Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: !
Дата: 09.11.2004 00:34
[C транслита]
глава абвера Вальтер Шелленберг...
----------------------------------------------------
Не понял, а где адмирал Канарис?
Автор: XXX
Дата: 09.11.2004 01:47
А Штирлиц?
Автор: Дубль
Дата: 09.11.2004 04:21
> to XXX
> А Штирлиц?
----------------------------------------------------
Ну что за вопрос. Сказано же - "с представителем германской оппозиции".
Автор: Шандор
Дата: 09.11.2004 08:27
Простите, а когда же это Шелленберг стал главой абвера????
Автор: Dragon
Дата: 09.11.2004 09:51
В. Шелленберг уделял данной операции настолько большое значение, что лично был в тот момент на границе.
Главой абвера Шелленберг не был никогда.
Более подробно можно прочитать в мемуарах Шелленберга (Лабиринт если я не ошибаюсь).
Автор: BG
Дата: 09.11.2004 19:51
Хорошо, взяли два разведчика англицких. Чем ето так значительно?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.11.2005 08:03
Про главу Абвера - надо бы исправить. Год назад уже заметили.
Шелленберг был начальником 6-го отдела РХСА.

> to bg
> Хорошо, взяли два разведчика англицких. Чем ето так значительно?
----------------------------------------------------
Событие хорошо освещается и комментируется во многих источниках.
Думаю, что исследователям:
1. Примечателей факт силового выкрадывания разведчиков противника с нейтральной территории.
2. Успех операции выразившейся в дискредитации в глазах союзников самой идеи контактов с немецким сопротивлением в каждом члене которого они стали подозоевать агента СС.
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 09.11.2005 08:53
> to Uncle Fedor
> Про главу Абвера - надо бы исправить. Год назад уже заметили.
> Шелленберг был начальником 6-го отдела РХСА.
_______________________
Тогда уж РСХА.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 09.11.2005 08:54
> to Ленивый Пилот
> > to Uncle Fedor
> > Про главу Абвера - надо бы исправить. Год назад уже заметили.
> > Шелленберг был начальником 6-го отдела РХСА.
> _______________________
> Тогда уж РСХА.
----------------------------------------------------
Сорри, пальцы запутались :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.11.2005 09:34
> to Uncle Fedor
> > to Ленивый Пилот
> > > to Uncle Fedor
> > > Про главу Абвера - надо бы исправить. Год назад уже заметили.
> > > Шелленберг был начальником 6-го отдела РХСА.
> > _______________________
> > Тогда уж РСХА.
> ----------------------------------------------------
> Сорри, пальцы запутались :-)
----------------------------------------------------
ИЧСХ...
Автор: Технарь
Дата: 09.11.2005 11:56
> to !
> [C транслита]
> глава абвера Вальтер Шелленберг...
> ----------------------------------------------------
> Не понял, а где адмирал Канарис?
----------------------------------------------------
В Польше?
Автор: Замполит
Дата: 09.11.2005 12:21
> to Dragon
> В. Шелленберг уделял данной операции настолько большое значение, что лично был в тот момент на границе.
> Главой абвера Шелленберг не был никогда.
> Более подробно можно прочитать в мемуарах Шелленберга (Лабиринт если я не ошибаюсь).
----------------------------------------------------
Мемуары Шелленберга - ну очень специфическая книжка, писанная в забавном поджанре фэнтези "Рассказы старого чекиста".
Автор: Бывший Мент
Дата: 09.11.2005 12:22
> to Технарь
> > to !

> > Не понял, а где адмирал Канарис?
> ----------------------------------------------------
> В Польше?
----------------------------------------------------
Не, в Польше был Ленин. А Канарис был в фильме "Щит и меч".
Автор: solist
Дата: 09.11.2005 12:24
Прошу прощения, недосмотрел. Абвером Шелленберг заведовал уже после расстрела Канариса.
Автор: Технарь
Дата: 09.11.2005 12:36
> to Бывший Мент
> > to Технарь
> > > to !
>
> > > Не понял, а где адмирал Канарис?
> > ----------------------------------------------------
> > В Польше?
> ----------------------------------------------------
> Не, в Польше был Ленин. А Канарис был в фильме "Щит и меч".
----------------------------------------------------
Книга, кстати, намного лучше. Недавно у букинистов нашёл. 70-ых годов издание, а сохранилась как новая. Зря Кожевникова не переиздают.
Автор: Бывший Мент
Дата: 09.11.2005 12:38
> to Технарь

> Зря Кожевникова не переиздают.
----------------------------------------------------
Почему? Переиздают, несколько раз видел его вновь изданные книги.
Автор: Технарь
Дата: 09.11.2005 12:40
> to Бывший Мент
> > to Технарь
>
> > Зря Кожевникова не переиздают.
> ----------------------------------------------------
> Почему? Переиздают, несколько раз видел его вновь изданные книги.
----------------------------------------------------
Я специально спросил или есть новые издания. Сказали что его не переиздают больше. Соврали? :(
Автор: Бывший Мент
Дата: 09.11.2005 12:44
> to Технарь

> Соврали? :(
----------------------------------------------------
Соврали, мин херц, как есть соврали! :))
Автор: Logo-d
Дата: 09.11.2005 12:53
Да не Шелленберг его фамилия была, а Шуленбург. И не абвером он заведовал, а каким-то посольством. И не адмиралом он был, а графом.

В остальном всё верно.
Автор: Технарь
Дата: 09.11.2005 13:03
> to Бывший Мент
> > to Технарь
>
> > Соврали? :(
> ----------------------------------------------------
> Соврали, мин херц, как есть соврали! :))
----------------------------------------------------
А смысл? За новую книжку они бы больше содрали.
Автор: Бывший Мент
Дата: 09.11.2005 13:10
> to Технарь
> > to Бывший Мент
> > > to Технарь
> >
> > > Соврали? :(
> > ----------------------------------------------------
> > Соврали, мин херц, как есть соврали! :))
> ----------------------------------------------------
> А смысл? За новую книжку они бы больше содрали.
----------------------------------------------------
А Вы шо, в этой жизни надеетесь-таки найти смысл?
Автор: Технарь
Дата: 09.11.2005 13:19
> to Бывший Мент
> > to Технарь
> > > to Бывший Мент
> > > > to Технарь
> > >
> > > > Соврали? :(
> > > ----------------------------------------------------
> > > Соврали, мин херц, как есть соврали! :))
> > ----------------------------------------------------
> > А смысл? За новую книжку они бы больше содрали.
> ----------------------------------------------------
> А Вы шо, в этой жизни надеетесь-таки найти смысл?
----------------------------------------------------
Смысл есть, только озвучивать его нецензурно...
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 09.11.2006 11:45
Места надо выбирать для посиделок. Встретились бы где-нибудь в километре от границы или еще лучше в Амстердаме, глядишь и пронесло бы....
Автор: Rulon Oboev
Дата: 14.11.2006 14:56
> to Папаша Дорсет
> Места надо выбирать для посиделок. Встретились бы где-нибудь в километре от границы или еще лучше в Амстердаме, глядишь и пронесло бы....
----------------------------------------------------
Ну вообще то от Венло до границы с Германией километров 5 то будет - по полям... Скорее всего дело в славных пограничниках королевства Нидерланды, которых днем с огнем.. Похоже и раньше так было.
Автор: Майор вн.службы
Дата: 09.11.2007 03:33
> to solist
> Прошу прощения, недосмотрел. Абвером Шелленберг заведовал уже после расстрела Канариса.
----------------------------------------------------
Во-первых, повешения, а во-вторых, и тогда не заведовал. Тогда заведовал Гиммлер.
Автор: Хорёк
Дата: 09.11.2007 10:33
> to Майор вн.службы
> > to solist
> > Прошу прощения, недосмотрел. Абвером Шелленберг заведовал уже после расстрела Канариса.
> ----------------------------------------------------
> Во-первых, повешения, а во-вторых, и тогда не заведовал. Тогда заведовал Гиммлер.
----------------------------------------------------
Тьфу на вас, знатоки! Самостоятельный абвер был ликвидирован летом 1944 года. Старого хитрюгу Канариса повесили весной 1945г.
Автор: Артем
Дата: 09.11.2009 14:17
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Свежее на тот момент издание мемуаров Шелленберга продавалось в 92-94 гг в канцтоварной лавке в академии Жуковского. Я было купил, прочитал, но уже давно кто-то книжку эту у меня заиграл.
Автор: Tango8007
Дата: 09.11.2013 12:38
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Ну вообще то от Венло до границы с Германией километров 5 то будет - по полям... Скорее всего дело в славных пограничниках королевства Нидерланды, которых днем с огнем.. Похоже и раньше так было.[/quote]


Месяц назад заехал в Венло, посетить кафе Бахус. До границы с Германией
метров 70. На фото справа виден приграничный стенд с указанием ограничений скорости на территории Германии.
http://s020.radikal.ru/i717/1311/fc/4bbc826b5868.jpg
Автор: Tango8007
Дата: 09.11.2013 12:48
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Фото кафе Бахус в большом разрешении. Шелленберг ждал "гостей" за столом в углу, где реклама Segafredo.
http://i069.radikal.ru/1311/72/9f4ab2dd666b.jpg
Автор: Tango8007
Дата: 09.11.2013 13:01
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Кирпичные здания на фото-уде на территории Германии. И до линии зигфрида "рукой подать".

http://s019.radikal.ru/i611/1311/4f/19e1049b6bb1.jpg
Автор: BigMaximum
Дата: 09.11.2013 13:04
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Цитата:
Сообщение от Tango8007 >>>
Фото кафе Бахус в большом разрешении. Шелленберг ждал "гостей" за столом в углу, где реклама Segafredo.
Памятных табличек нет? ;)
Автор: Tango8007
Дата: 09.11.2013 16:36
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Табличек нет. Но в 2009 г. по-моему ZDF сняли документальный фильм о б этих событиях.

http://video.yandex.ru/search?filmId...0%BB%D0%BE&id=
Автор: Unicorn
Дата: 09.11.2013 16:54
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Цитата:
Сообщение от Tango8007 >>>
Фото кафе Бахус в большом разрешении. Шелленберг ждал "гостей" за столом в углу, где реклама Segafredo.
http://i069.radikal.ru/1311/72/9f4ab2dd666b.jpg
Фургончик рядом древний, но вполне рабочий на вид :)
Автор: Питерский банкир
Дата: 09.11.2013 18:47
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Шелленберг по поручению Гейдриха вел игру с британскими спецслужбами, целью которой было вскрыть связи спецслужб Великобритании через Голландию с оппозицией внутри Германии. Шелленберг играл роль оппозиционного капитала вермахта, связанного с немецким генералитетом, который якобы готовит военный переворот. Общение с англичанами шло очень успешно и у Гейдриха появилась идея заманить британских агентов в Германию или выкрасть их с территории Голландии. Против этой идеи активно возражал МИД во главе с Риббентропом, но тут 8-го ноября произошло неудачное покушение на Гитлера в Мюнхене.

Плотник Иоганн Георг Эльзер смог заложить самодельную бомбу в "Бюргербройкеллер", где должен быть выступать Гитлер. Покушение не удалось: Гитлер покинул пивную раньше, чем взорвалась бомба. Эльзер спланировал и организовал покушение в одиночку, но тогда по горячим следам никому это и в голову не могло прийти. Руководство Германии было уверено, что покушение организовали англичане. Тут и вспомнили про "шелленберговских" англичан. На следующий день их и похитили, чтобы вытрясти что можно и что нельзя.

Интересно, что группой захвата руководил сотрудник Шелленберга Альфред Науйокс - человек, непосредственно организовывавший многие громкие операции гитлеровских спецслужб. Человек интересной биографии - помимо похищения англичан на нем организация инцидента в Гляйвице, операция по производству и заброске в Великобританию фальшивых фунтов стерлингов, диверсии в Голландии и Бельгии, война на Восточном фронте, ранение, служба на Западном фронте, дезертирство, участие в Нюрнбергском трибунале (как свидетель), один из организаторов ODESSA, успешный бизнесмен.
Автор: svh75
Дата: 09.11.2013 19:07
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Цитата:
Сообщение от Tango8007 >>>
Кирпичные здания на фото-уде на территории Германии".

http://s019.radikal.ru/i611/1311/4f/19e1049b6bb1.jpg
Что-то на этом фото вообще ни одного здания не видно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 09.11.2013 21:52
Re: День 09-11-1939: Два сотрудника СИС -...
Цитата:
Сообщение от Tango8007 >>>
Фото кафе Бахус в большом разрешении. Шелленберг ждал "гостей" за столом в углу,
Спасибо за фото, читал про этот случай, иллюстрация очень помогла понять как оно вообще возможно.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
остекление балконов окон
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100