 |
|
|
|
||||
|
| И меньше чем через год правительство Стучки вместе с советской властю было практически прогнано из всей територий Латвий оставаясь только в Латгалий, а РСФСР 11.09.1919 предлагало начинать мирные переговоры с правительством К. Улманиса. Марионеточное советское правительство Латвий прекратило своё существование в январе 1920. г. после освобождения Латгалий совместними силамы Польшы и Латвий. Главний прокол Латвийских большевиков как самих большевистических большевиков, в начале имевших довольно прочную поддержку масс, кроме репресий, был аграрний вопрос. В отличий от Росии правительство Стучки даже для выда не хотела разделить землю батракам, а сразу на базе бывших баронских усадеб организовали совхозы. Батрак оказался недостаточно идеийно подкован и неувидев разници между красными и немецкими баронами переметнулся на ту сторону которая хотя бы платила за отнятое продовольствие и обещала решить этот вопрос после созыва Учредительного собрания. |
|
Автор:
Типичный
Дата: 17.12.2004 07:07 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
| образчик мышления, утвержденный для титульной нации. Пуйсит, какие совхозы в 1917 году? Коллективизация, как мероприятие, была объявлена в СССР только десять лет спустя, а на тот момент действовал лозунг "Мир - народам, ЗЕМЛЯ - КРЕСТЬЯНАМ". Не нужно читать учебник по истории от Костанды, это вредно для неокрепших мозгов. |
|
В причине ХХХ прав - вопрос был единственно и только в земле. Не совхозы, а госхозы организовывались в 17-18-м году. Безземельные батраки оставались на местах, им только рабочий день установили 8-часовой. Результат - полный бардак в с.х., вплоть до того, что из Советской Украины пришлось эшелоны с хлебом посылать. А правительство Ульманиса сразу предлагало - "землю всем желающим, немедленно, бесплатно и навсегда". Вот коммунисты и проиграли. А трактовка - это да, современная латвийская история (сиречь - древнейшая профессия). - "Латгалия" - это оттяпанная правительством Стучки с согласия Ленина от Витебской губернии часть, где проживали латыши, - "марионеточное правительство" было вполне самостоятельным, и, по старой, дореволюционной памяти СДЛК, вполне уважаемым Лениным. Иначе - кто бы им дал объявить НЕЗАВИСИМУЮ Советскую Латвию, и резать Витебскую губ.? - "совместные силы Польши и Латвии" - это такой эвфемизм :)), означает британский флот в Риге, остатки кадрового немецкого ландсвера, русской белой армии и польского корпуса, поддержку США - миллионов 5-6 оружием, инструкторами и снаряжением, Британия отсыпала ок. 2 миллионов, остальные страны - союзники Антанты - полная поддержка (это тогда решено создать государства- |
|
Автор:
ipse
Дата: 17.12.2004 08:34 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
| Вот так всегда чуть что давай хлеб Украина. К стати на памятнике красным латышским стрелкам надпись изменили на просто латышским стрелкам и года поставили (непомню какие) |
|
Автор:
Vouk
Дата: 17.12.2004 14:15 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
|
Logo-d - "Латгалия" - это оттяпанная правительством Стучки с согласия Ленина от Витебской губернии часть, где проживали латыши, -------------------------- Можете себе считать латгалов разновидностью латышей, но они-таки и живут в Латгалии. Сам видел ;) |
|
> to Logo-d О история Латвий 1918, 1919 годов вобше интересная штука. В начале с 1917 по 1918 год прибалтийские немци созыдают свое герцогство под протекторатом каизеровской Германий, но всю малину изпортила капитуляция Германий и последующая социалистическая революция там же. Латыши в то же время (ноябрь 1917.г.) в Валке создают Временний Латышкий Национальный Совет, который формырует комитеты как протоправительство и намечает курс на независимость. Комитет по иностранным делам обосновается в Петрограде и развивает кипучую деятельность среди представителеи Антанты, которая 11.11.1918 увенчается признанием de facto независимости Латвий со стороны Великобританий в лице лорда Корзона. Но тут появляется Карлис Улманис, вместе с Социал-демократамы меншевиками(которые в угаре делания революций в метрополий не вошли в ВЛНС) и делает своий первый государственый переворот, создает Народный совет который формирует Временное правительство и 18.11.1918. прокламирует Латвийскую республику. У Улманиса реалной власти на это время нет. Лидеры ВЛНС, дабы не пострадало дело независимости, это проглотили, утёрлись и вошли в НС. После этого 26.11.1919 генералуполномоченый Германий в Прибалтике с-дем. Виннинг передает гражданское управление в Латышкой этнографической територий Временному правительству. Антанта по началу относится к правительство Улманиса настороженно, народ ждёт большевиков. Временному правительству подчиняются две роты, Студенческая и Инструкторская, которые ночю, в тихаря пиздют оружые с немецких складов. Реальная военая власть принадлежит Германскому 6 корпусу запаса под командованием Фон дер Голца, состояшему из Кадровоий Железной дивизий и ландесвера - местного немецкого ополчения, флота Антанты а также наступающим Латышкымы красными стрелкам. Народ встречают их на ура, как же, герои Рождественских боёв 1916.г., и сразу обламывается почуствовав как пролетают с Ленинским указом о земле. Улманис через Елгаву убегает в Лиепаю совершает разные политические пируеты. Даёт всем германцам землю и гражданство лиш би сражались с большевикамы. Отправляет человека к эстонцам, которые при Финской поддержке уже начали выгонять своих кингисепов, с прозьбои о помощи, Которую за определёные бабки и получает. Фон дер Гольцу всё это непотребство надоедает и он 16.04.1919. прогоняет правительство Улманиса, которий убегает на параход "Саратов" под защитой союзников. Сформиповалась прогерманское правительство А. Ниедры. пастора и давного соперника Улманиса по "Крестянскому союзу". Правительство Ниедры проводит мобилизацию и потыхоньку начинает "освобождать" Курляндские волости. Красный терор, заменяется белым. В то же время с севера успешно, при поддержке эстонцев с двумя бронепоездамы наступает, Северолатышкая бригада сформырованая и вооружонная по просьбе Временного правительства Улманиса темы же эстонцамы. А красные стрелкы, становятся белыми. Поэтому Фон дер Гольц невидит никакоий разницы между большвикамы и эстонцами. С Мая по июль 1919 года произходит Цесиские сражения, между эстонско-латышкими, и немецкыми частями в которых немцы получают в бубен. Это деиство 03.07.1919 пресекается союзниками потому что вместо того чтоби пинать большевыков они мутузят друг друга. Немцы вигоняются из Рыги - ландесвер отправляется воевать с большевикамы, Железная дивизия должна ехать на фатерлянд. эстонцы остаются там где они стоят. Распускается оба правительства и А. Ниедри и Улманиса. Пока Народный совет формирует новое правительство Улманиса власть переходит в руки англиского и американского губернаторов. 06.07.1919 в Ригу заходит Северолатвийская дивизия и 08.07. в Ригу возвращается новый старый кабинет Улманиса. С этого момента можно щчитать што у временого правителства есть уже какая ни какая реальная сыла. А в это время Железная дивизия по "пути обратно в Германию" вдруг встретила некоего руского графа Бермонта-Авалова и "превратилась" в Западнорускую добровольческую армию, опять повернулась назад предполагая что она поидёт помогать Юденичу в всященой борьбе с большевикамы но чо то опять сломаный компас попался и 08.10.1919 года пошли штурмом на Ригу. Наступление било остановленно на Даугаве. Половина Риги одним половина другим. Вот тут то весь народ и сплотился вокруг правительства, произосшол взрыв патриотизма, вспомнился Лачплесис и 700 лет немецкого ыга. В следствие чего при поддержке корабельной артилерий союзников, 11.11.1919 года воиска Бермонта были разбити, и изгнаны из територий Латвий в сторону Клаипеды (тогда немецкоий)где и под присмотром союзников расфопмированы. Вот с этого момента все дружно взялись за большевиков, и поляки преследуя Тухачевского нарисовались, проездом после взятия Вильнюса. Так что hapy end до 1939. когда они обратно пошли. PS А правительство Стучки марионеточным в стало когда будучи его председателем он одновремено являлся и заместителем Наркомюста и председателем верховного суда РСФСР |
|
> to ipse > Вот так всегда чуть что давай хлеб Украина. К стати на памятнике красным латышским стрелкам надпись изменили на просто латышским стрелкам и года поставили (непомню какие) ---------------------------------------------------- Памятник Латышким стрелкам как нелзя лучше показивает сущность гражданский воины, Только ещо кокарды надо поменять одному оставить звёзду, другому трёхцветную а третьему солнышко. Вот так тры мужика из одих окопов каждый и пошол в свою сторону. |
|
Автор:
ipse
Дата: 17.12.2004 14:40 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
| Хрена Бермонта-щбормота разбили в Германии революция как раз началась и через пару дней немецкие войска были отозваны в Германию а эстонцы (большая часть латышской армии в то время. по соседски Эстония людьми помогала ну и так же по соседски о. Рухну забрала) наступали со скоростью с которой немцы в фатерлянд покатили спартаковцев дубасить. |
|
> to ipse ---------------------------------------------------- Латвия за "братскую" помощ и эстонцам и полякам нехило потом бошляла, а с о. Рухну вобще анекдот. Тогда там жили шведы которие всю воину ловили тюленя. А потом там проводился референдум к кому присоединится Эстонии или Латвии. Тогда главный вопрос со стороны островитян было куда деть полугнилые шкурки. Эстонци плюнули купили шкурки за довольно небольшие деньги, вывезли и викинули. В резултате получили остров, а Улманис не додумал. Так что естонци оказываются иногда проворнее нас латышей. |
|
> to XXX > > to ipse > ---------------------------------------------------- > Латвия за "братскую" помощ и эстонцам и полякам нехило потом бошляла, а с о. Рухну вобще анекдот. Тогда там жили шведы которие всю воину ловили тюленя. А потом там проводился референдум к кому присоединится Эстонии или Латвии. Тогда главный вопрос со стороны островитян было куда деть полугнилые шкурки. Эстонци плюнули купили шкурки за довольно небольшие деньги, вывезли и викинули. В резултате получили остров, а Улманис не додумал. Так что естонци оказываются иногда проворнее нас латышей. ---------------------------------------------------- А чего ж Швеция не подсуетилась? |
|
[C транслита] > то ХХХ вспомнился Лачплесис и 700 лет немецкого ыга. ---------------------------------------------------- ох и настрадались бедолаги под германским ыгом... кстати, не понятно, почему за 700 лет немецкие оккупанты не ассимилировали латышей? |
|
Автор:
Hund
Дата: 17.12.2004 15:31 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
|
2 dazan > то ХХХ вспомнился Лачплесис и 700 лет немецкого ыга. ---------------------------------------------------- ох и настрадались бедолаги под германским ыгом... кстати, не понятно, почему за 700 лет немецкие оккупанты не ассимилировали латышей? ------------------------------------------------------------------------ Дык и эстонцев тоже. Элементарно, Ватсон (с) Никакой заслуги эстонцев и латышей в этом не было. Жителями городов были немцы, шведы, датчане. Местное население было крепостным и проживало в сельской местности. Они жили как бы в гетто, в немецкое общество путь был заказан, вот и варились в своем котле. |
|
> to dazan > [C транслита] > > то ХХХ > кстати, не понятно, почему за 700 лет немецкие оккупанты не ассимилировали латышей? ---------------------------------------------------- Как не асимилировались, асимилировались при помощи права первои ночи с одноий стороны и смазливых, крепких лакеев с другоий ;) А разница в языке это явление того же порядка по котороий руские дворяне в 1812 году говорят по французски чтобы отличатся от быдла. Смешение местных бояр с немецкими крестоносцами произошло ещо в 13, 14 веке, в следствые перекрёстных браков. Об этом свидетелствуэт хотя бы фамилия фирста Ливена которая свидетельствует о местных конях рода. Также личную свободу крестяне сохранили плоть до 18 века и лишились её только после завоевания Ливоний Пётром I. Так что 700 лет это PR сословнои борьби середины 19 века |
|
> to Hund > 2 dazan > > то ХХХ Они жили как бы в гетто, в немецкое общество путь был заказан, вот и варились в своем котле. ---------------------------------------------------- Воздух города делает свободным. Этот принцип соблюдался и в Ливонии, правда этот воздух говорыл в основном по немецки но в Риге било и довольно много чисто латышких ремесел. Так што не так уж и невожможно до начала 17 века при желаний было вырватся и крестянского сословия. Один Латыш даже давали Шведскому королю в взаими довольно крупную суму. |
|
Автор:
Hund
Дата: 17.12.2004 16:32 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
|
2 XXX Также личную свободу крестяне сохранили плоть до 18 века и лишились её только после завоевания Ливоний Пётром I. ---------------------------------------------------------------------------- Щаз. Нельзя лишиться того чего не было. Петр I никаких изменений в общественном устройстве не делал, он сохранил все привилегии местного дворянства. "Особый балтийский порядок" Воздух города делает свободным. Этот принцип соблюдался и в Ливонии, правда этот воздух говорыл в основном по немецки но в Риге било и довольно много чисто латышких ремесел. Так што не так уж и невожможно до начала 17 века при желаний было вырватся и крестянского сословия. --------------------------------------------------------------------------------------- Надо было сбежать от своего барина и прожить в городе 1 год и 1 день, а беглецов ловили и жестоко наказывали. Так что это единичные случаи. Ломаю голову, что такое "чисто латышкое ремесло" |
|
> to Hund > 2 XXX > Щаз. Нельзя лишиться того чего не было. Шведы в Лифляндий проводили реституцию усадеб. вводили законодательство в защиту крестян, можна било в принципе с жалобоий доити до cамого кораля, что неоднократно и случилось. Такая политика встретила очень болшую опозицию местниых дворян. А Пётр I как раз на них и опирался, ему смерды безразличны, а те Европа. Так вот после Петра и прикрутили гаики которие и превратились в пресловутые 700 лет. В Курляндий немножко иначе, там хорошо жилось крестянам герцогских поместий а худо в баронских. В обще после присоединения к Росий выровнили по худшему стандарту. > Ломаю голову, что такое "чисто латышкое ремесло" ---------------------------------------------------- Очевидно незнаю правилный термин может бить "цеха" - средневековая организация обединающаях мастеров и подмастерев одной професии. Так вот несколько таких професий, правда не самых престижных, носильшики пеньки там, или сортировщики леса были чисто латишкими организациямы, правда где то в веке 17 в Малоий гилдий начали прикручивать им кислород. |
|
то: XXX И меньше чем через год правительство Стучки вместе с советской властю было практически прогнано из всей територий Латвий оставаясь только в Латгалий, а РСФСР 11.09.1919 предлагало начинать мирные переговоры с правительством К. Улманиса. -------------------------------------------- И получила Прибалтика передышка до 1940? |
|
Автор:
Древний укр
Дата: 17.12.2008 19:01 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
|
Замечательный мульт в тему http://www.youtube.com/watch?v=iHumUXCEn3I ;) |
| Судя по сегодняшней политике в Прибалтике, большевики за короткий срок нагадили больше чем немцы за 700 лет... Или так кажется? Ведь русские жили в этих странах еще до революции... Иди же сейчас русским достается вкупе за все деяния большевиков? Если уж комментировать историю Латвии... |
|
Автор:
факт
Дата: 17.12.2012 11:41 Re: День 17-12-1918: Временное Советское... |
| Лишенец |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 17-12-1918: Временное Советское...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|