Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-01-1605: У села Добрыничи под Севском... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: sht_mike
Дата: 15.02.2005 10:28
У села Добрыничи под Севском войско московского воеводы Мстиславского нанесло сокрушительное поражение Лжедмитрию: впервые примнив линейный порядок, правительственные войска огнем рассеяли кавалерию противника, а затем окружили и добили его пехоту. Самозванец с немногими приближенными бежал в Путивль.
----------------------------------------------------

Откуда известно, что был впервые применен линейный порядок?
Стрельцы, как обычно, стояли за возами гуляй города, а европейские наемники построились обычными квадратными колоннами...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2005 12:20
> to sht_mike

> Откуда известно, что был впервые применен линейный порядок?
> Стрельцы, как обычно, стояли за возами гуляй города, а европейские наемники построились обычными квадратными колоннами...
----------------------------------------------------
С удовольствием бы посмотрел на такой строй - "квадратная колонна"
Автор: dazan
Дата: 15.02.2005 12:41
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> > то шт_мике
>
> > Откуда известно, что был впервые применен линейный порядок?
> > Стрельцы, как обычно, стояли за возами гуляй города, а европейские наемники построились обычными квадратными колоннами...
> ----------------------------------------------------
> С удовольствием бы посмотрел на такой строй - "квадратная колонна"
----------------------------------------------------

но ведь каре действительно квадратная колонна. :)
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 15.02.2005 13:55
Колонна - построение, глубина которого была не менее длины фронта. Аккурат квадрат.
Всегда смешили рассказы времен конца 40ггХХ в., когда праздновали приоритет русских в любой отрасли науки. Те же Добрыничи - стрельцы встали тонкой линией (скорее всего за гуляй- городом. Без оного против крылатых гусар у них бы очко сыграло) и дали максимально возможный залп или два, чтобы снести атакующих поляков, прежде чем тем удалось бы домчаться до московитов. Крайне рискованный способ тогда -дальше времени на перезарядку пищалей уже не было, а глубина строя не позволяла вести постоянный огонь караколированием. И потом, если такой способ прогрессивный, что же не применили его в 1610 под Клушином, где 3.500 поляков разогнали 30.000 русских?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2005 23:27
> to Папаша Дорсет
> Колонна - построение, глубина которого была не менее длины фронта. Аккурат квадрат.
================================================== ===
12. Колонна — строй, в котором военнослужащие расположены в затылок друг другу, а подразделения (машины) — одно за другим на дистанциях, установленных Уставом или командиром.

Колонны могут быть по одному, по два, по три, по четыре и более.
(Строевой устав РФ). Где про "не менее длины фронта"?
Автор: TOPMO3
Дата: 16.02.2005 04:19
> to Кадет Биглер
> > to Папаша Дорсет
> > Колонна - построение, глубина которого была не менее длины фронта. Аккурат квадрат.
> ================================================== ===
> 12. Колонна — строй, в котором военнослужащие расположены в затылок друг другу, а подразделения (машины) — одно за другим на дистанциях, установленных Уставом или командиром.
>
> Колонны могут быть по одному, по два, по три, по четыре и более.
> (Строевой устав РФ). Где про "не менее длины фронта"?
==========================================

Там, где 3,500 поляков 30 000 русских разогнали... :-)
Автор: Rommel
Дата: 16.02.2005 08:47
> to Папаша Дорсет
> И потом, если такой способ прогрессивный, что же не применили его в 1610 под Клушином, где 3.500 поляков разогнали 30.000 русских?
----------------------------------------------------
А измену шведов под началом Делагарди, который во время боя перешел к полякам вы, видимо, в расчёт не берёте?
Автор: Rembat
Дата: 16.02.2005 09:24
[C транслита]
> то Роммел
> > то Папаша Дорсет
> > И потом, если такой способ прогрессивный, что же не применили его в 1610 под Клушином, где 3.500 поляков разогнали 30.000 русских?
> ----------------------------------------------------
> А измену шведов под началом Делагарди, который во время боя перешел к полякам вы, видимо, в расчёт не берёте?
----------------------------------------------------
Всегда есть уважительная причина. Мальчиш-Плохишь патроны и снаряды сжег Мальчишу-Кибальчишу. Наполеон и гитлеровцы ведь тоже от мороза бегали?
Автор: Rommel
Дата: 16.02.2005 11:09
> to Rembat
> [C транслита]
> > то Роммел
> > > то Папаша Дорсет
> > > И потом, если такой способ прогрессивный, что же не применили его в 1610 под Клушином, где 3.500 поляков разогнали 30.000 русских?
> > ----------------------------------------------------
> > А измену шведов под началом Делагарди, который во время боя перешел к полякам вы, видимо, в расчёт не берёте?
> ----------------------------------------------------
> Всегда есть уважительная причина. Мальчиш-Плохишь патроны и снаряды сжег Мальчишу-Кибальчишу. Наполеон и гитлеровцы ведь тоже от мороза бегали?
----------------------------------------------------
Если бы Боброк изменил Дмитрию Донскому на Куликовом поле (а ведь мог вполне - он был с Волыни, а это, не забудем, было княжество Литовское, ратное Дмитрию) то нарубили бы татары наших. Не путайте войну и битву. Война - это длящееся обстоятельство, а битва - скоротечное, война может состоять из нескольких или больше битв.
Автор: Rembat
Дата: 16.02.2005 19:46
[C транслита]
> то Роммел
> > то Рембат
> > [Ц транслита]
> > > то Роммел
> > > > то Папаша Дорсет
> > > > И потом, если такой способ прогрессивный, что же не применили его в 1610 под Клушином, где 3.500 поляков разогнали 30.000 русских?
> > > ----------------------------------------------------
> > > А измену шведов под началом Делагарди, который во время боя перешел к полякам вы, видимо, в расчёт не берёте?
> > ----------------------------------------------------
> > Всегда есть уважительная причина. Мальчиш-Плохишь патроны и снаряды сжег Мальчишу-Кибальчишу. Наполеон и гитлеровцы ведь тоже от мороза бегали?
> ----------------------------------------------------
> Если бы Боброк изменил Дмитрию Донскому на Куликовом поле (а ведь мог вполне - он был с Волыни, а это, не забудем, было княжество Литовское, ратное Дмитрию) то нарубили бы татары наших. Не путайте войну и битву. Война - это длящееся обстоятельство, а битва - скоротечное, война может состоять из нескольких или больше битв.
----------------------------------------------------
Согласился.
Автор: Pan_Stepan
Дата: 16.02.2005 20:43
Rommel
война может состоять из нескольких или больше битв.
----------------------------------------------------------------------
Больше чем несколько - это сколько?
Автор: Rembat
Дата: 16.02.2005 23:23
> to Pan_Stepan
> Rommel
> война может состоять из нескольких или больше битв.
> ----------------------------------------------------------------------
> Больше чем несколько - это сколько?
----------------------------------------------------
n+1
Автор: ShAN
Дата: 31.01.2006 14:56
Я, конечно, дико извиняюсь, но "примнив", это не по русски. Кажется, буква "е" уже год как пропущена.
Автор: Шурик
Дата: 31.01.2008 04:08
> to ShAN
> Я, конечно, дико извиняюсь, но "примнив", это не по русски. Кажется, буква "е" уже год как пропущена.
----------------------------------------------------
Прошло еще два года...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.01.2008 12:27
> to ShAN
> Я, конечно, дико извиняюсь, но "примнив", это не по русски. Кажется, буква "е" уже год как пропущена.
----------------------------------------------------
Исправил.
Автор: инквизитор
Дата: 31.01.2008 15:19
А победи в войне Лжедмитрий, гляди, россияне в ЕС бы счас заправляли, а так азиаты и остались.
Автор: Пиджак-2
Дата: 31.01.2008 15:45
> to инквизитор
> А победи в войне Лжедмитрий, гляди, россияне в ЕС бы счас заправляли, а так азиаты и остались.
----------------------------------------------------
Гм, не советую бросаться такими заявлениями, ваше преподобие. Съедят-с.
Автор: Эль Капитано
Дата: 31.01.2011 10:26
Re: День 31-01-1605: У села Добрыничи под Севском...
Любопытно, что после сражения под Добрыничами все участники проигравшей стороны занялись перепихиванием ответственности. Поляки утверждали, что всему виной украинские казаки, не поддержавшие атаку кавалерии, а украинцы утверждали. что всему виной паны, которые в своем паническом бегстве потоптали свою же пехоту.
Автор: Pavel_61
Дата: 31.01.2012 14:25
Re: День 31-01-1605: У села Добрыничи под Севском...
Цитата:
Сообщение от инквизитор >>>
А победи в войне Лжедмитрий, гляди, россияне в ЕС бы счас заправляли, а так азиаты и остались.
А если бы у бабушки был йух так она дедушкой была бы.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-01-1605: У села Добрыничи под Севском... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 22:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
очистные сооружения
поменять окна
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100