Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 24.02.2005 09:16
Войска генерала Скобелева занимают городок Сан-Стефано в 12 км от Стамбула. Во избежание новой, уже европейской войны движение армии остановлено. Именно в этом городке будет подписан договор, по которому образованы независимые Болгария, Сербия, Черногория, Румыния, автономные Босния и Герцеговина. Жалко, конечно, что не взяли Константинополь, но и так неплохо вышло.
----------------------------------------------------
Да, жалко не додавили турецкого супостата...
Автор: Жидобюрократ
Дата: 24.02.2005 10:04
Думаю, Европа не могла допустить, чтобы Проливы оказались в руках России.
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2005 10:06
> to Жидобюрократ
> Думаю, Европа не могла допустить, чтобы Проливы оказались в руках России.
----------------------------------------------------
Ага. И на Берлинском конгрессе завоеванное обкорнали весьма конкретно. А Скобелев после этого заявил, что "путь на Константинополь лежит через Берлин и Вену"...
Автор: Logo-d
Дата: 24.02.2005 10:09
Любопытный момент - истерики впавшей в маразм королевы Англии. Она нагнала в Босфор флот, и публично заявила, что отречется от престола, если Скобелев войдет в Стамбул. При том англ. десант не предпологался. Видимо рассчет был на то, что Скобелев пожалеет британских монархистов.
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2005 10:55
> to Logo-d
> Любопытный момент - истерики впавшей в маразм королевы Англии. Она нагнала в Босфор флот, и публично заявила, что отречется от престола, если Скобелев войдет в Стамбул. При том англ. десант не предпологался. Видимо рассчет был на то, что Скобелев пожалеет британских монархистов.
----------------------------------------------------
Ну, эскадра там была, насколько помню, номианальная. И, действительно, без десанта... А Скобелев помимо антигерманской риторики разработал интересный план войны с Англией, реализованный большевиками :))
Автор: Logo-d
Дата: 24.02.2005 10:59
> to Шурик

......интересный план войны с Англией, реализованный большевиками :))
----------------------------------------------------
ЪЫ ????
не понял. что имеется ввиду?
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2005 11:07
> to Logo-d
> ЪЫ ????
> не понял. что имеется ввиду?
----------------------------------------------------
У меня есть сборник о Скобелеве, изданный в серии "Русские биографии". Им году в 1880-81 был разработан план войны с Англией, заключавшийся в а) прочной обороне на европейском театре и б) вторжением в Британскую Индию через Афганистан и Кашгар. На острие удара должны были идти недавно завоеванные туркмены.

Большевики: в 1919 году по договору с Амануллой в Афган вошли части Красной Армии - авиаотряд, артдивизион (кажется, точно не помню) и группа советников. В начале 1920-го в Ташкенте началось формирование Индийской Красной Армии.
Автор: Logo-d
Дата: 24.02.2005 11:59
Хмм.. неплохо, неплохо..

На берег Бенгальского залива выходит колонна товарищей Суховых с развернутым знаменем, а впереди в кожанке, сверкая пенсне товарищ Троцкий, который входит в воду и омывает пыль с сапог
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2005 12:02
> to Logo-d
> Хмм.. неплохо, неплохо..
----------------------------------------------------
Некоторые исследователи считают, что угроза вторжения большевиков в Индию сыграла роль в прекращении интервеции поддержки белых со стороны Британии. А если вспомнить, что в то же время появилась и Ирландская секция Коминтерна...
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2005 13:03
> to Шурик
> У меня есть сборник о Скобелеве, изданный в серии "Русские биографии
----------------------------------------------------
Поправляю самого себя - серия называется "Русские судьбы"...
Автор: Киевлянин
Дата: 27.02.2005 11:33
> to Logo-d
> Хмм.. неплохо, неплохо..
>
> На берег Бенгальского залива выходит колонна товарищей Суховых с развернутым знаменем, а впереди в кожанке, сверкая пенсне товарищ Троцкий, который входит в воду и омывает пыль с сапог
----------------------------------------------------
Сапоги затем ему вытирает товарищ Жириновский....
Автор: Штатский
Дата: 27.02.2005 20:13
Этот план в Росии существовал со времен Павла первого....
Автор: BG
Дата: 27.02.2005 22:07
то: Киевлянин


> to Logo-d
> Хмм.. неплохо, неплохо..
>
> На берег Бенгальского залива выходит колонна товарищей Суховых с развернутым знаменем, а впереди в кожанке, сверкая пенсне товарищ Троцкий, который входит в воду и омывает пыль с сапог
----------------------------------------------------
Сапоги затем ему вытирает товарищ Жириновский....
-------------------------------------------------------

И потом отдается занимания индийской йоги, ибо дело его жизни сделано....
Автор: Шурик
Дата: 28.02.2005 08:51
> to Штатский
> Этот план в Росии существовал со времен Павла первого....
----------------------------------------------------
Который пытался его реализовать. Но, увы, не успел... :((
Автор: Rembat
Дата: 28.02.2005 09:37
[C транслита]
> то Шурик
> > то Штатский
> > Этот план в Росии существовал со времен Павла первого....
> ----------------------------------------------------
> Который пытался его реализовать. Но, увы, не успел... :((
----------------------------------------------------
Увы, увы.
То-то сейчас бы Индия по-русски говорила... Весь миллиард. И все голосоют за Жириновского. Это если в 1947 от России бы не откололись.
Автор: Шурик
Дата: 28.02.2005 09:39
> to Rembat
> Увы, увы.
> То-то сейчас бы Индия по-русски говорила... Весь миллиард. И все голосоют за Жириновского. Это если в 1947 от России бы не откололись.
----------------------------------------------------
Это из Фоменко? У которого Китай - улус русско-монгольской орды? :))
Автор: Sovok
Дата: 28.02.2005 10:58
> to Rembat
> [C транслита]
> > то Шурик
> > > то Штатский
> > > Этот план в Росии существовал со времен Павла первого....
> > ----------------------------------------------------
> > Который пытался его реализовать. Но, увы, не успел... :((
> ----------------------------------------------------
> Увы, увы.
> То-то сейчас бы Индия по-русски говорила... Весь миллиард. И все голосоют за Жириновского. Это если в 1947 от России бы не откололись.
----------------------------------------------------
В 47, "это вряд ли...":))))))))))))))))))))))
Автор: Замполит
Дата: 28.02.2005 11:41
> to Sovok

> > Увы, увы.
> > То-то сейчас бы Индия по-русски говорила... Весь миллиард. И все голосоют за Жириновского. Это если в 1947 от России бы не откололись.
> ----------------------------------------------------
> В 47, "это вряд ли...":))))))))))))))))))))))
----------------------------------------------------
Апокалиптическая картинка: депортация индусов после попытки отделения в 1947... Через Гималаи...
Автор: Шурик
Дата: 28.02.2005 11:42
> to Замполит

> Апокалиптическая картинка: депортация индусов после попытки отделения в 1947... Через Гималаи...
----------------------------------------------------
В китайский улус... :)))))))
Автор: Палыч 2
Дата: 23.02.2007 23:19
> to Папаша Дорсет
> Войска генерала Скобелева занимают городок Сан-Стефано в 12 км от Стамбула. Во избежание новой, уже европейской войны движение армии остановлено. Именно в этом городке будет подписан договор, по которому образованы независимые Болгария, Сербия, Черногория, Румыния, автономные Босния и Герцеговина. Жалко, конечно, что не взяли Константинополь, но и так неплохо вышло.
> ----------------------------------------------------
> Да, жалко не додавили турецкого супостата...
----------------------------------------------------
Больше всего меня радует Болгария - в обеих мировых войнах она участвовала на стороне Германии и против России, да и теперь...благодарные они, братушки...
Автор: Kraid
Дата: 24.02.2010 10:38
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Палыч 2 >>>
> to Папаша Дорсет
> Войска генерала Скобелева занимают городок Сан-Стефано в 12 км от
----------------------------------------------------
Больше всего меня радует Болгария - в обеих мировых войнах она участвовала на стороне Германии и против России, да и теперь...благодарные они, братушки...
У многих есть иллюзии братских чувств среди славян - очень прочный такой миф.(хотя болгары вроде и не славяне )
Тем же сербам вполне на нас ...все равно вообщем. Рядом пример Белорусии и Украины.
Но.
По моему мнению - России , Украине и Белоруссии надо объединяться в единое сильное государство.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.02.2010 11:08
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
По моему мнению - России , Украине и Белоруссии надо объединяться в единое сильное государство.
При этом, конечно, подразумевается, что это государство будет Россией? Ни Украина, ни Белоруссия на это не пойдут. Да и вообще, кто пойдет на добровольную потерю суверенитета?
Полагаю наилучшим вариантом создания некоей структуры, напоминающей ЕС.
Автор: Доктор Ливси
Дата: 24.02.2010 11:10
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
У многих есть иллюзии братских чувств среди славян - очень прочный такой миф.(хотя болгары вроде и не славяне )
Тем же сербам вполне на нас ...все равно вообщем. Рядом пример Белорусии и Украины.
Но.
По моему мнению - России , Украине и Белоруссии надо объединяться в единое сильное государство.
На каких основаниях объединяться ? Да и сомнительно, чтобы в (на) Украине и Белорусии многие хотели объединения . . .
Автор: Дирижер
Дата: 24.02.2011 12:24
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
А если предположить, что разместив осадный парк на берегау Босфора и организовать обстрел с берега и атаки минных катеров с моря , то британский флот можно было бы если не и уничтожить, то по крайней мере серьезно повредить и вынудить убраться из босфора.
Так, 29 апреля 1877 года на Дунае в районе Браилова турецкий броненосец «Лютфи Джелиль» попал под огонь осадной артиллерии и в него одновременно попали снаряд 24-фунтовой медной пушки образца 1867 г. и 6-дюймовой медной мортиры образца 1867 г., что привело к взрыву и затоплению корабля.
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 00:28
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В начале 1920-го в Ташкенте началось формирование Индийской Красной Армии.
Размах,однако !!!
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 00:46
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Палыч 2 >>>
>
Больше всего меня радует Болгария - в обеих мировых войнах она участвовала на стороне Германии и против России, да и теперь...благодарные они, братушки...
Шо, опять, через столько лет!!!!

Начинаю!

Болгария оказалась на стороне Германии из за близорукой, идиотской, негодной политике Николая Второго во время балканских войн! В результзте иссконная часть Болгарии по имени Македония оказалась в сербских и греческих руках, а главная цель Болгарии - ето именно ликвидация последствия Берлинского конгреса и обединении землей, населенними болгарами, то бишь на територии Сан-Стефанского договора и Болгарской Екзархии.

К сожалении, после смерти Александра Второго, чей паметник, между впрочем, до сих пор здравсвтвует напротив болгарского парламента, его преемник тоже недалекым был и допустил и даже пригласил сербов напасть на Болгарии в 1885 году. Ето был так називаемий "разрыв с России", которы являлся конфликтом болгарских буржоазних политиков с имперской линии Александра Третего..

Благо етот конфликт сумели исправить, ценой, однако, смерти самого выдающего ся болгарского политика того да и не только того времени.

Но в 1913 Николай допустил ошибку не только дать Македонии сербам но и поощрить их и румън напасть на Болгарии. Таким образом, Болгария, которя внесла решающий вклад в разгрома Турции, была почти уничтожена - только армия ее спасла в короткой но кровопролитной войне в 1913 года от полного уничтожения..

Но она оказалсь огражденная врагов с 4 сторон. Понятно, что нужен был большой брат, а то конец.

А кто им быть? Россия была до 1913 - ом, но потом? Видно было, что она держит сербской стороне. Оставалась Анлглия или Германия. Англия далеко, да и она в Антанте.

Когда война в 1914 году началас, Болгария начала челом быть и ухаживать всех, чтоб ей вернули Македонии, как по договору 1912 года. Все, то бишь Антанта, почти согласились Сербия, хоть и под ударами немцам, отказалась отдавать Македонии... а ведь не серби же там, ей богу!

Ну и тогда Болгария, в конце 1915 года, обявиля ей войну, потребовав только выполнить договора 1912 года, с кем Балканский союз проти Турции создался.

Ето Россия обявила тогда войну Болгарии и даже войска прислала и воевали мы ..... :( а не наоборот.

В 1941 в МАРТЕ, учтите, немци пришли на границ Болгарии по пути к Греции. Румъния с ними, Турця, более - менее - с ними, Югославия вошла в пакт, хоть и быстро вышла....

До етого момента Болгария берегла нейтралитет, но немцси просто сказалй: "Пускать нас через територию пройти". Так что делать? Пустить? А толку-то? А Македония? Воевать? Блин, защищая греков, етих ультра балкаских воров? Или лучше присоединиться и взять Македонии, что и сделали.

Напомню СССР и Германия в МАРТЕ 1941 года... самизнаете.

И при етом Болгария наотрез отказалась воевать после юня 1941 ого в СССР, но и спасла своих евреях и не дала им Хитлеру.

Так что и здесь...

А что касаеться НАТО, то - Горбачеву ето дело...

Понимаю как ето все выглядить - все виноватые, только не мы, но ето в общих чертах именно так.

Болгарского народа никто не спрашивает, в диких 90-ах нас просто окупировала мафия, да не болгарская, а ихная, натовская. Ну а сегодня уже п..дец.

Может, пора уже поправлять всего етого, что ли?
Автор: solist
Дата: 11.02.2018 00:49
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Полагаю наилучшим вариантом создания некоей структуры, напоминающей ЕС.
Т.е. деньги будут брать у России, а как только та заикнется о возврате или соблюдении своих интересов - "ни, це не можливо!"(тм)
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 00:50
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
При этом, конечно, подразумевается, что это государство будет Россией? Ни Украина, ни Белоруссия на это не пойдут. Да и вообще, кто пойдет на добровольную потерю суверенитета?
Полагаю наилучшим вариантом создания некоей структуры, напоминающей ЕС.
Или даже просто СЕВ-а и Варшавского договора, что ли?
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 00:52
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
(хотя болгары вроде и не славяне )
Милости просим, а какие еще??? Даже славянскую азбуку создали, да и остальним дали.... Т.е. как не славяне? Серби славяне, а наша - нет??

Не уж, так дело не пойдет.
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 00:52
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Т.е. деньги будут брать у России, а как только та заикнется о возврате или соблюдении своих интересов - "ни, це не можливо!"(тм)
Почему брать? Совместно разиваться!
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 00:57
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Жидобюрократ >>>
Думаю, Европа не могла допустить, чтобы Проливы оказались в руках России.
А перед свершенном фактом или как там надо сказать? Россия была в 30 км. от Проливов в 1912 году, через рукой Болгарии. Войска на Чаталдже стояли. Абсолютно возможно было взять.

В то же время отбросили наши турецого десанта на Булаир, т.е. на Дарданелах и практически стояли на их европейский берег...

Достаточно было сдержать сербов и румън с их претензиях...
Автор: solist
Дата: 11.02.2018 10:44
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Почему брать? Совместно разиваться!
Развиваться куда? Кто будет определять вектор развития?
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2018 11:09
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Развиваться куда? Кто будет определять вектор развития?
/весомо/ "Из Центра определят!" © :-))

PS Ну а кого нынче в Болгарии за "Центр" держат, ты и сам должен знать! :-))
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 11:26
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Развиваться куда? Кто будет определять вектор развития?
С нашей точки зрения - финландский... (как пел Юрий Юлианович - "да мечтать...")
Автор: BG
Дата: 11.02.2018 11:28
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/весомо/ "Из Центра определят!" © :-))

PS Ну а кого нынче в Болгарии за "Центр" держат, ты и сам должен знать! :-))
Скорее всего центр нас держит за ..... или пытаеться. Народ нынче проснулся немного, с тех пор когда я в последний раз здесь появлялся.. правильний президент выбрал, вот такой:

https://www.youtube.com/watch?v=SRvEPDExOpA&t=184s

а нынче и истанбулской конвенции противостоит ...

Кто знает.
Автор: третий
Дата: 11.02.2018 11:32
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
а нынче и истанбулской конвенции противостоит ...
.
А зачем противостоять унификации таможенных процедур пр временном ввозе?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.02.2018 11:58
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Шо, опять, через столько лет!!!!

Начинаю!

Болгария оказалась на стороне Германии из за близорукой, идиотской, негодной политике Николая Второго во время балканских войн!
А, старые песни. Опять в блядстве Болгарии виновата Россия. Ваша логика ничем не лучше украинской. И конец будет таким же. Спорить с упертым националистом и пытаться ему что-то доказать считаю делом глупым и бесполезным. Остались без атомной энергии, газа и рынков сбыта? Сами виноваты. Ну так это только начало. Но о России и ее помощи теперь можете забыть навсегда.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.02.2018 12:02
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Милости просим, а какие еще??? Даже славянскую азбуку создали, да и остальним дали.... Т.е. как не славяне? Серби славяне, а наша - нет??

Не уж, так дело не пойдет.
Славянами болгары были 300 лет назад.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.02.2018 12:03
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Почему брать? Совместно разиваться!
Совместно развиваться? А накукуй вы нам нужны? Сами развивайтесь, если сможете.
Автор: Baloo
Дата: 11.02.2018 12:09
Re: День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Остались без атомной энергии, газа
Без газа не останутся. Будут у турок покупать.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-02-1878: Войска генерала Скобелева... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 18:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100