 |
|
|
|
||||
|
|
Родился Альфред фон Шлифен (ск. 4.1.1913), немецкий военный теоретик, автор крупнейшей стратегической утопии начала века - "блицкрига" - стратегии войны на два фронта (молниеносного разгрома Франции и полного разворота против медленно мобилизующейся России). Но он не учел скорость вступления в войну Англии, массовое оснащение армий пулеметами, загнавшими войска в окопы, и вступление России в войну до окончания полной мобилизации. ---------------------------------------------------- Не учел он прежде всего того, что план его будет осуществлять "Мрачный Юлиус" (Мольтке-младший), что собственно и послужило причиной неудачи. Да и со словами о "стратегической утопии" я бы поосторожнее был... |
|
> to Uncle Fedor > > Да и со словами о "стратегической утопии" я бы поосторожнее был... ---------------------------------------------------- Утопия, утопия. В промежности между временами пулеметов, магазинных винтовок точного боя и скорострельной артиллерии и временами танков, авиации и автомобилей лихие конно-пешеходные гонки времен франко-прусской войны никак не могли сработать. Позднее - да, но в начале ХХ века - нет. Между прочим, по результатам англо-бурской войны можно было понять. |
|
> to Logo-d > > to Uncle Fedor > > > > > Да и со словами о "стратегической утопии" я бы поосторожнее был... > ---------------------------------------------------- > Утопия, утопия. > В промежности между временами пулеметов, магазинных винтовок точного боя и скорострельной артиллерии и временами танков, авиации и автомобилей лихие конно-пешеходные гонки времен франко-прусской войны никак не могли сработать. Позднее - да, но в начале ХХ века - нет. Между прочим, по результатам англо-бурской войны можно было понять. ================================================= Ха.... они почти сработали... причем даже в том кастрированно-уродском виде, в котором их реализовал Мольтке. Если бы в августе 14-го был действительно разыгран "план Шлиффена" то победа упала бы немцам сама в руки. |
|
Автор:
Yura Em
Дата: 02.03.2005 09:22 Re: День 28-02-1833: Родился Альфред фон Шлифен... |
| По мнению Лидел Гарта план Шлиффена был практичеки идеален, в первую мировую он почти сработал в убогом усполнении Мольтке (перенос усилий южнее направления Шлиффена и т.д.), а как вариант плана Шлиффена сработал во Вторую мировую - ну это вроде все знают... |
|
Автор:
Дед Михей
Дата: 27.02.2006 23:11 Re: День 28-02-1833: Родился Альфред фон Шлифен... |
|
> to Yura Em > По мнению Лидел Гарта план Шлиффена был практичеки идеален, в первую мировую он почти сработал в убогом усполнении Мольтке (перенос усилий южнее направления Шлиффена и т.д.), а как вариант плана Шлиффена сработал во Вторую мировую - ну это вроде все знают... ---------------------------------------------------- идеальный план предусматривает какие-то идеальные условия для его выполнения. А если противник начинает вести себя не так, как было предусмотрено в плане, то все ето превращается в пустышку. Нет ничего идеального, потому, что никогда нельзя полностью предугадать, как будет вести себя противник. |
|
> to Дед Михей > > идеальный план предусматривает какие-то идеальные условия для его выполнения. А если противник начинает вести себя не так, как было предусмотрено в плане, то все ето превращается в пустышку. Нет ничего идеального, потому, что никогда нельзя полностью предугадать, как будет вести себя противник. ---------------------------------------------------- Не скажите, сударь, не скажите... Идеальный план - это предугадание и проработка если не всех, то многих вариантов поведения противника. Понятно, что невозможно предугадать глупость и авантюризм. Но такие выходки оборачиваются, как правило, проти того, кто их вытворяет. А план фон Шлиффена был действительно хорош! |
|
> to Yura Em > По мнению Лидел Гарта план Шлиффена был практичеки идеален, в первую мировую он почти сработал в убогом усполнении Мольтке (перенос усилий южнее направления Шлиффена и т.д.), а как вариант плана Шлиффена сработал во Вторую мировую - ну это вроде все знают... ---------------------------------------------------- А никак не сработал. План Манштейна был построен на антитезе к плану Шлиффена. |
|
> to Logo-d > > Утопия, утопия. > В промежности между временами пулеметов, магазинных винтовок точного боя и скорострельной артиллерии и временами танков, авиации и автомобилей лихие конно-пешеходные гонки времен франко-прусской войны никак не могли сработать. ---------------------------------------------------- кто из великих это сказал? : что готовятся обычно не к будущей войне, а к прошлой ? ================================================== "блицкрига" - стратегии войны на два фронта (молниеносного разгрома Франции и полного разворота против медленно мобилизующейся России). ---------------------------------------------- странно... это конечно я тёмный и бездуховный, поправьте если ошибаюсь, но до сих пор думал, что блицкриг это быстрое вторжение несколькими клиньями на важнейшие города в одну страну, а не метание между 2-мя странами. |
|
> to Ямадзакура ... > ================================================== > "блицкрига" - стратегии войны на два фронта (молниеносного разгрома Франции и полного разворота против медленно мобилизующейся России). > ---------------------------------------------- > > странно... это конечно я тёмный и бездуховный, поправьте если ошибаюсь, но до сих пор думал, что блицкриг это быстрое вторжение несколькими клиньями на важнейшие города в одну страну, а не метание между 2-мя странами. ================================== Блицкриг - это операция, цель которой совпадает с одной из целей войны. |
|
> to Uncle Fedor > > Блицкриг - это операция, цель которой совпадает с одной из целей войны. ---------------------------------------------------- ааа... то есть быстрая война за одну операцию? |
|
> to Ямадзакура > > to Uncle Fedor > > > Блицкриг - это операция, цель которой совпадает с одной из целей войны. > ---------------------------------------------------- > > ааа... то есть быстрая война за одну операцию? =================================== Да, именно так оно и есть. |
|
Идеальный план предусматривает идеальное развитие событий. Гитлер тоже хотел окончить войну до зимы, ибо был к ней не готов. Ну а касательно плана Шлифена и Первой мировой.. Французы сами признали чир Чудо на Марне на самом деле свершилось в лесах Пруссии - там где были 2 армии- Ранненкаспфа и Самсонова.... По поводу мобилизации и самого плана Шлифена цитатка: ..... русская армия могла быть мобилизована за 32 дня. Немецкая — за 12 дней, за 16 дней вставала под ружье австрийская. Таким образом, знаний гимназистки первого класса хватало, чтобы подсчитать: 32-12=20 дней; 32-16=16 дней; 20-16=4 дня. Получается, что за эти 20 дней, пока наше воинство подтягивается к границам, у Германии достаточно времени, чтобы расправиться с Францией, оставшейся в трагическом одиночестве; Австрия же, пока немцы избивают французов, сдерживает Россию со стороны Галиции. Когда же на 33-й день русский |
|
> to sergant > > (с) В.Пикуль, "Честь Имею", ---------------------------------------------------- ну это правда тот ещё источник... что впрочем не помешало мне в школе написать по этой книжке реферат по истории ;))) |
|
> to sergant > Идеальный план предусматривает идеальное развитие событий. > Гитлер тоже хотел окончить войну до зимы, ибо был к ней не готов. > Ну а касательно плана Шлифена и Первой мировой.. Французы сами признали чир Чудо на Марне на самом деле свершилось в лесах Пруссии - там где были 2 армии- Ранненкаспфа и Самсонова.... > --------------------------------------------------------------------------------- Что то я не помню подобных признаний от французов. |
|
Автор:
karai2
Дата: 28.02.2007 12:28 Re: День 28-02-1833: Родился Альфред фон Шлифен... |
|
> to Mikle > > to sergant > > Французы сами признали чир Чудо на Марне на самом деле свершилось в лесах Пруссии - там где были 2 армии- Ранненкаспфа и Самсонова.... > --------------------------------------------------------------------------------- > Что то я не помню подобных признаний от французов. ---------------------------------------------------- С просьбой о наступлении в Восточной Пруссии к царю неодногратно обращался Палеолог, французский посол: "Французская армия должна будет противостоять огромной военной силе, состоящей из двадцати пяти немецких корпусов. В связи с этим я умоляю Ваше Величество отдать приказ войскам начать наступление немедленно. Если вы этого не сделаете, то не исключено, что французская армия потерпит поражение" О признаниях: Жоффр: "с чувством живейшего удовлетворения я пользуюсь всяким случаем воздать честь доблести русских армий и засвидетельствовать им мою глубокую благодарность за действенную помощь которую они оказали нашей армии в те трагические часы, когда Германия направила все свои силы, дабы первым напором раздавить Бельгию, Англию и Францию". Генерал Дюпон (начальник разведки): "Два корпуса были взяты с французского фронта: Гвардейский резервный из армии фон Бюлова и XI армейской из армии фон Гаузена. За ними следует 8-я кавалерийская дивизия. Эти меры были вероятно нашим спасением. Представьте ceбе, что Гвардейский резервный корпус был бы 7 сентября на своемъ месте между Бюловым и Клуком, а XI корпус с Саксонской кавалерийской днвизией находился бы 9 сентября в своей армии фон Гаузена у Фер Шампенуаза! Какие могли бы произойти от зтого последствия...". "Воздадим должное нашим союзникам — наша победа достигнута за счет их поражения". |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 28-02-1833: Родился Альфред фон Шлифен...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|