Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-12-1987: Cреди палестинских арабов,... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: mathematicus
Дата: 09.12.2004 00:31
Cреди палестинских арабов, живущих на территориях оккупированных Израилем: в Секторе Газа, на Западном берегу и в Иерусалиме вспыхнули беспорядки - "Интифада". Инициаторы - ООП, ХАМАС, Исламский Джихад.
----------------------------------------------------
Вообще-то Интифада означает Восстание... Ну, хотите - бунт.
Автор: Ямадзакура
Дата: 09.12.2004 00:42
Как до сих пор эта тема нетронута оставалася :)))
Автор: mathematicus
Дата: 09.12.2004 00:47
> to Ямадзакура
> Как до сих пор эта тема нетронута оставалася :)))
----------------------------------------------------
Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
Автор: Ямадзакура
Дата: 09.12.2004 00:58
> to mathematicus
>> Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
----------------------------------------------------

Разве что бобрам. Ой, что будет! Понеслаась!!!
Автор: mathematicus
Дата: 09.12.2004 01:04
> to Ямадзакура
> > to mathematicus
> >> Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
> ----------------------------------------------------
>
> Разве что бобрам. Ой, что будет! Понеслаась!!!
----------------------------------------------------
А зачем палестинцы бобрам? хатки строить?
Автор: Rembat
Дата: 09.12.2004 01:16
[C транслита]
> то матхематицус
> > то Ямадзакура
> > > то матхематицус
> > >> Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Разве что бобрам. Ой, что будет! Понеслаась!!!
> ----------------------------------------------------
> А зачем палестинцы бобрам? хатки строить?
----------------------------------------------------
Зубы точить?
Автор: sambusak
Дата: 09.12.2004 12:22
[C транслита]
> то матхематицус
> Цреди палестинских арабов, живущих на территориях оккупированных Израилем: в Секторе Газа, на Западном берегу и в Иерусалиме вспыхнули беспорядки - "Интифада". Инициаторы - ООП, ХАМАС, Исламский Джихад.
> ----------------------------------------------------
> Вообще-то Интифада означает Восстание... Ну, хотите - бунт.
----------------------------------------------------
Ещо точнее, семяизвержение у верблюда. Ассоциативный ряд в сиро-палестинском диалекте прикалывает самих арабов.
Автор: Пушистик
Дата: 11.12.2004 00:42
> to mathematicus
> > to Ямадзакура
> > Как до сих пор эта тема нетронута оставалася :)))
> ----------------------------------------------------
> Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
----------------------------------------------------


А вам, евреЯм, позвольте спросить, за каким, то есть, зачем, они нужны?
Автор: Otto Katz, feldkurat
Дата: 11.12.2004 01:21
2 Пушистик
> Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
----------------------------------------------------
А вам, евреЯм, позвольте спросить, за каким, то есть, зачем, они нужны?
=================================
Наверное для поддержания вселенской скорби в глазах.
Автор: Пушистик
Дата: 11.12.2004 02:57
> to Otto Katz, feldkurat
> 2 Пушистик
> > Да кому они нужны, кроме нас, евреев.
> ----------------------------------------------------
> А вам, евреЯм, позвольте спросить, за каким, то есть, зачем, они нужны?
> =================================
> Наверное для поддержания вселенской скорби в глазах.
----------------------------------------------------

Веленской скорби в великолепных глазах молодых евреечек не наблюдал
Автор: Otto Katz, feldkurat
Дата: 11.12.2004 04:53
2 Пушистик
Веленской скорби в великолепных глазах молодых евреечек не наблюдал
=====================
Надо было еще куда-нибудь заглянуть.
Автор: KDS
Дата: 09.12.2005 18:57
... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона, за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ попёршегося устанавливать на Храмовой Горе закладной камень того, что должно быть построено после успешного сноса мечети Аль-Акса. Вобщем, разозлил дикарей?
Автор: Pashka
Дата: 09.12.2005 19:05
> to KDS
> ... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона, за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ попёршегося устанавливать на Храмовой Горе закладной камень того, что должно быть построено после успешного сноса мечети Аль-Акса. Вобщем, разозлил дикарей?
----------------------------------------------------
Дык это ж, вроде, пару лет назад было, а не в 1987 году.
Автор: Котофеич
Дата: 09.12.2005 20:00
> to Pashka
> > to KDS
> > ... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона, за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ попёршегося устанавливать на Храмовой Горе закладной камень того, что должно быть построено после успешного сноса мечети Аль-Акса. Вобщем, разозлил дикарей?
> ----------------------------------------------------
> Дык это ж, вроде, пару лет назад было, а не в 1987 году.
----------------------------------------------------
В 2000 году в октябре.
Но!
Храмовая Гора так называется потому, что там стоял Храм. Место это находится на территории государства Израль. Шарон тогда был членом кнессета. Камень он устанавливать не хотел. Вы, KDS, перпутали длину с диаметром. Устанавливать камень- это "ревнители Храмовой Горы". Есть такие.
Хорошая тема. В добрый путь!!! 800 постов. Кто больше?
Автор: Tintin
Дата: 09.12.2005 20:09
> to Котофеич
> > to Pashka
> > > to KDS
> > > ... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона, за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ
---------------------------------------------------------------------------------------
Имхо, Шарон сделал это ради сброса Барака и захвата его кресла.
Автор: sds
Дата: 09.12.2005 20:40
> to KDS
> ... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона,

а какой еврей виноват в начале строительства Освенцима?


> за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ попёршегося устанавливать на Храмовой Горе закладной камень того, что должно быть построено после успешного сноса мечети Аль-Акса. Вобщем, разозлил дикарей?
----------------------------------------------------
брехня - не закладывал он там ничего.
арабскую пропаганду надо проверять хотя бы здравым смыслом (если нет доступа к другим инсточникам): Шарон не религиозный псих, а политик-прагматик, и он хорошо понимает что описываемое вами действие будет осуждено как верующими так и неверующими.
Автор: anonymous
Дата: 09.12.2005 21:41
> Инициаторы - ООП, ХАМАС, Исламский Джихад.
> ----------------------------------------------------

Никто из них не был инициатором. Востание было спонтанным. Без руководящей роли партии, так сказать.
Автор: Otto Katz, polni kurat
Дата: 09.12.2005 22:11
to: Tintin
---------------------------------------------------------------------------------------
Имхо, Шарон сделал это ради сброса Барака и захвата его кресла.
=================
Ты еще не выпил иаду?
Автор: Grrr
Дата: 09.12.2005 22:26
> to sds
> > to KDS
> > ... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона,
>
> а какой еврей виноват в начале строительства Освенцима?
>
>
> > за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ попёршегося устанавливать на Храмовой Горе закладной камень того, что должно быть построено после успешного сноса мечети Аль-Акса. Вобщем, разозлил дикарей?
> ----------------------------------------------------
> брехня - не закладывал он там ничего.
> арабскую пропаганду надо проверять хотя бы здравым смыслом (если нет доступа к другим инсточникам): Шарон не религиозный псих, а политик-прагматик, и он хорошо понимает что описываемое вами действие будет осуждено как верующими так и неверующими.
----------------------------------------------------
ИЧСХ - и год назад, и 2 года назад KDS-у упорно твердят, что не закладывал Шарон камень, и вроде человек соглашается - а потом опять за свое. Беда.
Автор: Котофеич
Дата: 09.12.2005 23:07
> to Grrr
> > to sds
> > > to KDS
> > > ... в список инициаторов забыли добавить тов. А.Шарона,
> >
> > а какой еврей виноват в начале строительства Освенцима?
> >
> >
> > > за каким-то непонятным демократической общественности ХРЕНОМ попёршегося устанавливать на Храмовой Горе закладной камень того, что должно быть построено после успешного сноса мечети Аль-Акса. Вобщем, разозлил дикарей?
> > ----------------------------------------------------
> > брехня - не закладывал он там ничего.
> > арабскую пропаганду надо проверять хотя бы здравым смыслом (если нет доступа к другим инсточникам): Шарон не религиозный псих, а политик-прагматик, и он хорошо понимает что описываемое вами действие будет осуждено как верующими так и неверующими.
> ----------------------------------------------------
> ИЧСХ - и год назад, и 2 года назад KDS-у упорно твердят, что не закладывал Шарон камень, и вроде человек соглашается - а потом опять за свое. Беда.
----------------------------------------------------
Это вопрос веры. А не логики. И не реальности.
Автор: GEF
Дата: 10.12.2005 01:11
[C транслита]
> то Котофеич
> Это вопрос веры. А не логики. И не реальности.
----------------------------------------------------
Согласен на все 100.
Сначала появляется легенда ( в смысле ложь ), потом ложь превращается в сообщение на СНН , затем уже никого не интересует , что было на самом деле. Воистину миром правит СНН, ну и закулиса конечно :-)
Автор: KDS
Дата: 11.12.2005 14:52
ну верят же люди в Холокост? И ничего, живут себе неплохо...
Автор: Технарь
Дата: 11.12.2005 14:58
> to KDS
> ну верят же люди в Холокост? И ничего, живут себе неплохо...
----------------------------------------------------
Куда можно вас послать, не подвергаясь санкциям со стороны Командира?
Автор: Paulius
Дата: 11.12.2005 15:30
[C транслита]
> то Технарь
> > то КДС
> > ну верят же люди в Холокост? И ничего, живут себе неплохо...
> ----------------------------------------------------
> Куда можно вас послать, не подвергаясь санкциям со стороны Командира?
----------------------------------------------------
В Освенцим. На екскурсию.
Автор: Grrr
Дата: 11.12.2005 16:17
> to KDS
> ну верят же люди в Холокост? И ничего, живут себе неплохо...
----------------------------------------------------
Некоторые вообще считают, что земля плоская и окружена небесной твердью. И тоже на жизнь не жалуются. И даже иногда участвуют в астрономических дискуссиях.
Автор: Kotofeich
Дата: 11.12.2005 17:17
[C транслита]
> то КДС
> ну верят же люди в Холокост? И ничего, живут себе неплохо...
----------------------------------------------------
Сначала учим матчасть. А потом высказываем мнение.
Автор: KDS
Дата: 12.12.2005 07:31
Оч. хорошо, что все так радостно съехали с темы. Симптоматично.

По теме: надеюсь, понятно, что совершенно безразлично, ходил ли в тот день Шарон на Храмовую Гору что-то закладывать, или не ходил? Если не ходил, суть провокации не меняется, хотя, пожалуй, она получается ещё подлее, чем если бы ходил. Главное, что результат был достигнут нужный: в стране произошли нужные политические изменения, к власте пришли нужные люди, спасители отечества. Да такие спасители, что , по непроверенным слухам, даже заветные закладные камни закладывали! Вобщем, ежу понятно, кто и зачем всё это устроил, и кто с этого больше (больше арабов и ООП) всего поимел. Верить честным глазам самого А.Шарона я не собираюсь, невзирая ни на какие "доказательства".

ЗЫ А в Холокост я верю! Экскурсия в Освенцим бессмысленна, там одна бутафория, достаточно почитать всего одну статейку, чтобы поверить в уничтожение миллионов евреев раз и навсегда. http://kozhinov.voskres.ru/articles/furer.htm

Если статейку пришибут, то вот цитата:

"Так, в книге американского раввина М. Шонфельда «Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках» (Нью-Йорк, 1977) Вейцман аттестуется как главный из этих самых преступников. Особое внимание обращено здесь на заявление Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году:

«Я задаю вопрос: «Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?» Я отвечаю: «Нет». Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить»[2]. Таким образом, предполагалось, что четыре миллиона европейских евреев должны погибнуть (о реальном значении этих цифр — см. примеч. [3])."
Автор: Kotofeich
Дата: 12.12.2005 09:38
[C транслита]
> то КДС

>
> "Так, в книге американского раввина М. Шонфельда ----------------------------------------------------
Шонефельд голова. Верим в Шонефельда ка в газету "Правда"? Лучше уж Жирика цитировать
Автор: dazan
Дата: 12.12.2005 11:06
[C транслита]
> то Котофеич

----------------------------------------------------
> Шонефельд голова. Верим в Шонефельда ка в газету "Правда"? Лучше уж Жирика цитировать
----------------------------------------------------

а нам то откуда знать, каким равинам верить, каким нет? а что, этот Шонефельд известная личность?
Автор: Kotofeich
Дата: 12.12.2005 11:11
[C транслита]
> то дазан
> [Ц транслита]
> > то Котофеич
>
> ----------------------------------------------------
> > Шонефельд голова. Верим в Шонефельда ка в газету "Правда"? Лучше уж Жирика цитировать
> ----------------------------------------------------
>
> а нам то откуда знать, каким равинам верить, каким нет? а что, этот Шонефельд известная личность?
----------------------------------------------------
Дык были в Чикаго евреи поддерживаюсшие Гитлера. Вначале.
Автор: Grrr
Дата: 12.12.2005 18:26
> to KDS
Одни верят, что бог есть. Другие - что бога нет. Доказательства подбираются, согласно веры.

Неясно другое - а почему ВАС эта тема так сильно задевает? Вы-то каким боком относитесь к Холокосту, Интифаде и прочим заговорам Мирового Еврейства и Закулисы? Ваша реакция никак не может быть квалифицирована, как реакция стороннего наблюдателя - слишком много в ней горечи и личной заинтересованности.
"Гюлчатай, открой личико" (С)
Автор: Otto Katz, polni kurat
Дата: 12.12.2005 19:22
2 dazan а нам то откуда знать, каким равинам верить, каким нет? а что, этот Шонефельд известная личность?
=====================
Верить нельзя никому (мне - можно). (с)
Автор: mathematicus
Дата: 12.12.2005 19:27
> to KDS
> Оч. хорошо, что все так радостно съехали с темы. Симптоматично.
----------------------------------------------------
Давайте я Вам коротко объясню.

(1) Давным-давно. За время Второй Мировой Войны количество евреев в Европе уменьшилось приблизительно на 6млн человек. Эта цифра получена в результате переписей населения (так же, как и 25% погибшего населения Белоруссии). С другой стороны, есть немецкие документы, удостоверяющие гибель почти 2млн евреев в лагерях смерти.
Кроме лагерей смерти, евреи уничтожались по месту жительства, о чем не всегда составлялись подробные отчеты, но в иерусалимском музее Яд-ва- Шем хранятся документальные свидетельства гибели более 4 (4.5?) млн евреев. Судьба остальных 2млн все еще не установлена. Это и есть материальный источник всевозможных сомнений в реальности забавного исторического курьеза под названием - Катастрофа Европейского Еверейства.

(2) Военный преступник - это человек, совершивший преступление. Слова Хаима Вайцмана могут вызвать у Вас отвращение, но сами по себе они преступлением не являются. Кстати, именно Вы вновь провоцируете "съезд с темы".

(3) Было 2 Интифады - 2 арабских восстания под властью Израеля - если не считать восстание того самого 1937г - такому крупному специалисту по ближне-восточным проблемам следовало бы это знать. Дата в календаре - начало первого восстания, в 1987г. Вы, э-э, обсуждаете - начало вторй Интифады - в 2000г. Поводом для ее начала явились 2 события: во-первых, Барак потребовал от Арафата подписать окончательное соглашения, после которого арабы сняли бы все претензии к государству Израель - на что дядя Яша, натурально, пойтить никак не мог. Во-вторых, группа израельских граждан, во главе с Ариэлем Шароном поднялись на Храмовую гору и молились там - никакого камня они не закладывали. Чтобы понять, в чем тут интрига, нужно знать, что в клерикальном - по мнению Кадета - госудастве Израель, наиболее святые места иудаизма находится в собственности и под управлением мусульманского религиозного совета. Который, в порядке мирного процесса, закрыл евреям доступ на Храмовую гору. А Шарон со товарищи грубо попрал этот запрет. Так Ваша гневная ирония и боль за союзников имеют под собой основания.
Автор: Hund
Дата: 12.12.2005 19:30
2 mathematicus
Чтобы понять, в чем тут интрига, нужно знать, что в клерикальном - по мнению Кадета - госудастве Израель, наиболее святые места иудаизма находится в собственности и под управлением мусульманского религиозного совета. Который, в порядке мирного процесса, закрыл евреям доступ на Храмовую гору.
-----------------------------------------------------------------------
Вот за это арабам и надо вломить.
Автор: alex (2)
Дата: 12.12.2005 19:39
можно вопрос израильтянам ?

(просто хочу разобраться)

как мне кажется, большая часть израильтян (евреев, живущих в г-ве Израиль) люди вполне светские.
и евреи славятся как очень практичная нация, особо не заморачивающаяся всякой идеологией (опять же ИМХО)
ортодоксальных иудеев на сайте особо не замечено.

так вот вопрос - насколько важно евреям сохранение Израиля как государства и не проще ли свалить куда нибудь в Европы, Америки, Австралии и не заморачиваться по поводу религиозных разногласий с муслимами (и даже христианами) по поводу таких (строго ИМХО) левых поводов, кому принадлежит Храмовая гора и кто имеет право ее посещать, и т.п. ?

грубо говоря, на куя евреям нужен имено Эрец-Исраель именно с практической точки зрения ?
Автор: Hund
Дата: 12.12.2005 19:46
2 alex (2)
так вот вопрос - насколько важно евреям сохранение Израиля как государства и не проще ли свалить куда нибудь в Европы, Америки, Австралии и не заморачиваться по поводу религиозных разногласий с муслимами (и даже христианами) по поводу таких (строго ИМХО) левых поводов, кому принадлежит Храмовая гора и кто имеет право ее посещать, и т.п. ?

грубо говоря, на куя евреям нужен имено Эрец-Исраель именно с практической точки зрения ?
-----------------------------------------------------------------------------------
Этот вопрос запоздал лет на 60
Автор: alex (2)
Дата: 12.12.2005 19:48
> to Hund
> 2 alex (2)
> так вот вопрос - насколько важно евреям сохранение Израиля как государства и не проще ли свалить куда нибудь в Европы, Америки, Австралии и не заморачиваться по поводу религиозных разногласий с муслимами (и даже христианами) по поводу таких (строго ИМХО) левых поводов, кому принадлежит Храмовая гора и кто имеет право ее посещать, и т.п. ?
>
> грубо говоря, на куя евреям нужен имено Эрец-Исраель именно с практической точки зрения ?
> -----------------------------------------------------------------------------------
> Этот вопрос запоздал лет на 60
----------------------------------------------------
а ответ ?
Автор: Hund
Дата: 12.12.2005 19:50
2 alex (2)
а ответ ?
---------------------------------------------------
Какой может быть ответ. Там уже 2 поколения людей, которые считают эту землю своей Родиной
Автор: alex (2)
Дата: 12.12.2005 19:55
> to Hund
> 2 alex (2)
> а ответ ?
> ---------------------------------------------------
> Какой может быть ответ. Там уже 2 поколения людей, которые считают эту землю своей Родиной
----------------------------------------------------
акцепт. как один из вариантов.
черяк-папа в яблоке и ... других местах (с)
Россия. Россия-неМосква. из той же оперы.

интересует именно практическое мнение (повторюсь, евреи очень практичная нация, имхо).

или все таки, "это наша Родина, сынок" ?
если так, то почему за Израэль встревают в частности представители еврейско-американской(европейской) фракции ?
Автор: Григорий
Дата: 12.12.2005 19:55
[C транслита]
> то алех (2)
> можно вопрос израильтянам ?
>
> (просто хочу разобраться)
>
> как мне кажется, большая часть израильтян (евреев, живущих в г-ве Израиль) люди вполне светские.
> и евреи славятся как очень практичная нация, особо не заморачивающаяся всякой идеологией (опять же ИМХО)
> ортодоксальных иудеев на сайте особо не замечено.
>
> так вот вопрос - насколько важно евреям сохранение Израиля как государства и не проще ли свалить куда нибудь в Европы, Америки, Австралии и не заморачиваться по поводу религиозных разногласий с муслимами (и даже христианами) по поводу таких (строго ИМХО) левых поводов, кому принадлежит Храмовая гора и кто имеет право ее посещать, и т.п. ?
>
> грубо говоря, на куя евреям нужен имено Эрец-Исраель именно с практической точки зрения ?
----------------------------------------------------
Может, ты подскажешь удобное место, где с местными жителями разногласий не будет?
Религиозные разногласия, имхо, вещь здесь сугубо второстепенная...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-12-1987: Cреди палестинских арабов,... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 16:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад здесь вазы для дома
ортопедический матрас цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100