Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 30-01-1695: Указом Петра объявлен сбор... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: MisterX
Дата: 30.01.2005 07:58
Указом Петра объявлен сбор войск для "похода о невзятии Азова". Указ примечателен тем, что про Азов в нем нет ни слово войско созывалось якобы для войны с крымцами.
----------------------------------------------------
Так разве Азов не принадлежал крымцам? Значит, все правильно.
Автор: dazan
Дата: 30.01.2005 11:46
[C транслита]
> то МистерХ

> ----------------------------------------------------
> Так разве Азов не принадлежал крымцам? Значит, все правильно.
----------------------------------------------------

Азов принадлежал туркам.
Автор: KDS
Дата: 30.01.2005 12:49
> to dazan
> [C транслита]
> > то МистерХ
>
> > ----------------------------------------------------
> > Так разве Азов не принадлежал крымцам? Значит, все правильно.
> ----------------------------------------------------
>
> Азов принадлежал туркам.
----------------------------------------------------

А кому принадлежали крымцы? И мог ли знать Пётр , при тогдашнем печальном состоянии с бородами и табаком, все эти тонкости? Что там конкретно принадлежит туркам, что - египтянам, что - алжирцам, что - крымцам, что - башибузукам, что - мамлюкам...
Автор: dazan
Дата: 30.01.2005 13:05
[C транслита]
> то КДС

> ----------------------------------------------------
> А кому принадлежали крымцы? И мог ли знать Пётр , при тогдашнем печальном состоянии с бородами и табаком, все эти тонкости? Что там конкретно принадлежит туркам, что - египтянам, что - алжирцам, что - крымцам, что - башибузукам, что - мамлюкам...
----------------------------------------------------

крымцы, конечно, тюркоязычный народ, но это не делает их турками.
Автор: KDS
Дата: 02.02.2005 08:27
> to dazan
>
> крымцы, конечно, тюркоязычный народ, но это не делает их турками.
----------------------------------------------------

С момента уничтожения последних остатков Византийской Империи на территории Крыма (княжество Феодоро и т.п.), крымские татары находились в союзнических отношениях с турками, и со временем эти отношения только крепли и расширялись. Ко временам Петра Первого это было нечто вроде вассальной зависимости, близкой к симбиозу. Так что, с технической точки зрения, было совершенно безразлично, с кем там воевать в районе Азова - с турками или с крымцами, это было единое целое. Это тоже самое, что начать воевать с Германией, захватить Мюнхен, а потом рассуждать на тему "а баварцы - они вообще немцы, или отдельный самобытный народ? Может, не надо было их столько убивать, да и мимо Мюнхена прошли бы, сразу на Гамбург"
Автор: DBa
Дата: 29.01.2009 23:58
[C транслита]
> то КДС
> > то дазан
> >
> > крымцы, конечно, тюркоязычный народ, но это не делает их турками.
> ----------------------------------------------------
>
> С момента уничтожения последних остатков Византийской Империи на территории Крыма (княжество Феодоро и т.п.), крымские татары находились в союзнических отношениях с турками, и со временем эти отношения только крепли и расширялись. Ко временам Петра Первого это было нечто вроде вассальной зависимости, близкой к симбиозу. Так что, с технической точки зрения, было совершенно безразлично, с кем там воевать в районе Азова - с турками или с крымцами, это было единое целое. Это тоже самое, что начать воевать с Германией, захватить Мюнхен, а потом рассуждать на тему "а баварцы - они вообще немцы, или отдельный самобытный народ? Может, не надо было их столько убивать, да и мимо Мюнхена прошли бы, сразу на Гамбург"
----------------------------------------------------
"Мама, вы будете долге смеяться..." - но именно баварцы утверждают, что они-таки самобытные, самые самобытные из всех немцев. Начиная от языка и кончая тем, что в Федеративной Республике у всех остальных - земли как земли (ну так тут республики называются). А у баварцев - "свободное королевство".
Автор: dazan
Дата: 30.01.2009 00:02
> to DBa

>А у баварцев - "свободное королевство".
----------------------------------------------------

"свободное государство". как и у саксонцев.
Автор: max454
Дата: 30.01.2009 11:38
> to KDS
> > to dazan
> > [C транслита]
> > > то МистерХ
> >
> > > ----------------------------------------------------
> > > Так разве Азов не принадлежал крымцам? Значит, все правильно.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Азов принадлежал туркам.
> ----------------------------------------------------
>
> А кому принадлежали крымцы? И мог ли знать Пётр , при тогдашнем печальном состоянии с бородами и табаком, все эти тонкости? Что там конкретно принадлежит туркам, что - египтянам, что - алжирцам, что - крымцам, что - башибузукам, что - мамлюкам...
----------------------------------------------------
Военно-политическая разведка России тогда была на довольно высоком уровне, особенно на шелковом пути.
А учитывая первоначальную направленность походов Петра на юг - я думаю там и чисто военная разведка действовала.
Автор: DBa
Дата: 30.01.2009 13:22
[C транслита]
> то дазан
> > то ДБа
>
> >А у баварцев - "свободное королевство".
> ----------------------------------------------------
>
> "свободное государство". как и у саксонцев.
----------------------------------------------------
Действительно, "государство", "Freistaat". Почему-то в голове "Freies Koenigreich" вертелось.
Автор: Хорёк
Дата: 30.01.2009 13:43
> to KDS
> > to dazan
> >
> С момента уничтожения последних остатков Византийской Империи на территории Крыма (княжество Феодоро и т.п.), крымские татары находились в союзнических отношениях с турками, и со временем эти отношения только крепли и расширялись. Ко временам Петра Первого это было нечто вроде вассальной зависимости, близкой к симбиозу. Так что, с технической точки зрения, было совершенно безразлично, с кем там воевать в районе Азова - с турками или с крымцами, это было единое целое. Это тоже самое, что начать воевать с Германией, захватить Мюнхен, а потом рассуждать на тему "а баварцы - они вообще немцы, или отдельный самобытный народ? Может, не надо было их столько убивать, да и мимо Мюнхена прошли бы, сразу на Гамбург"
----------------------------------------------------
ИЧСХ, самые хитрожопые (хитрожопее только австрийцы, но те, вроде как, и не немцы вовсе). Нацизм зародился в Баварии, в Мюнхене были расположены все центральные управления НСДАП, а виноватой во всём оказалась Пруссия, государственность которой ликвидировали.
Автор: yamuga
Дата: 30.01.2017 08:48
Re: День 30-01-1695: Указом Петра объявлен сбор...
Указом Петра объявлен сбор войск для "похода о невзятии Азова". Указ примечателен тем, что про Азов в нем нет ни слова, войско созывалось якобы для войны с крымцами.
================
Собственно о крымцах тоже. Указ о сборах войска в Белгороде (командующий - боярин и воевода Борис Петрович Шереметев) и Севске (командующий - окольничий и воевода князь Пётр Лукич Львов).
Ну и некоторые уточнения:
1) Указ Великих Государей Ивана Алексеевича и Петра Алексеевича.
2) Дата издания указа - 16 февраля 1695 года (старого стиля).
Источник - ПСЗРИ №1505.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 30-01-1695: Указом Петра объявлен сбор... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100