 |
|
|
|
||||
|
|
Анекдот.ру от 04-12-28 Нехорошо 3.14дить! Автором обозначен некто Jerry@somwhere.com Или ссылку ставьте. |
|
> to bratok_mitya > Анекдот.ру от 04-12-28 > Нехорошо 3.14дить! Автором обозначен некто Jerry@somwhere.com Или ссылку ставьте. ---------------------------------------------------- Ссылку поставил. |
|
Автор:
Бюскермолен
Дата: 10.01.2005 23:20 |
|
Гнусная это штука - слово некоторых офицеров... На сборах МАИ в Серпухове, в году эдак 199*, погуляли робятки после отбоя в одной палатке, да так неудачно, что попались дежурному по лагерю. В защиту орлов - слова не скажу, пить плохо, попадаться еще хуже, а уж блевать прямо из палатки на ботинки капитану, лагерь после отбоя обходящему, совсем никуда не годится... НО!!! Интересно поведение этого капитана. Приволок он орлов в свою палатку и толкнул мощную речугу, прослезиться впору: "Ребята, я вас понимаю, оторваться всем хочется. Но и вы меня поймите - я должен в лагере порядок поддерживать. Поэтому давайте сделаем так: вы сейчас пишете мне объяснительные по поводу этого случая, и я кладу их в сейф. Это будет моя страховка на случай ваших новых залетов, попадетесь еще раз - дам ход. Если же вы остаток сборов ведете себя нормально - никто этих объяснительных больше не увидит. Даю вам слово офицера." Поверили ребятки в слово офицера, написали объяснительные, вручили капитану. В тот же день объяснительные были у начальника сборов, еще через два дня отчисленные ребята уныло кушали домашние котлеты. Еще раз говорю, пацанов защищать не хочу никоим образом - либо не попадайся, либо не нарушай, а лучше и то, и другое. Но вот капитан этот каков, а? Вот я и говорю - гнусно, господа... |
|
[C транслита] Со мной мой командир роты заключил пари. Перед всей ротой. Если я выигрываю - на дембель в первой партии (нулевая - писаря и прочие "блатные" - не в с4ет). Пари я выиграл. Он мне сказал (опять же, перед строем) что-то типа "я хозяин своего слова - сам дал, сам взял обратно". |
|
Автор:
sds
Дата: 10.01.2005 23:34 |
|
[C транслита] > то Бюскермолен > Гнусная это штука - слово некоторых офицеров... 20 лет назад наш НВПень говорил "слово мое: захотел - дал, захотел - взял назад". может офицерское слово данное не офицеру недействительно? |
|
Автор:
Бюскермолен
Дата: 11.01.2005 00:41 |
|
> to sds > [C транслита] > > то Бюскермолен > > Гнусная это штука - слово некоторых офицеров... > может офицерское слово данное не офицеру недействительно? ---------------------------------------------------- Я, знаете ли, нынче сам офицер, и должен сказать, что подобное слово дам, лишь крепко подумавши, и впоследствии все силы приложу, чтобы слово сдержать. Короче, "не давши слово - крепись, а давши слово - держись". Хотя, не знаю, может быть, я слишком старомоден. Но одно могу сказать: человек, дающий слово от имени всего своего сословия, а потом сознательно и демонстративно его нарушающий, позорит все сословие. Кто считает, что я неправ, пусть бросит в меня первый камень. |
|
> to Бюскермолен > Я, знаете ли, нынче сам офицер, и должен сказать, что подобное слово дам, лишь крепко подумавши, и впоследствии все силы приложу, чтобы слово сдержать. Короче, "не давши слово - крепись, а давши слово - держись". Хотя, не знаю, может быть, я слишком старомоден. Но одно могу сказать: человек, дающий слово от имени всего своего сословия, а потом сознательно и демонстративно его нарушающий, позорит все сословие. Кто считает, что я неправ, пусть бросит в меня первый камень. ---------------------------------------------------- Вы, бесспорно, правы, но... еще в сугубо советские времена понятия "чести", "честности", "честного слова" и пр. были практически разрушены. Попытки воссоздания офицерского сословия по дореволюционному образцу в послевоенные годы так и не прижились. Поэтому "сословие" в массе своей офицера, давшего слово перед строем и перед строем же от него отказавшегося, в лучшем случае вяло осудит в заглазном разговоре, но чтобы дать ему пощечину, не подать руку или просто отказаться пить с ним водку... не дождетесь... Не те времена. |
|
[C транслита] > то Домнитч > > то Бюскермолен > Поэтому "сословие" в массе своей офицера, давшего слово перед строем и перед строем же от него отказавшегося, в лучшем случае вяло осудит в заглазном разговоре, но чтобы дать ему пощечину, не подать руку или просто отказаться пить с ним водку... не дождетесь... > Не те времена. ---------------------------------------------------- С разрешения моего ротного я при свидетелях послал его на 18:30. А когда ротный, после провалившейся попытки подраться со мной, побежал к НШ, тот вдумчиво и доходчиво обозвал ротного дважды ... героем: 1) за идиотское пари, которое он сам мне прилюдно предложил; 2) за то, что, проиграв, отказался держать слово. Обозвал тоже при свидетелях. Добавив: "Куда сержант тебя послал? Так что ж ты ко мне пришел?!" |
|
> to Rembat > С разрешения моего ротного я при свидетелях послал его на 18:30. А когда ротный, после провалившейся попытки подраться со мной, побежал к НШ, тот вдумчиво и доходчиво обозвал ротного дважды ... героем: 1) за идиотское пари, которое он сам мне прилюдно предложил; 2) за то, что, проиграв, отказался держать слово. Обозвал тоже при свидетелях. Добавив: "Куда сержант тебя послал? Так что ж ты ко мне пришел?!" ---------------------------------------------------- Ну, так он вполне порядочный человек был - мог и упечь "по всей строгости"... |
|
[C транслита] > то Гррр > > то Рембат Добавив: "Куда сержант тебя послал? Так что ж ты ко мне пришел?!" > ---------------------------------------------------- > Ну, так он вполне порядочный человек был - мог и упечь "по всей строгости"... ---------------------------------------------------- "По всей строгости" - не для несерьезных обид. Вот что НШ сделал другому сержанту за подобный посыл - забрал у того военный билет, порвал в мелкие клочки, спустил в унитаз и сказал: "Ты должен был уволиться одним из первых; ты мне сдал свой военник для оформления, а я, расп-яй такой, его потерял. Будем оформлять новый. Оформим - уволишься". Билет восстановили - правильно, 29 июня. Парень уволился 30 июня. И это, товарищи, правильно, ибо - не борзей! |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 08:18 |
| "Офицерская честь" - павший афоризм, а слова "человеческое достоинство" - вызывают у офицеров дикий хохот, так смеются пьяные проститутки, когда с ними вдруг говорят о любви. (А. Покровский) |
|
> to Hund > "Офицерская честь" - павший афоризм, а слова "человеческое достоинство" - вызывают у офицеров дикий хохот, так смеются пьяные проститутки, когда с ними вдруг говорят о любви. (А. Покровский) ---------------------------------------------------- Может быть все дело в игре слов... но при словах "офицерская честь" у меня какие то непонятные ассоциации, а если я скажу "честь офицера" это будет означать совсем другое... Но это мое личное... Меня так учили может быть... Вообще рассказ оставляет непонятное чувство... Хотел автор показать нам какие бывают офицеры? Насмешил казенник досыльником. Я про таких "офицеров" могу рассказать... |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 11:46 |
|
2 Мореход Может быть все дело в игре слов... но при словах "офицерская честь" у меня какие то непонятные ассоциации, а если я скажу "честь офицера" это будет означать совсем другое... Но это мое личное... Меня так учили может быть... ----------------------------------------------------------------------------- Какая "честь офицера", в стране где понятие чести и достоинства старательно искоренялись и подменялись верностью и преданностью "линии партии"? " Или, там, собственное достоинство, вот эта неприкасаемость личности... Чувствуется, что ему рассказывали. Может, требовали, ругали, зарплаты лишали, по больничному не платили. Ну, чтобы сыграл он чувство этого достоинства. И, видимо, хочет: и голову поднимает, и на цыпочки, и выпивает, чтоб укрепиться, но еще не знает как." (М. Жванецкий) |
|
> to Hund > 2 Мореход > Может быть все дело в игре слов... но при словах "офицерская честь" у меня какие то непонятные ассоциации, а если я скажу "честь офицера" это будет означать совсем другое... Но это мое личное... Меня так учили может быть... > ----------------------------------------------------------------------------- > Какая "честь офицера", в стране где понятие чести и достоинства старательно искоренялись и подменялись верностью и преданностью "линии партии"? --------------------------------------------------- Поелику вы, уважаемый, тоже в этой стране родились-проживали, то, если я правильно понял, вам понятия чести и достоинства тоже неведомы. ЗЫ ИМХО, от воспитания дело зависит, от папы-мамы... |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 12:26 |
|
2 КомДив Поелику вы, уважаемый, тоже в этой стране родились-проживали, то, если я правильно понял, вам понятия чести и достоинства тоже неведомы. ----------------------------------------------------------------------------------- Как и все экс-СССР граждане, на цыпочки встаем, щеки надуваем, но еще не знаем как. ЗЫ ИМХО, от воспитания дело зависит, от папы-мамы... ---------------------------------------------------------------------------- А папу-маму кто воспитывал? Комсомол-пионерия. |
|
> to Hund > 2 КомДив > Поелику вы, уважаемый, тоже в этой стране родились-проживали, то, если я правильно понял, вам понятия чести и достоинства тоже неведомы. > ----------------------------------------------------------------------------------- > Как и все экс-СССР граждане, на цыпочки встаем, щеки надуваем, но еще не знаем как. Чтож ты так то... Ты еще с Абу-Грейба примеры приведи. Вот нормально. Причем тут страна. Чуть что сразу страна. Кто такая эта страна. Есть государство, есть народ, есть человек. Понятие страна это для трусов. За ним очень легко прятаться, мол у нас страна такая. Или обвинять (обсирать безпочвенно), мол у вас страна такая. У меня слава богу много есть офицеров в друзьях, что на утверждение о том что у них чести офицера в помине нет, т.к. они в СССР родились и выросли и якобы у советского офицера этот эпитет отсутствовал по определению могут и .... сделать далеко идущие выводы. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 12:43 |
|
2 Мореход У меня слава богу много есть офицеров в друзьях, что на утверждение о том что у них чести офицера в помине нет, т.к. они в СССР родились и выросли и якобы у советского офицера этот эпитет отсутствовал по определению могут и .... сделать далеко идущие выводы. ------------------------------------------------------------------------------------- Да?! А это не с ними такие разговоры вышестоящее начальство вело: "Ну, ты, оперативный-презервативный, у тебя, что хер в ухе торчит". Нет и не было. Если у кого-то и были какие-то зачатки до поступленя в училище, то в оном они благополучно выкорчевывались. Вот у детей, которые недавно появились на свет, возможно, будет и честь и достоинство. Но для этого, сколько усилий надо. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 12:48 |
|
2 maxez > to Hund > ---------------------------------------------------------------------------- > А папу-маму кто воспитывал? Комсомол-пионерия. ---------------------------------------------------- * Если дедушка с бабушкой щелкали хлебалом - да. -------------------------------------------------------------------------- А дедушку с бабушкой разъяснили, как классово чуждых. Или они истово верили в демократический централизм. |
|
> to Hund > 2 Мореход > Да?! А это не с ними такие разговоры вышестоящее начальство вело: "Ну, ты, оперативный-презервативный, у тебя, что хер в ухе торчит". ---------------------------------------------------- Классный логический капкан. Типа если он начальника своего не застрелил или как там... мы же о чести... на дуэль не вызвал, то он бесчестный офицер. АВОТХУЙ... это совсем не из той оперы. И выпады мне твои понятны. Ты это... если честный такой... хотя бы липовые данные в Личных зарегистрируй. А то развелось тут при попустительстве модераторов желающих из подворотни потявкать. Заметь... это не я такой ник выбрал. |
|
Во первых словах своего письма хочу сказать вам, что нет такого понятия "офицерская честь". Честь она и есть честь. От профессии не зависит. > Нет и не было. Если у кого-то и были какие-то зачатки до поступленя в училище, то в оном они благополучно выкорчевывались. Вам перечислить несколько десятков контрпримеров? Поступивших и окончивших и не только училище? Хотя Кадет Биглер лучше меня может заготовить такой список, напр. по "Жучке". > Да?! А это не с ними такие разговоры вышестоящее начальство вело: "Ну, ты, оперативный-презервативный, у тебя, что хер в ухе торчит". Интересно было бы посмотреть, что мой дед сделал бы, услыхав такое в свой адрес. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 13:02 |
|
2 Мореход Классный логический капкан. Типа если он начальника своего не застрелил или как там... мы же о чести... на дуэль не вызвал, то он бесчестный офицер. АВОТХУЙ... это совсем не из той оперы. И выпады мне твои понятны. ------------------------------------------------------------------------------------------- Неправильно. Но то как офицеры обращаются друг с другом и с л/с говорит тоже кое о чем. Как бы это ни было противно окружающим. Ты это... если честный такой... --------------------------------------------------------------- Откуда. Мы же одного поля ягоды хотя бы липовые данные в Личных зарегистрируй. ------------------------------------------------------------------------------ Не хочу. А то развелось тут при попустительстве модераторов желающих из подворотни потявкать. Заметь... это не я такой ник выбрал. -------------------------------------------------------------------------------- Это демонстрация чести? |
|
> Ты это... если честный такой... хотя бы липовые данные в Личных зарегистрируй. А то развелось тут при попустительстве модераторов желающих из подворотни потявкать. Заметь... это не я такой ник выбрал. BTW, у меня тоже личных данных не заведено и не будет. "При моем образе жизни анонимность обеспечивает уют и комфорт. Как теплое одеяло." И как это роляет? И как это относится к теме топика? |
|
> to Hund > 2 Мореход > Ты это... если честный такой... > --------------------------------------------------------------- > Откуда. Мы же одного поля ягоды Не ровняй.... да не ровняем будешь. > to Iv An >> И как это роляет? И как это относится к теме топика? ---------------------------------------------------- Никакого. Это вообще личное дело каждого. |
|
> to Hund > 2 maxez > > to Hund > > ---------------------------------------------------------------------------- > > А папу-маму кто воспитывал? Комсомол-пионерия. > ---------------------------------------------------- > * Если дедушка с бабушкой щелкали хлебалом - да. > -------------------------------------------------------------------------- > А дедушку с бабушкой разъяснили, как классово чуждых. > Или они истово верили в демократический централизм. ---------------------------------------------------- * Ни первое, ни второе не исключало воспитания в детях чувства собственного достоинства, на котором базируется эта самая "честь". Правда, тут надо разобраться в понятиях. Существенной часть содержания понятия "честь" является верность самому себе, своему слову - а это иные названия личной ответственности за свою жизнь и общение. Ответственность - способность отвечать, в общепринятой коннотации - отвечать честно. Это "честно"(мы почти у цели) - не то же самое, что и "по правилам игры": игра есть действо общественное, правила игры меняются с изменениями общества. Человек существо социальное, он играет постоянно, может менять рулетку на покер, а бридж на бильярд, роль Зевса на роль Диогена. Но во всех играх есть понятие "честно". В этой связи изречение Моруа "Хранить верность системе, вступившей в конфликт с жизнью - не бескомпромиссность, а глупость" - про отказ человека от ответственности _честного_ вписывания собственной жизни в окружающую реальность, ложь самому себе. Следствие - выбирать надо не "политику" и даже не "партию", а ту игру, честное соблюдение правил которой тебя устраивает. В обучении этому комсомол, партия, религия, философия - инструменты для родителей. Без их внимания и умения инструменты как минимум бесполезны. |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 13:15 |
|
2 Iv An Вам перечислить несколько десятков контрпримеров? Поступивших и окончивших и не только училище? Хотя Кадет Биглер лучше меня может заготовить такой список, напр. по "Жучке". ------------------------------------------------------------------------------ Может быть так. За период советской власти понятие "честь" и "человеческое достоинство" претерпели очень любопытные изменения. |
|
> to Iv An > Во первых словах своего письма хочу сказать вам, что нет такого понятия "офицерская честь". Честь она и есть честь. От профессии не зависит. ---------------------------------------------------- Не от профессии. От сословия. Офицерство ранее было сословием. Когда оно исчезло как сословие - исчезло и детерминированное им понятие. |
|
> Может быть так. За период советской власти понятие "честь" и "человеческое достоинство" претерпели очень любопытные изменения. Может быть так? В период советской власти понятия "честь" и "человеческое достоинство" слишком часто мешали жить носителям этих понятий. Ну так они всегда мешали жить. Когда больше, когда меньше... |
|
> to Боец НФ > ---------------------------------------------------- > Не от профессии. От сословия. Офицерство ранее было сословием. ---------------------------------------------------- * Не могли бы Вы определить место этого сословия в обществе и описать его отличительные признаки? |
|
> to Iv An > Во первых словах своего письма хочу сказать вам, что нет такого понятия "офицерская честь". Честь она и есть честь. От профессии не зависит. ----------------------------------------------------------- Абсолютно согласен. Интересно было бы посмотреть, что мой дед сделал бы, услыхав такое в свой адрес. ---------------------------------------------------- А вот Хунд думает что ничего не сделал бы, потому как по определению был совком бесчестным. За что и спор... > to Hund > За период советской власти понятие "честь" и "человеческое достоинство" претерпели очень любопытные изменения. ---------------------------------------------------- Какие например? Или вы с позиции советской так сказать власти это оцениваете. И позвольте уж вопрос личного плана (без обид). Вы в комсомоле или партии состояли, или не успели? |
|
> to Iv An > > Ты это... если честный такой... хотя бы липовые данные в Личных зарегистрируй. А то развелось тут при попустительстве модераторов желающих из подворотни потявкать. Заметь... это не я такой ник выбрал. > > BTW, у меня тоже личных данных не заведено и не будет. "При моем образе жизни анонимность обеспечивает уют и комфорт. Как теплое одеяло." > > И как это роляет? И как это относится к теме топика? ---------------------------------------------------- Очень просто роляет. Некоторые выдают себя тут за суперофицеров, а на вопрос привести послужной список тихонько отмалчиваются. Никто особо и не просит приводить паспортные данные и пр. Даже ФИО особо не требуется. Но где и кем служил позволит собеседнику лучше понять тебя. |
|
>> Во первых словах своего письма хочу сказать вам, что нет такого понятия "офицерская честь". Честь она и есть честь. От профессии не зависит. > Не от профессии. От сословия. Офицерство ранее было сословием. Когда оно исчезло как сословие - исчезло и детерминированное им понятие. Может, офицерская честь = честь + профессиональный командирский апломб? |
|
> to alexl > Где-то это уже недавно было по поводу офицерской чести и слова офицера. И опять Хунд нападал. И такими же словесами. Неохота второй раз дискутировать... ---------------------------------------------------- Да замнем мы его сейчас. Пускай стеклышки сымает. Мы ж тут хулиганье бесчестное. Ща буцкать бум, раз аргументов не сыщем :) |
|
Автор:
Hund
Дата: 11.01.2005 13:50 |
|
Мореход А вот Хунд думает что ничего не сделал бы, потому как по определению был совком бесчестным. За что и спор... -------------------------------------------------------------------------- Дойдя до уровня п/п он много чего уже наслушался в свой адрес. Меня занимает один вопрос. Почему офицеры позволяли с собой так обращаться. > to Hund > За период советской власти понятие "честь" и "человеческое достоинство" претерпели очень любопытные изменения. ---------------------------------------------------- Какие например? Или вы с позиции советской так сказать власти это оцениваете. ---------------------------------------------------------------------------------------- Ну-у-у. "У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен (с)" И позвольте уж вопрос личного плана (без обид). Вы в комсомоле или партии состояли, или не успели? ---------------------------------------------------------------------------------------- Я не стал вступать (тоже хорошее словечко) в партию. |
|
> Меня занимает один вопрос. Почему офицеры позволяли с собой так обращаться. А почему крестьяне позволяли с собой так обращаться? А почему рабочие позволяли с собой так обращаться? А почему студенты позволяли с собой так обращаться? А почему врачи позволяли с собой так обращаться? А почему священники позволяли с собой так обращаться? ... А почему мы позволяли с собой так обращаться? В разной степени, но мы все? |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 28-12-04) ЧЕСТНОЕ ОФИЦЕРСКОЕ...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|