.ru/history/2005-11-03/1_storozhevoi.html > интервью вице-адмирала Анатолий Корниенко. ================================ Бывший главный политрабочий ДКБФ ничего не говорит о роли ВВС страны и ВВС ВМФ, а хотя я заочно и уважаю генерал-полковника Решетникова (он был вначале комполка, а потом и комдивом моего отца, лично подписал третий по счету рапорт в адъюнктуру), но в ту пору Решетников был командующим ДА. А про Шауляй нам говорили преподаватели в училище и потом подтверждали факт штурмовки летчики с которыми мне довелось общаться в 77 году на войсковой стажировке. |
|
> to alexl > > to Stroybat > > > to alexl > > > > to BratPoRazumu > Дело в том, что достаточно поздно спохватились. Пока мичман сообщил, пока доложили, пока приняли решение, а сторожевик тем временем уходил к территориальным водам Швеции. Ближайший полк Су-24 находился в Черняховске на БД он не стоял, так же как и полк МиГ-21 в Румбуле, под Ригой, Як-28 стояли в это время в том же Черняховске и в Бжеге, Ил-28 - вообще рядом не базировались. А в Шауляе стояло в 4-х минутной готовности дежурное звено МиГ-23 с полной подвеской, его-то и подняли ---------------------------------------------------- вот только на цель для применения выходили Як-28 (если не путаю, 668-й БАП), они и бомбили. МиГи из Шауляя по СКР не работали. кстати, достаточно подробно этот случай изложен в монографии по Як-28, см. "Авиация и Время", год примерно 97-й |
|
> to BratPoRazumu > > to alexl > > > to Stroybat > > > > to alexl > > > > > to BratPoRazumu > > Дело в том, что достаточно поздно спохватились. Пока мичман сообщил, пока доложили, пока приняли решение, а сторожевик тем временем уходил к территориальным водам Швеции. Ближайший полк Су-24 находился в Черняховске на БД он не стоял, так же как и полк МиГ-21 в Румбуле, под Ригой, Як-28 стояли в это время в том же Черняховске и в Бжеге, Ил-28 - вообще рядом не базировались. А в Шауляе стояло в 4-х минутной готовности дежурное звено МиГ-23 с полной подвеской, его-то и подняли > ---------------------------------------------------- > вот только на цель для применения выходили Як-28 (если не путаю, 668-й БАП), они и бомбили. МиГи из Шауляя по СКР не работали. кстати, достаточно подробно этот случай изложен в монографии по Як-28, см. "Авиация и Время", год примерно 97-й ================================== Да, я упустил, возраст... Приношу свои частичные извинения. Действительно 668-й БАП базировался в Тукумсе, это километров 40 от Риги. Но какие машины были на вооружении в 75 г. - не помню. Знаю точно, что в 78 г. уже стояли Су-24, до этого были Як-28. Но так получилось, что летом 77 г. у нас была войсковая стажировка на технических должностях в Шауляе в 53 гв. ИАП. Мы попали в момент проведения внеплановых учений 15 ВА. Один из нас, хороший рисовальщик, был привлечен для изготовления карт и схем боевого применения в штаб. Я попал в число одного из двух его ассистентов. Старшим у нас был один из командиров звена. Вот он то и подтвердил те слухи про штурмовку ПКР, которые мы слышали в училище. Что именно их дежурное звено поработало. Хотя конечно могли поднять и ВВС ВМФ. Но хочу заметить, что Як-28 сильно проигрывает в скорости МиГ-23. |
|
> to Logo-d > > to Дубль > > Присягу может и нарушил, но Родине то не изменял. > ---------------------------------------------------- > Это оригинально. :))) > > Возможные варианты - > > - Присягу не нарушил, но Родине изменил > - И присягу нарушил, и Родине изменил до кучи > - И присягу не нарушил, и даже Родине не изменил. ---------------------------------------------------- Это по жизни так: > - Присягу не нарушил, но Родине изменил - Новочеркасск и т.п. стрельба в народ. > Присягу может и нарушил, но Родине то не изменял. - Аналогично, но стрелять отказался. > - И присягу нарушил, и Родине изменил до кучи Это понятно. > - И присягу не нарушил, и даже Родине не изменил. Бывает. |
|
Автор:
***
Дата: 08.11.2005 11:48 |
|
> to alexl > ------------------------------------------------------ > Предателей изменивших воинскому долгу и присяге забывать нельзя. Хочешь протестовать против режима - снимай погоны и приковывай себя к Лобному месту с выкрикиванием антиправительственных лозунгов, а не угоняй современный корабль. ---------------------------------------------------- А устаревший можно? |
|
Автор:
***
Дата: 08.11.2005 11:51 |
|
Нда. Еще один герой перестройки и борьбы с кровавым режимом. А если по пунктам: 1. Был нормальным сторевым офицером. подался в политбойцы. Говорят за идеей. Не верю. 2. Организовал в в/ч заговор из " приближенных". Заслуженный поступок. 3. Произвел арест комсостава и его удержание(включая командира). Только за это трибунал. 4. Вел корабль в Швецию - при этом говорил совсем другое. Лжец и изменник. Резюме: Говорить сейчас можно все что угодно. Но, общаясь с людьми, разбиравшимися с этим случаем, сделал вывод. Нормальная работа одной из разведок, приведшая к соответствующим результатам. Корабль не ушел в Швецию случайно. Все остальные последующие попытки отбеления - тупое копание в крохах говна людей, думающих что им рассказали все. |
|
Автор:
Kor.
Дата: 08.11.2005 11:52 |
|
> to alexl > > to BratPoRazumu > > > to alexl > > > > to Stroybat > > > > > to alexl > ---------------------------------------------------- > > вот только на цель для применения выходили Як-28 (если не путаю, 668-й БАП), они и бомбили. МиГи из Шауляя по СКР не работали. кстати, достаточно подробно этот случай изложен в монографии по Як-28, см. "Авиация и Время", год примерно 97-й > ================================== > Да, я упустил, возраст... Приношу свои частичные извинения. Действительно 668-й БАП базировался в Тукумсе, это километров 40 от Риги. Но какие машины были на вооружении в 75 г. - не помню. Знаю точно, что в 78 г. уже стояли Су-24, до этого были Як-28. Но так получилось, что летом 77 г. у нас была войсковая стажировка на технических должностях в Шауляе в 53 гв. ИАП. Мы попали в момент проведения внеплановых учений 15 ВА. Один из нас, хороший рисовальщик, был привлечен для изготовления карт и схем боевого применения в штаб. Я попал в число одного из двух его ассистентов. Старшим у нас был один из командиров звена. Вот он то и подтвердил те слухи про штурмовку ПКР, которые мы слышали в училище. Что именно их дежурное звено поработало. Хотя конечно могли поднять и ВВС ВМФ. Но хочу заметить, что Як-28 сильно проигрывает в скорости МиГ-23. ---------------------------------------------------- вот хорошая ссылочка, весьма подробно: http://nvo.ng.ru/printed/history/2004-08-20/6_bunt.html так что малость попутали вы, уважаемый |
|
> to *** > > to alexl > > > ------------------------------------------------------ > > Предателей изменивших воинскому долгу и присяге забывать нельзя. Хочешь протестовать против режима - снимай погоны и приковывай себя к Лобному месту с выкрикиванием антиправительственных лозунгов, а не угоняй современный корабль. > ---------------------------------------------------- > > А устаревший можно? =============================== 1. С подозрением отношусь к авторам, скрывающимся под никами "?", "-", "! ", "+", " ***". Это, извините похоже, на "тявкнул и за угол". 2. На ТФ адмиралы пытались совсем устаревшие угнать в Китай/Корею. Жаль мало дали. |
|
> to Kor. > Нда. > Еще один герой перестройки и борьбы с кровавым режимом. > А если по пунктам: > 1. Был нормальным сторевым офицером. подался в политбойцы. Говорят за идеей. Не верю. > 2. Организовал в в/ч заговор из " приближенных". Заслуженный поступок. > 3. Произвел арест комсостава и его удержание(включая командира). Только за это трибунал. > 4. Вел корабль в Швецию - при этом говорил совсем другое. Лжец и изменник. > Резюме: Говорить сейчас можно все что угодно. Но, общаясь с людьми, разбиравшимися с этим случаем, сделал вывод. Нормальная работа одной из разведок, приведшая к соответствующим результатам. > Корабль не ушел в Швецию случайно. > Все остальные последующие попытки отбеления - тупое копание в крохах говна людей, думающих что им рассказали все. ---------------------------------------------------- ППКС |
|
> to alexl > Бывший главный политрабочий ДКБФ ничего не говорит о роли ВВС страны и ВВС ВМФ =============================================== Почему не говорит? В тексте статьи есть прямое упоминание о том, что по цели работала авиация. а хотя я заочно и уважаю генерал-полковника Решетникова (он был вначале комполка, а потом и комдивом моего отца, лично подписал третий по счету рапорт в адъюнктуру), но в ту пору Решетников был командующим ДА. ---------------------------------------------------- Почитайте воспоминания Решетникова. Я просто не стал выкладывать их на форум. Вкратце он пишет, что возникла некрасивая драчка, все старались спихнуть ответственность на другого. В частности, утверждалось, что именно ДА располагает наилучшими боевыми возможностями для поражения цели. Решетников отговаривался до последнего, ну и отговорился. Пока спорили, кому стрелять, Саблина сумели обезвредить... |
|
> to BratPoRazumu > вот хорошая ссылочка, весьма подробно: > http://nvo.ng.ru/printed/history/2004-08-20/6_bunt.html > так что малость попутали вы, уважаемый ---------------------------------------------------- Прочитал, но: 1. я только высказал свое мнения основываясь на циркулируюших слухах и на рассказе летчика 53 гв. ИАП. 2. узкополковая, какая-то направленность подачи информации. 3. ошибки и звездюлины в адрес должностных лиц 668-го БАП и 132-ой БАД, только могут служить подтверждением того, что предпринимались попытки привлечь и другие силы и средства. 4. с точки зрения успешного перехвата СКР гораздо логичней использовать дежурное звено, о чем косвено говорит и описанный в статье бардак со взлетом и бомбежкой сухогрузов. 5. что-то мне это начинает напоминать... не дискуссию ли про караул в госпитале? |
|
> to alexl > 4. с точки зрения успешного перехвата СКР гораздо логичней использовать дежурное звено, о чем косвено говорит и описанный в статье бардак со взлетом и бомбежкой сухогрузов. ---------------------------------------------------- Проблема в том, что никак не могли определить точное место цели и боялись, что вдарят по какому-нибудь другому кораблю, что в конечном счете и вышло. Ну не имели ВВС-овцы опыта штурмовки надводных целей, не ставилась им такая задача! |
|
> to Кадет Биглер > > to alexl > ---------------------------------------------------- > Почитайте воспоминания Решетникова. Я просто не стал выкладывать их на форум. Вкратце он пишет, что возникла некрасивая драчка, все старались спихнуть ответственность на другого. В частности, утверждалось, что именно ДА располагает наилучшими боевыми возможностями для поражения цели. Решетников отговаривался до последнего, ну и отговорился. Пока спорили, кому стрелять, Саблина сумели обезвредить... ---------------------------------------------------- А может дежурное звено так сказать и было последней каплей? Потому звездюлей вставили на дивизионном уровне, а И.О. командующего 15 ВА по-тихому на пенсию? |
|
> to alexl > > to BratPoRazumu > ---------------------------------------------------- > 4. с точки зрения успешного перехвата СКР гораздо логичней использовать дежурное звено, о чем косвено говорит и описанный в статье бардак со взлетом и бомбежкой сухогрузов. ---------------------------------------------------- ДЗ взлетать конечно проще да и скорость у МиГ-23 больше чем у Як-28, но для работы "по поверхности" СДЕЛАН Як - у МиГа и прицла бомбового нет, и в ДЗ обычно они не с бомбами стоят, а с ракетами (по крайней мере, в ПВО - там с класса "воздух-воздух", как в ВВС не знаю, думаю, так же). кроме того, в ИА летчиков готовят в первую очередь работать с воздушными целями - а в ИБА/ФБА по поверхности, так что подготовка разная. а по поводу дискусии - возможно. вот только на этот раз Вы "промахнулись" |
|
> to BratPoRazumu ---------------------------------------------------- офф-топ Макс, письмо твое пришло все какое-то в кракозябрах. Прикрепленный файл нормальный. Перешли само письмо на admlin (dog) aspol.ru Только не adMin, a admLin (АДМинистратор ЛИНукс))))))) |
|
Посмотрел по карте точку, где Саблина бомбили - если координаты верны, шел к шведам, к ближайшей точке - северной оконечности Готланда. Великая сила - maps.google.com http://maps.google.com/maps?q=57.95,+21.17+(sablin)&ll=57.961503,21.15966 8&spn=8.150683,26.217773&t=h&hl=en Понравилось высказывание вице-адм. Корниенко: "В кубрике, на боевом посту, в кают-компании он навязывал темы о негативных явлениях в стране, и это давало о себе знать: дисциплина на корабле падала, на боевых постах процветало браговарение, пьянство, карточные игры." |
|
> to BratPoRazumu > > to alexl > а по поводу дискусии - возможно. вот только на этот раз Вы "промахнулись" ---------------------------------------------------- 1. Не-а, это я просто к Вашему задокументированному варианту пытаюсь добавить свои, не подтвержденные документально :-( вариантики 2. а прошлый раз Вы :-)? А я думал ничья. Теперь моя! |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 08-11-1975: В Риге 37-летний капитан...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|