 |
|
|
|
||||
|
|
Восточная, или Крымская война: после поражений Турции на Кавказе, Балканах и особенно после уничтожения Нахимовым турецкого флота при Синопе, стоявшие за спиной Турции Англия и Франция объявили войну России. ---------------------------------------------------- От гады-то! |
|
> to Ветеран СГВ > Восточная, или Крымская война: после поражений Турции на Кавказе, Балканах и особенно после уничтожения Нахимовым турецкого флота при Синопе, стоявшие за спиной Турции Англия и Франция объявили войну России. > ---------------------------------------------------- > От гады-то! ---------------------------------------------------- Зудит? :))) |
|
> to Замполит > > to Ветеран СГВ > > Восточная, или Крымская война: после поражений Турции на Кавказе, Балканах и особенно после уничтожения Нахимовым турецкого флота при Синопе, стоявшие за спиной Турции Англия и Франция объявили войну России. > > ---------------------------------------------------- > > От гады-то! > ---------------------------------------------------- > Зудит? :))) ---------------------------------------------------- Чешется.. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 27.03.2005 16:28 |
|
> to Ветеран СГВ > > to Замполит > > > to Ветеран СГВ > > > Восточная, или Крымская война: после поражений Турции на Кавказе, Балканах и особенно после уничтожения Нахимовым турецкого флота при Синопе, стоявшие за спиной Турции Англия и Франция объявили войну России. > > > ---------------------------------------------------- > > > От гады-то! > > ---------------------------------------------------- > > Зудит? :))) > ---------------------------------------------------- > Чешется.. ---------------------------------------------------- Чаще надо мыться:-) |
|
> to Григорий > > to Ветеран СГВ > > > to Замполит > > > > to Ветеран СГВ > > > > Восточная, или Крымская война: после поражений Турции на Кавказе, Балканах и особенно после уничтожения Нахимовым турецкого флота при Синопе, стоявшие за спиной Турции Англия и Франция объявили войну России. > > > > ---------------------------------------------------- > > > > От гады-то! > > > ---------------------------------------------------- > > > Зудит? :))) > > ---------------------------------------------------- > > Чешется.. > ---------------------------------------------------- > Чаще надо мыться:-) ---------------------------------------------------- Пусть моется тот, кому чесаться лень... |
|
Автор:
Григорий
Дата: 27.03.2005 22:29 |
|
> to dazan > [C транслита] > а чего б тогда Нахимову было не перекрыть Босфор? и показать англичанам с французами большой и толстый... ---------------------------------------------------- накрыть Босфор своей большой и мохнатой? В морском сражении парусники Нахимова не имели никаких шансов против пароходов союзников. А на десантную операцию по захвату проливов сил хватили только у князя Олега... |
|
А вот кстати такую мысль я недавно подумал... Вроде как считается, что поражение в Крымской войне для России было очень тяжелым, позорным и так далее. Вызвало, мол, разгул реакции и тягу к реформам соответственно, да и царь Николай, мол, чуть ли не с горя помер из-за поражения. А вот мысль в том... так ли уж зазорно было это поражение? Вроде как проиграть на одном отдаленном участке фронта, коалиции из трех стран, две из которых - ведущие мировые державы... Было ли это показателем кризиса в России? А то ведь реформированная армия потом проиграла все войны, кроме русско-турецкой 1878... В то время, как рекрутско-крестьянская выигрывала все, кроме Крымской (последние две мысли - подсмотренные, не мои :). |
|
> to MAXiS > А вот кстати такую мысль я недавно подумал... > Вроде как считается, что поражение в Крымской войне для России было очень тяжелым, позорным и так далее. Вызвало, мол, разгул реакции и тягу к реформам соответственно, да и царь Николай, мол, чуть ли не с горя помер из-за поражения. ... ============================ Тарле утвердил в отечественной историографии мнение, что он отравился. > А вот мысль в том... так ли уж зазорно было это поражение? Вроде как проиграть на одном отдаленном участке фронта, коалиции из трех стран, две из которых - ведущие мировые державы... > Было ли это показателем кризиса в России? ... ============================ Дело в том, что в период 1815-1855 годов Россия была практически единственно сверхдержавой - "жандармом Европы", как любили называть ее в советских учебниках. И она, в определенных пределах, могла навязывать свою волю всем остальным европейским державам, кроме разве что Англии, которая все равно должна была действовать с оглядкой на Россию. И падение с этих вершин сразу до самого дна (условия мира предусматривали ограничение государственного суверенитета страны) было очень болезненным. К тому же, союзники вели борьбу против России так бездарно и бестолково, что при любых осмысленных действиях русского командования война должна была завершиться с другим счетом и это было предметом широкого обсуждения в обществе. Оба этих фактора и оказались основанием для признания поражения "позорным". |
|
Автор:
sambusak
Дата: 27.03.2006 11:20 |
|
[C транслита] позор-позор, ничего не попишешъ. Не сколъко военный, столъко обще-государственный. Полк из Лондона добирался до Балаклавы быстрее чем полк из Киева. Про вооружение и снабжение ваще молчу, а про контр-разведку мата не хватает. |
|
> to MAXiS > А вот мысль в том... так ли уж зазорно было это поражение? Вроде как проиграть на одном отдаленном участке фронта, коалиции из трех стран, две из которых - ведущие мировые державы... > Было ли это показателем кризиса в России? А то ведь реформированная армия потом проиграла все войны, кроме русско-турецкой 1878... В то время, как рекрутско-крестьянская выигрывала все, кроме Крымской (последние две мысли - подсмотренные, не мои :). ---------------------------------------------------- Последние две мысли не вполне соответствуют исторической действительности. "Один на один" Россия выигрывала войны только у Турции. Ну, м. б., ещё у Швеции. Проигрывать же доводилось и в ОЧЕНЬ сильных коалициях - Третьей, напр. (1805-1807), и даже в ПОБЕДИВШИХ (Антанта). И тот же Аустерлиц - в общем-то, не позор России, а заслуга Корсиканского Чудовища. Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! |
|
> to benevolent > > to MAXiS > > А вот мысль в том... так ли уж зазорно было это поражение? Вроде как проиграть на одном отдаленном участке фронта, коалиции из трех стран, две из которых - ведущие мировые державы... > > Было ли это показателем кризиса в России? А то ведь реформированная армия потом проиграла все войны, кроме русско-турецкой 1878... В то время, как рекрутско-крестьянская выигрывала все, кроме Крымской (последние две мысли - подсмотренные, не мои :). > ---------------------------------------------------- > Последние две мысли не вполне соответствуют исторической действительности. > "Один на один" Россия выигрывала войны только у Турции. Ну, м. б., ещё у Швеции. Проигрывать же доводилось и в ОЧЕНЬ сильных коалициях - Третьей, напр. (1805-1807), и даже в ПОБЕДИВШИХ (Антанта). И тот же Аустерлиц - в общем-то, не позор России, а заслуга Корсиканского Чудовища. > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! ================================== Ах, какой глубокий исторический анализ, какое понимание текущей ситации в мире. Какие смелые, оригинальные и далекоидущие выводы. Прямо-таки появление на наших глазах нового гения от геополитики. |
|
> to Uncle Fedor > Ах, какой глубокий исторический анализ, какое понимание текущей ситации в мире. Какие смелые, оригинальные и далекоидущие выводы. > Прямо-таки появление на наших глазах нового гения от геополитики. ---------------------------------------------------- Мне ли, скудоумному, на столь почётные звания претендовать? :) Но юмор тут весьма печальный. Этот поверхностный исторический анализ и эти тривиальные выводы из него почему-то недоступны старым гениям от геополитики, засевшим на Смоленской площади, в Охотном ряду и в Кремле. И это не может не закончиться гораздо печальнее, чем полтора века назад. |
|
> to benevolent > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! ---------------------------------------------------- "любой цивилизованной армии" - это пять :) Куда уж нам, сирым да убогим... |
|
> to MAXiS > > to benevolent > > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! > ---------------------------------------------------- > "любой цивилизованной армии" - это пять :) Куда уж нам, сирым да убогим... ---------------------------------------------------- "Англичане ружья кирпичем не чистят!" Сам знаешь откуда. Мы не сирые и не убогие, ты прав, да только армия "рабоче-крестьянская" не в лучшем смысле. |
|
> to benevolent > > to Uncle Fedor > > Ах, какой глубокий исторический анализ, какое понимание текущей ситации в мире. Какие смелые, оригинальные и далекоидущие выводы. > > Прямо-таки появление на наших глазах нового гения от геополитики. > ---------------------------------------------------- > Мне ли, скудоумному, на столь почётные звания претендовать? :) > Но юмор тут весьма печальный. Этот поверхностный исторический анализ и эти тривиальные выводы из него почему-то недоступны старым гениям от геополитики, засевшим на Смоленской площади, в Охотном ряду и в Кремле. И это не может не закончиться гораздо печальнее, чем полтора века назад. =================================== А обратите внимание, что "старые гении" геополитики, тем не менее, за последнее время не развязали ни одной "маленькой победоносной (да и не победоносной) войны". Хотя удобных случаев таки-было. Только чеченская, но она являясь войной гражданской несколько выпадает из обсуждаемого контекста. А все воинственные заявления и вопли исходят, в основном, от лиц не имеющих ответственности и не являющимися лицами, принимающими решения. Так что я не стал бы так резко отказывать в разумности сидящим в Кремле. У меня есть серьезные сомнения в том, что они приносят пользу стране, но вот кретинами они, скорее всего, не являются. |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 27.03.2006 17:19 |
|
> to Малешкин > > to MAXiS > > > to benevolent > > > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! > > ---------------------------------------------------- > > "любой цивилизованной армии" - это пять :) Куда уж нам, сирым да убогим... > ---------------------------------------------------- > "Англичане ружья кирпичем не чистят!" Сам знаешь откуда. > Мы не сирые и не убогие, ты прав, да только армия "рабоче-крестьянская" не в лучшем смысле. ---------------------------------------------------- Да ладно. Читал я в сёрьёзном журнале "Родина" (специальный номер, посвящённый Крымской войне) как англичане воевали. Офицеры до войны в полках практически не появлялись, в Крым привезли спецлошадок - на зайцев охотиться. К ПМВ подошли без подготовленных резервистов, так как не было всеобщей воинской обязанности. Во ВМВ войнах английские сухопутные войска ничем особым себя не проявили. Немцев засыпали бомбами, как крыс дустом, на этом и выезжали. В Африке Роммель их гонял-гонял. Потом с помощью американцев, наконец, задавили DAK. |
|
> to Uncle Fedor > А обратите внимание, что "старые гении" геополитики, тем не менее, за последнее время не развязали ни одной "маленькой победоносной (да и не победоносной) войны". Хотя удобных случаев таки-было. ---------------------------------------------------- правильно, потому как все силы (если не военные, то материальные) покоряют маленькую горную республику а когда хотели к Югославии послать 3 корабля, то бабла и на горючку не хватило |
|
Автор:
Vovan
Дата: 27.03.2007 11:28 |
|
> to HellPatrol > > to Uncle Fedor > > > А обратите внимание, что "старые гении" геополитики, тем не менее, за последнее время не развязали ни одной "маленькой победоносной (да и не победоносной) войны". Хотя удобных случаев таки-было. > ---------------------------------------------------- > правильно, потому как все силы (если не военные, то материальные) покоряют маленькую горную республику > а когда хотели к Югославии послать 3 корабля, то бабла и на горючку не хватило ---------------------------------------------------- Гонять "неуловимого Джо" по чеченским горам - это очень прибыльное занятие. Его же когда надои поймать можно. А лучше пристрелить,чтоб не болтал лишнего. |
|
Автор:
Палыч 2
Дата: 27.03.2007 19:53 |
|
> to benevolent > > to MAXiS > > А вот мысль в том... так ли уж зазорно было это поражение? Вроде как проиграть на одном отдаленном участке фронта, коалиции из трех стран, две из которых - ведущие мировые державы... > > Было ли это показателем кризиса в России? А то ведь реформированная армия потом проиграла все войны, кроме русско-турецкой 1878... В то время, как рекрутско-крестьянская выигрывала все, кроме Крымской (последние две мысли - подсмотренные, не мои :). > ---------------------------------------------------- > Последние две мысли не вполне соответствуют исторической действительности. > "Один на один" Россия выигрывала войны только у Турции. Ну, м. б., ещё у Швеции. Проигрывать же доводилось и в ОЧЕНЬ сильных коалициях - Третьей, напр. (1805-1807), и даже в ПОБЕДИВШИХ (Антанта). И тот же Аустерлиц - в общем-то, не позор России, а заслуга Корсиканского Чудовища. > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! ---------------------------------------------------- М-да? А ху-ху не хо-хо?! Сосали и сосать будете! |
|
> to benevolent > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе ---------------------------------------------------- И до и после Крымской войны Россия была самым мощным государством в восточной Европе где она спорила с османами которых периодически колотила. События Крымской войны по сути ничего не изменили. >без особой жалости пресекши мечтания русского руководства ---------------------------------------------------- Неправда через двадцать лет эти мечтания будут стоять у ворот Константинополя. > Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! ---------------------------------------------------- Что значит случись??? Грузинская война закончилась пятнадцать лет назад позорным поражением грузии от горстки Абхазов. |
|
Автор:
Urfin-nv
Дата: 26.03.2009 23:29 |
|
>Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! Случилась.. ничего вроде, с кучей проблем, но достойно и быстро. |
|
> to benevolent > Дело в другом. Крым просто указал России на её НАСТОЯЩЕЕ место в Европе, без особой жалости пресекши мечтания русского руководства. И сие есть урок, в т. ч., для руководства нынешнего - НЕ ЗАЛУПАЙСЯ! Особенно нынче, когда дивизия любой цивилизованной армии способна победить (не истребить, так разогнать) всю РА, вместе взятую, а СДЯО пребывают на последнем издыхании. Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! ---------------------------------------------------- Как, действительно, интересно читать старые посты ! Интересно только, откуда у автора взялись такие высокие оценки о дивизиях цивилизованных армий... Кстати, цивилизованная армия - это что ? |
|
> to Эль капитано > ---------------------------------------------------- > Как, действительно, интересно читать старые посты ! > Интересно только, откуда у автора взялись такие высокие оценки о дивизиях цивилизованных армий... Кстати, цивилизованная армия - это что ? ---------------------------------------------------- Может Китай? Там развернутая дивизия военного времени миллионов под восемдесят, поди?:-)))) |
|
> to Эль капитано > Как, действительно, интересно читать старые посты ! > Интересно только, откуда у автора взялись такие высокие оценки о дивизиях цивилизованных армий... Кстати, цивилизованная армия - это что ? ---------------------------------------------------- Известно откуда! Не надо было читать перед обедом Филькингауэра. |
|
> to Кадет Биглер > > to Эль капитано > > > Как, действительно, интересно читать старые посты ! > > Интересно только, откуда у автора взялись такие высокие оценки о дивизиях цивилизованных армий... Кстати, цивилизованная армия - это что ? > ---------------------------------------------------- > Известно откуда! Не надо было читать перед обедом Филькингауэра. ---------------------------------------------------- Тов. командир, можете отправить меня хоть сейчас на губу за незнание матчасти, но кто такой Филькенгауэр ? А то я тут фамилию не в первый раз слышу. |
|
> to Эль капитано > Тов. командир, можете отправить меня хоть сейчас на губу за незнание матчасти, но кто такой Филькенгауэр ? А то я тут фамилию не в первый раз слышу. ---------------------------------------------------- Э-э-э... Ну такой позорный пацак. Фельгенгауэр Павел Евгеньевич, журналист, военный обозреватель "Новой газеты" http://viperson.ru/wind.php?ID=252331 |
|
> to Кадет Биглер > > to Эль капитано > > > Тов. командир, можете отправить меня хоть сейчас на губу за незнание матчасти, но кто такой Филькенгауэр ? А то я тут фамилию не в первый раз слышу. > ---------------------------------------------------- > Э-э-э... Ну такой позорный пацак. > > Фельгенгауэр Павел Евгеньевич, журналист, военный обозреватель "Новой газеты" > http://viperson.ru/wind.php?ID=252331 ---------------------------------------------------- И по совместительству "ведущий военный эксперт" радио Эхо Москвы. :) |
|
Автор:
Старый РТВ-шник
Дата: 30.03.2009 12:40 |
|
>Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! Недоперепонял я, а 080808 какая война случилась? Не тогда ли Пиндостан услышал отчётливое "нет" сказанное его кавказскому клеврету, после чего и начался т.н. "глобальный кризис". Не в возникшем ли недоверии к тотальной всёподавляющей (даже заочно) силе Пиндостана природа текущего кризиса. Про то, что эту вонючую муху Сракошвали следовало бы прихлопнуть одним шлепком можно долго толковать. Хотя, м.б. решили не залупаться против раскудахтавшейся Еврожопы в лице Саркози. |
|
> to Старый РТВ-шник > >Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! > > Недоперепонял я, а 080808 какая война случилась? пост был размещен ДО войны > Не тогда ли Пиндостан услышал отчётливое "нет" сказанное его ... ---------------------------------------------------- mamma mia... Какой слог |
|
> to Старый РТВ-шник > >Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! > > Недоперепонял я, а 080808 какая война случилась? ---------------------------------------------------- А на дату поста посмотреть? Автор: benevolent Дата: 27-03-06 15:26 |
|
Автор:
Митяй
Дата: 30.03.2009 13:26 |
|
> to Pashka > > to Старый РТВ-шник > > >Случись Грузинская война - она будет КУДА ПОЗОРНЕЕ Крымской! > > > > Недоперепонял я, а 080808 какая война случилась? > ---------------------------------------------------- > А на дату поста посмотреть? > > Автор: benevolent > Дата: 27-03-06 15:26 ---------------------------------------------------- Вот в этом - беда всех пророков. И счастье их в том, что к моменту наступления события/даты пророчеств уже никто не помнит. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Очень интересно, с позиции послезнания рассматривать снимки реальности. Нда-а, а жрать-то хотелось - нереально. |
|
Цитата:
Имя - benevolent Страна - Российская Федерация Город - Санкт-Петербург Год рождения - 1971 Пол - M В каких войсках служили? - Я в некотором роде не служил-с Год первого появления на сайте - 2002 г. Дополнительно о себе Кредо: Скоро йоппнет! Членство в партии - c 2008-08-09, партбилет N3760 Последняя активность: 23.10.2012 08:40 |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 27-03-1854: Восточная, или Крымская...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|