Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 02.02.2005 08:55
(19 февраля ст. стиль). В бою у финской деревни Лаппола М.М.Голицин построил свой корпус (8,5 тыс. человек) в новый порядок - в 4 линии, и выслал отряд драгун в глубокий обход. Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. человек) потерял свыше 5 тысяч убитыми и ранеными и в беспорядке отступил. После этой победы под контроль России перешла практически вся Финляндия.
----------------------------------------------------
Последнее крупное боестолкновение на суше во время Северной войны между русскими и шведами. Потери даны по журналу Петра и весьма завышены. Кстати, почти половину шведского корпуса составляло финское крестьянское ополчение с косами и пиками.
Новый боевой порядок был вынужденной мерой по недостатку места для развертывания войск. Интересно, что из-за глубокого снега на поле боя русские не нападали первыми и отбили две атаки шведов. После того, как снег был основательно утоптан бегающими туда-сюда шведами, русские перешли в наступление.
Автор: КомДив
Дата: 02.02.2005 09:09
> to Папаша Дорсет
> (19 февраля ст. стиль). В бою у финской деревни Лаппола М.М.Голицин построил свой корпус (8,5 тыс. человек) в новый порядок - в 4 линии, и выслал отряд драгун в глубокий обход. Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. человек) потерял свыше 5 тысяч убитыми и ранеными и в беспорядке отступил. После этой победы под контроль России перешла практически вся Финляндия.
> ----------------------------------------------------
> Последнее крупное боестолкновение на суше во время Северной войны между русскими и шведами. Потери даны по журналу Петра и весьма завышены. Кстати, почти половину шведского корпуса составляло финское крестьянское ополчение с косами и пиками.
> Новый боевой порядок был вынужденной мерой по недостатку места для развертывания войск.
----------------------------------------------------
Ни хрена себе "недостаток места" - больше 2-х тысяч человек в линию встали :-0
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 02.02.2005 09:24
> to КомДив
> > to Папаша Дорсет
> > (19 февраля ст. стиль). В бою у финской деревни Лаппола М.М.Голицин построил свой корпус (8,5 тыс. человек) в новый порядок - в 4 линии, и выслал отряд драгун в глубокий обход. Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. человек) потерял свыше 5 тысяч убитыми и ранеными и в беспорядке отступил. После этой победы под контроль России перешла практически вся Финляндия.
> > ----------------------------------------------------
> > Последнее крупное боестолкновение на суше во время Северной войны между русскими и шведами. Потери даны по журналу Петра и весьма завышены. Кстати, почти половину шведского корпуса составляло финское крестьянское ополчение с косами и пиками.
> > Новый боевой порядок был вынужденной мерой по недостатку места для развертывания войск.
> ----------------------------------------------------
> Ни хрена себе "недостаток места" - больше 2-х тысяч человек в линию встали :-0
----------------------------------------------------
А линия состояла из 4 шеренг, те.е 500 чел по фронту, с интервалами фронт до 700-800 метров ширины
Автор: Коба
Дата: 02.02.2005 10:07
а 19 февраля старого стиля - это 2 марта но новому. Ошибочка вышла.
Автор: shan
Дата: 02.02.2005 13:45
(19 февраля ст. стиль). В бою у финской деревни Лаппола М.М.Голицин построил свой корпус (8,5 тыс. человек) в новый порядок - в 4 линии, и выслал отряд драгун в глубокий обход. Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. человек) потерял свыше 5 тысяч убитыми и ранеными и в беспорядке отступил. После этой победы под контроль России перешла практически вся Финляндия.
----------------------------------------------------
Последнее крупное боестолкновение на суше во время Северной войны между русскими и шведами. Потери даны по журналу Петра и весьма завышены. Кстати, почти половину шведского корпуса составляло финское крестьянское ополчение с косами и пиками.
Новый боевой порядок был вынужденной мерой по недостатку места для развертывания войск. Интересно, что из-за глубокого снега на поле боя русские не нападали первыми и отбили две атаки шведов. После того, как снег был основательно утоптан бегающими туда-сюда шведами, русские перешли в наступление.
---------------------------------------------------------------------------------------------
М.М.Голицин предринял ещё и обходной манёвр через считавшийся шведами непроходимый лес. ( в лесу было до 2х метров снега ) При попытке развернуться шведкая артелерия увязла в снегу и в бою участия не принемала. Марш-брасок в обход шведов длился с 2х часов ночи до 10 утра. Потери были действительно огромными, т.к. раненые замерзали без помощи.
К стати за победу П1 пожаловал М.М.Голицину 10000 золотых рублей, кои тот потратил на сапоги для солдат своево корпуса, за что был назван Меньшиковым дураком.(с) Техника молодёжи 2003 год не помню номер.
----------------------------------------------------------------------------------------------а 19 февраля старого стиля - это 2 марта но новому. Ошибочка вышла.
----------------------------------------------------------------------------------------------
действительно вышла
Автор: mv
Дата: 02.02.2006 00:05
> to Папаша Дорсет
> (19 февраля ст. стиль). В бою у финской деревни Лаппола М.М.Голицин построил свой корпус (8,5 тыс. человек) в новый порядок - в 4 линии, и выслал отряд драгун в глубокий обход. Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. человек) потерял свыше 5 тысяч убитыми и ранеными и в беспорядке отступил. После этой победы под контроль России перешла практически вся Финляндия.
> ----------------------------------------------------
> Последнее крупное боестолкновение на суше во время Северной войны между русскими и шведами. Потери даны по журналу Петра и весьма завышены. Кстати, почти половину шведского корпуса составляло финское крестьянское ополчение с косами и пиками.
> Новый боевой порядок был вынужденной мерой по недостатку места для развертывания войск. Интересно, что из-за глубокого снега на поле боя русские не нападали первыми и отбили две атаки шведов. После того, как снег был основательно утоптан бегающими туда-сюда шведами, русские перешли в наступление.
----------------------------------------------------
Ну ну. Русские победили чудом, можно сказать по глупости, как всегда. Да и порядок построения какой-то дурацкий придумали. Да и приписками по жизни занимались. Бедные шведы, это как же они поистратились, что крестьян с косами выставлять пришлось.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.02.2006 00:14
> to mv

> Ну ну. Русские победили чудом, можно сказать по глупости, как всегда. Да и порядок построения какой-то дурацкий придумали. Да и приписками по жизни занимались. Бедные шведы, это как же они поистратились, что крестьян с косами выставлять пришлось.
----------------------------------------------------
Это замечательно.
Суворова А. С. напомнить?
Автор: Наблюдатель
Дата: 02.02.2006 00:34
> to Кадет Биглер
> > to mv
>
> > Ну ну. Русские победили чудом, можно сказать по глупости, как всегда. Да и порядок построения какой-то дурацкий придумали. Да и приписками по жизни занимались. Бедные шведы, это как же они поистратились, что крестьян с косами выставлять пришлось.
> ----------------------------------------------------
> Это замечательно.
> Суворова А. С. напомнить?
----------------------------------------------------
Это который Васильевич?
А уж про календарь и новый - старый стиль молчу. Устал бороться.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.02.2006 13:14
> to Наблюдатель

> > Это замечательно.
> > Суворова А. С. напомнить?
> ----------------------------------------------------
> Это который Васильевич?
> А уж про календарь и новый - старый стиль молчу. Устал бороться.
----------------------------------------------------
Васильевич, конечно, спасибо. Во втором часу ночи писал.

А бороться не надо - присылайте посты с ПРАВИЛЬНЫМИ датами или указывайте мне КОНКРЕТНО, что и как исправить.
И я буду исправлять. Обещаю.
Автор: Наблюдатель
Дата: 02.02.2006 14:04
> to Кадет Биглер
> А бороться не надо - присылайте посты с ПРАВИЛЬНЫМИ датами или указывайте мне КОНКРЕТНО, что и как исправить.
> И я буду исправлять. Обещаю.
----------------------------------------------------
я уж прямо как истина в последней инстанции...
Не нашел на сайте четких правил. Логично предположить что до 1 февраля 1918 должно быть по старому, после - по новому стилю.
В данном случае просто бросилось в глаза: 2 + 11 (разница для XVIII века) = 13, а никак не 19.
Автор: yamuga
Дата: 02.02.2006 14:09
> to Наблюдатель
> Не нашел на сайте четких правил. Логично предположить что до 1 февраля 1918 должно быть по старому, после - по новому стилю.
> В данном случае просто бросилось в глаза: 2 + 11 (разница для XVIII века) = 13, а никак не 19.
----------------------------------------------------
В данном случае бросается в глаза, что старый стиль опережает новый на 17 дней. Я всегда полагал, что отстает ...
Автор: Наблюдатель
Дата: 02.02.2006 14:23
> to yamuga
> > to Наблюдатель
> > Не нашел на сайте четких правил. Логично предположить что до 1 февраля 1918 должно быть по старому, после - по новому стилю.
> > В данном случае просто бросилось в глаза: 2 + 11 (разница для XVIII века) = 13, а никак не 19.
> ----------------------------------------------------
> В данном случае бросается в глаза, что старый стиль опережает новый на 17 дней. Я всегда полагал, что отстает ...
----------------------------------------------------
на "знак" я и внимания не обратил
Автор: Майор вн.службы
Дата: 02.02.2010 07:08
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
> to Наблюдатель
> Это который Васильевич?
> А уж про календарь и новый - старый стиль молчу. Устал бороться.
----------------------------------------------------
Васильевич, конечно, спасибо. Во втором часу ночи писал.

А бороться не надо - присылайте посты с ПРАВИЛЬНЫМИ датами или указывайте мне КОНКРЕТНО, что и как исправить.
И я буду исправлять. Обещаю.
Ага, уже четыре года исправляете ;)
Автор: yamuga
Дата: 19.02.2013 09:06
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Модераторам: событие дублировано - Замполит запостил на 18 и 19 февраля схожие тексты. Правильная дата - сегодняшняя - 19 февраля.
Автор: yamuga
Дата: 19.02.2020 09:03
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. чел.) потерял свыше 5 тыс. убитыми и ранеными и в беспорядке отступил.
==========
"Чего их, басурман, жалеть, пиши больше!"(c)
У Аренфельда было в наличии:
Пехота:
Абосский полк: 455 человек
Саволакский полк: 566 человек
Эстерботненский полк: 669 человек
Бьернеборгский полк: 412 человек
Тавастгусский полк: 256 человек
Нюландский полк: 326 человек
Выборгский полк: 125 человек
Батальон майора Ватранга: 224 человека
Финская крестьянская ландмилиция: 1016 человек
Бюргерское ополчения города Ваза: 70 человек
Кавалерия:
Карельский полк: 301 человек
Выборгско-Нейшлотский полк: 225 человек
Нюландско-Тавастгусский полк: 384 человека
Абосско-Бьернеборгский полк: 628 человек
Ингенманландский драгунский полк: 301 человек
Артиллерия:
48 человек, 7 орудий.
Итого: 6006 человек личного состава.
Автор: Питерский банкир
Дата: 19.02.2020 09:46
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Шведский отряд генерала Армфельта (14 тыс. чел.) потерял свыше 5 тыс. убитыми и ранеными и в беспорядке отступил.
==========
"Чего их, басурман, жалеть, пиши больше!"(c)
У Аренфельда было в наличии:
Пехота:
Абосский полк: 455 человек
Саволакский полк: 566 человек
Эстерботненский полк: 669 человек
Бьернеборгский полк: 412 человек
Тавастгусский полк: 256 человек
Нюландский полк: 326 человек
Выборгский полк: 125 человек
Батальон майора Ватранга: 224 человека
Финская крестьянская ландмилиция: 1016 человек
Бюргерское ополчения города Ваза: 70 человек
Кавалерия:
Карельский полк: 301 человек
Выборгско-Нейшлотский полк: 225 человек
Нюландско-Тавастгусский полк: 384 человека
Абосско-Бьернеборгский полк: 628 человек
Ингенманландский драгунский полк: 301 человек
Артиллерия:
48 человек, 7 орудий.
Итого: 6006 человек личного состава.
Что это за Выборгский полк такой -125 человек? Может, это потери Выборгского полка?
Автор: yamuga
Дата: 19.02.2020 09:58
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Что это за Выборгский полк такой -125 человек? Может, это потери Выборгского полка?
Нет. Одна рота Выборгского полка. И по батальону от трех вышестоящих в списке. По штату ни один полк укомплектован не был.
Автор: Питерский банкир
Дата: 19.02.2020 10:21
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Нет. Одна рота Выборгского полка. И по батальону от трех вышестоящих в списке. По штату ни один полк укомплектован не был.
Понятно.

Может быть, цифра 14.000 - это штат всех полков? А так реально на поле боя собрались от одного полка- рота, от другого батальон и т.п. В итоге вместо 14.000 на поле собралось 6.000. А противник судит по цвету мундиров.

"- Вон, синие мундиры с зелеными обшлагами и желтыми лентами, мин херц.
- Это Выборгский полк, 2000 человек. Пиши - 2000 человек положили
- Нашли 125 трупов.
- Да чего их бусурман жалеть, пиши всех"

:)
Автор: yamuga
Дата: 19.02.2020 10:38
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Может быть, цифра 14.000 - это штат всех полков?
Это к Замполиту - я не знаю.
Потери супостата в более 5000 - из реляции Голицина, 5 134 убитыми, 535 пленными. С пленными более-менее точно, их пересчитать несложно. Убитые же по принципу "чего их жалеть бусурман", в реальности - потери около половины состава - 2500 убитых, 500 пленных.
Потери русских по той же реляции - 421 убитый, 1014 раненых. Скорее всего здесь без приписок.
Автор: Питерский банкир
Дата: 19.02.2020 12:49
Re: День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Это к Замполиту - я не знаю.
ОК, даем партийное поручение Замполиту, нехай отдувается...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 02-02-1714: (19 февраля ст. стиль). В бою... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 16:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100