Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Greg
Дата: 23.03.2005 23:31
Убили или сам скончался, мы никогда не узнаем, но Государь Император Павел 1 опочил. Многое о нем говорят, многие злословят, бывает и славословят....неведома нам истина...
----------------------------------------------------
А. ГОРОДНИЦКИЙ

Гвардейский вальсок

Задушили Петра,
Задушили по делу.
Не с того ли с утра
Так листва поредела?
Всюду крики "ура",
И опущен шлагбаум.
Пыль уносят ветра
На Ораниенбаум.
От Фелицы, увы,
Мало нам перепало,
Воспитайте же вы
Цесаревича Павла.
Сколько все это раз
Пересказано за ночь!
Вся надежда на вас,
Граф Никита Иваныч.
Произволу конец, -
Мост опустит охрана,
Мы войдем во дворец
И прикончим тирана.
Пусть, бедою грозя,
Нам вещает Кассандра, -
За свободу, друзья,
За царя Александра!
Лейб-гусар удалой,
Испытаем судьбину:
Николая - долой!
И - виват Константину!

...На булыжниках - кровь,
Алый туз - на одежде.
На наследников вновь
Пребываем в надежде.
Снег испачкала кровь,
Туз нашит на одежде.
На наследников вновь
Пребываем в надежде.

1980
Автор: Pasha
Дата: 24.03.2005 04:13
Убили или сам скончался, мы никогда не узнаем
---------------------
Да убили Павла 1, даже убийцы поименно известны.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.03.2005 08:25
ИЧСХ, день в день с началом своей рОдной династии... Как был символистом при жизни, так и помер.
Автор: GrozaB
Дата: 24.03.2006 07:05
> to Ветеран СГВ
> ИЧСХ, день в день с началом своей рОдной династии... Как был символистом при жизни, так и помер.
----------------------------------------------------
Ну дык...История Романовых полна поганых паралелей. От Ипатьевского монастыря до Ипатьевского дома.
И вобще, нефиг было Воренка вешать. Глядишь и Алексей пулю бы не схлопотал...
Автор: VN
Дата: 24.03.2006 07:47
Гхм. А кто событие в календарь запостил? Не иначе, поручик Киже...
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 09:46
История пишется победителями. Это я даже не о смерти Павла (скончался после удара табакеркой в голову, ни хрена себе была табакерка), а о самой критике его правления.
Автор: GrozaB
Дата: 24.03.2006 09:52
> to Arise
> История пишется победителями. Это я даже не о смерти Павла (скончался после удара табакеркой в голову, ни хрена себе была табакерка), а о самой критике его правления.
----------------------------------------------------
Дык, классический диагноз - "Апоплексический удар табакеркой в висок" :)
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 10:06
> ----------------------------------------------------
> Дык, классический диагноз - "Апоплексический удар табакеркой в висок" :)
----------------------------------------------------
Я вот все пытаюсь представить размер табакерки
Автор: Кельт
Дата: 24.03.2006 10:17
> to Arise
> > ----------------------------------------------------
> > Дык, классический диагноз - "Апоплексический удар табакеркой в висок" :)
> ----------------------------------------------------
> Я вот все пытаюсь представить размер табакерки
----------------------------------------------------

Такая длинная, немного изогнутая с одного конца и с витиеватой гравировкой "Lepage" :-)))
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 10:32
Не иначе как. Хотя, у этой табакерки возможно было древко
Автор: Палыч
Дата: 24.03.2006 10:49
Табакерка, да.
С утра по раньше читаеться как "табуретка". Вот табуреткой по башке - эт по нашему.
Кстати, Парфенов в тиливизире показывал эту табакерку.
Она не большая, врода даже вмятинка на ней есть - та самая.
Зажал ее гвардеец в кулаке, и просто как булыжником саданул в висок...
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 11:04
> to Палыч
> Табакерка, да.
> С утра по раньше читаеться как "табуретка". Вот табуреткой по башке - эт по нашему.
> Кстати, Парфенов в тиливизире показывал эту табакерку.
> Она не большая, врода даже вмятинка на ней есть - та самая.
> Зажал ее гвардеец в кулаке, и просто как булыжником саданул в висок...
----------------------------------------------------
Это как из протокола - "и долго бился головой о сапоги участкового". Еще были рассказы, что он типа случайно помер, и никто этого не хотел
Автор: Domnitch
Дата: 24.03.2006 11:30
Видел я в музее настольные табакерки (а ее, скорее всего, со стола схватили) величиной примерно 8х4х3см, были и больше. Если табакерка литая (чтобы не смахнули), она может весить и полкило. В тяжелом гвардейском кулаке вполне достаточно.

Кстати слышал, что Павла добили, задушив офицерским поясным шарфом.
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 11:41
> to Domnitch
> Видел я в музее настольные табакерки (а ее, скорее всего, со стола схватили) величиной примерно 8х4х3см, были и больше. Если табакерка литая (чтобы не смахнули), она может весить и полкило. В тяжелом гвардейском кулаке вполне достаточно.
>
> Кстати слышал, что Павла добили, задушив офицерским поясным шарфом.
----------------------------------------------------
Что есть поясной шарф?
Автор: grey_rat
Дата: 24.03.2006 11:48
> to Arise
> > ----------------------------------------------------
> > Дык, классический диагноз - "Апоплексический удар табакеркой в висок" :)
> ----------------------------------------------------
> Я вот все пытаюсь представить размер табакерки
----------------------------------------------------
Хранится в Особой кладовой Эрмитажа. Выделяется на фоне кричащей роскоши тамошних экспонатов. Золотая, массивная, однако простая, гладкая, без камней. Размером с большой портсигар. Угол смят.
Автор: Domnitch
Дата: 24.03.2006 11:49
> to Arise
> Что есть поясной шарф?
----------------------------------------------------
Длинный широкий шарф, носившийся по фоме поверх офицерского мундира как широкий пояс.
Автор: grb
Дата: 24.03.2006 11:52
> to Arise
> Что есть поясной шарф?
----------------------------------------------------
Грубо говоря - красивый тканевый ремень
http://armor.kiev.ua/army/forma/sarf.shtml
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 11:55
> to grb
> > to Arise
> > Что есть поясной шарф?
> ----------------------------------------------------
> Грубо говоря - красивый тканевый ремень
> http://armor.kiev.ua/army/forma/sarf.shtml
----------------------------------------------------
Ок, спасибо за инфу. Только я не понял - он принадлежность только парадной формы, или формы вообще?
Автор: Domnitch
Дата: 24.03.2006 12:00
> to Arise
> Ок, спасибо за инфу. Только я не понял - он принадлежность только парадной формы, или формы вообще?
----------------------------------------------------
Во времена Павла - формы вообще.
Распространенное предание гласит, что при переходе Суворова через Альпы бревна Чертова моста связывали офицерскими шарфами - вряд ли у офицеров была под рукой парадная форма.
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 12:01
Угу. Опять таки спасибо. То есть типа такого различения, как сейчас парадная/полевая форма тогда не было?
Автор: Григорий
Дата: 24.03.2006 12:03
> to Arise
> > to Domnitch
> > Видел я в музее настольные табакерки (а ее, скорее всего, со стола схватили) величиной примерно 8х4х3см, были и больше. Если табакерка литая (чтобы не смахнули), она может весить и полкило. В тяжелом гвардейском кулаке вполне достаточно.
> >
> > Кстати слышал, что Павла добили, задушив офицерским поясным шарфом.
> ----------------------------------------------------
> Что есть поясной шарф?
----------------------------------------------------
Вот наденешь смокинг(tuxedo), тогда узнаешь:-)
Автор: Arise
Дата: 24.03.2006 12:14
Уфф... Как узнать инженера по паспорту? Там все три фотографии в одном костюме ;)
Автор: max454
Дата: 23.03.2009 23:21
> to Domnitch
> > to Arise
> > Что есть поясной шарф?
> ----------------------------------------------------
> Длинный широкий шарф, носившийся по фоме поверх офицерского мундира как широкий пояс.
----------------------------------------------------

Это кушак а не шарф.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.03.2009 23:33
> to max454

> > > Что есть поясной шарф?
> > ----------------------------------------------------
> > Длинный широкий шарф, носившийся по фоме поверх офицерского мундира как широкий пояс.
> ----------------------------------------------------
> Это кушак а не шарф.
----------------------------------------------------
Вот тут подробно и с картинками:
http://tewton.narod.ru/uniform/sarf.html
Автор: Lahti
Дата: 24.03.2009 13:09
Убили или сам скончался, мы никогда не узнаем, но Государь Император Павел 1 опочил. Многое о нем говорят, многие злословят, бывает и славословят....неведома нам истина...
______________________________________

Мнение о влиянии Павла І на развитие армии:

http://army.armor.kiev.ua/hist/pavel_1.shtml
Автор: Завсегдатай
Дата: 24.03.2009 14:10
Да мог ли "русский Гамлет" умереть своей смертью? Да будучи ещё мальтийским магистром( читай Дон-Кихотом), пытавшимся противостоять "Владычице морей", а не ветряным мельницам?
Вывод - Убила его шваль, возомнившая себя элитой. (Чем то напоминает Грефовно- Собчачью пену, нахлынувшую на берег Мозгвы из протухшего Сфинкт-Пидорбурга).
Всё через жопу у них, господа, не находите?
Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2009 14:31
> to Завсегдатай
> Да мог ли "русский Гамлет" умереть своей смертью? Да будучи ещё мальтийским магистром( читай Дон-Кихотом), пытавшимся противостоять "Владычице морей", а не ветряным мельницам?
> Вывод - Убила его шваль, возомнившая себя элитой. (Чем то напоминает Грефовно- Собчачью пену, нахлынувшую на берег Мозгвы из протухшего Сфинкт-Пидорбурга).
> Всё через жопу у них, господа, не находите?
----------------------------------------------------
эх, на воды бы надо, лечебные.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2009 15:02
> to Завсегдатай

> Вывод - Убила его шваль, возомнившая себя элитой. (Чем то напоминает Грефовно- Собчачью пену, нахлынувшую на берег Мозгвы из протухшего Сфинкт-Пидорбурга).
> Всё через жопу у них, господа, не находите?
----------------------------------------------------
На форуме нашего сайта общаться в таком тоне не принято.
Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2010 00:04
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Один из примеров мистики, которые окружают загадочное здание. Михайловский замок. Количество букв на фронтоне главного фасада дворца соответствуют годам жизни императора. Это пророчила юродивая на Смоленском кладбище незадолго до смерти Павла.
Есть еще одна легенда. Будто бы перед самой смертью, после ужина Павел вышел из-за стола и подошел к зеркалу. "Глядите, какое забавное зеркало. Я вижу себя с шеей на сторону", - засмеялся Павел. А потом вроде бы добавил:"чему быть, того не миновать".
В ночь с 10 на 11 марта 1801 года Павел был убит. Поэтому как ни крути, но 24-е никак не выходит.
Изображения
181_spb_mihajlovsky_zamok.jpg (94.4 Кбайт, 296 просмотров)
Автор: Программист-любитель
Дата: 24.03.2010 10:52
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
В ночь с 10 на 11 марта 1801 года Павел был убит. Поэтому как ни крути, но 24-е никак не выходит.
Так убили по старому стилю, а тут даты по новому
Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2010 10:56
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Программист-любитель >>>
Так убили по старому стилю, а тут даты по новому
понятно
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2010 11:01
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Программист-любитель >>>
Так убили по старому стилю, а тут даты по новому
Надо бы даты в порядок привести, вот как соберемся календарь переделывать. тогда уж...
Автор: Программист-любитель
Дата: 24.03.2010 11:25
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Надо бы даты в порядок привести, вот как соберемся календарь переделывать. тогда уж...
Особенно хреново с датами 1699 года в России. там помнится год состоял аж из 4 месяцев. Петр перенес празднование нового года с 1 сентября на 1 января.
Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2010 11:29
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Программист-любитель >>>
Особенно хреново с датами 1699 года в России. там помнится год состоял аж из 4 месяцев. Петр перенес празднование нового года с 1 сентября на 1 января.
ой
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2010 11:31
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Программист-любитель >>>
Особенно хреново с датами 1699 года в России. там помнится год состоял аж из 4 месяцев. Петр перенес празднование нового года с 1 сентября на 1 января.
М-дя... Будем сверяться по БСЭ.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.03.2010 11:32
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
М-дя... Будем сверяться по БСЭ.
по календарю майя :)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2010 11:34
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
по календарю майя :)))
Ну. гляди, братан, тебя за язык никто не тянул.
Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2010 11:39
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
М-дя... Будем сверяться по БСЭ.
Командир, первое что надо сделать - определиться по каким святкам сверяться, а то одни события по ст.ст, другие по новому, а некоторые вообще два раза.

PS. 11 марта + 12 дней разницы = 23 марта.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2010 11:44
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Командир, первое что надо сделать - определиться по каким святкам сверяться, а то одни события по ст.ст, другие по новому, а некоторые вообще два раза.

PS. 11 марта + 12 дней разницы = 23 марта.
Ну, тут надо делать как принято в книгах по истории. Все события до перехода на новый стиль - по старому. Но вычитку имеет смысл делать при переходе на новый движок календаря. когда появятся соответствующие инструменты. У нас уже сейчас под 4 тысячи событий в календаре. Работа предстоит - мама не горюй.
Автор: Рихтер
Дата: 24.03.2010 12:37
Re: День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы...
Об обстоятельствах убийства Павла I очень хорошо написано у А. Бушкова в повести "Континент". Цитата (разговор главного героя с потомком лорда Уэнтворта):
"Я никоим образом не одобряю привычки Павла Первого ссылать в Сибирь целые полки, высочайше регламентировать количество обеденных блюд в зависимости от сословия, и тому подобное. Черт с ним, с этим, - в конце концов, Петр Первый сажал бояр голой жопой на яйца, и ничего - ходит в великих преобразователях... Гораздо больше меня привлекает внешняя политика Павла
Первого. Тот период, когда, отвергнув традиционную ориентацию на Англию, Павел сблизился с Наполеоном Бонапартом, и сорок тысяч казаков двинулись на Хиву, чтобы вступить в Индию.
- Воздушные замки...
- Да... - сказал Гай. - Воздушные замки, потому что в Санкт-Петербурге был английский посол лорд Уэнтворт, в любовницах у которого ходила Ольга Жеребцова, в девичестве Зубова, из старинной фамилии, тесно повязанной с недовольной императором знатью... Сколько ваших пресловутых соверенов получила эта компания от посла - не так уж важно. Главное - в ночь на одиннадцатое марта восемьсот первого года вся эта гвардейская сволочь ворвалась в Михайловский замок... Император волею божьего скончался. Вы понимаете, что мы потеряли?
- Да...
- Ни черта вы не понимаете, - сказал Гай. - В состоянии оценить потерю только мы, славяне... при ужасно "дружелюбном" отношении индийцев к вашим предкам вторжение нашей кавалерии было бы детонатором, способным взорвать всю Индию. Заключив военный союз с Францией, мы делили бы Европу, как свежевыпеченный торт... Кто знает, возможно, что впоследствии мы не ушли бы при таком раскладе из Аляски и Калифорнии. И не было бы никакой Великой Британии и сильных Соединенных Штатов от океана до океана..."
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 24-03-1801: Убили или сам скончался, мы... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 13:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
профессиональная циклевка паркета опытными мастерами parketov.ru/
защитные рольставни.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100