Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 23-05-1928: Старт дирижабря (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Tolya
Дата: 23.05.2005 02:50
Старт дирижабря "Италия" У. Нобиле к Северному полюсу. 24 мая экспедиция из 16 человек достигла полюса. На обратном пути близ о. Шпицберген дирижабль потерпел катастрофу. В живых осталось 8 человек. 7 человек было было спасено советской экспедицией на ледоколе "Красин", а самого Нобиле вывез шведский летчик Лундборг.
Кстати, в 1932-36 гг Нобиле работал в СССР, руководил строительством дирижаблей В-5, В-6 и ДП-5 (последний - объемом 50 тыс куб.м.). Одновременно обучал студентов Дирижаблестроительного института, который впоследствии был переименован в авиационно-технологический, моя alma mater.
----------------------------------------------------
А потом в Долгопрудном в корпусах Дирижебле-строительгного института разместелся Физтех (вначале как факультет МГУ, а позже как независимый институт). Моя alma mater.
Автор: Flyin
Дата: 23.05.2006 10:52
50 тыс куб метров=50тыс кг. неплохая взлётная масса для 30х годов
Автор: Arise
Дата: 23.05.2006 10:55
А Красин то мелкая посудина достаточно. Тока седни мимо него проходил
Автор: Domnitch
Дата: 23.05.2006 11:24
> to Arise
> А Красин то мелкая посудина достаточно. Тока седни мимо него проходил
----------------------------------------------------
Гм... это смотря с чем сравнивать...
Водоизмещение порядка 10.000т, на уровне не очень тяжелого крейсера :-), или полторы "Авроры".
Автор: dazan
Дата: 23.05.2006 13:13
> to flyin

> 50 тыс куб метров=50тыс кг. неплохая взлётная масса для 30х годов
----------------------------------------------------

а таки шо, кубометр газа равен одному кило?
Автор: Domnitch
Дата: 23.05.2006 13:39
> to dazan
> а таки шо, кубометр газа равен одному кило?
----------------------------------------------------
Таки да, а вы шо думали :-)
Закон Архимеда во всей его силе - подъемная сила равна весу вытесняемого вещества (в данном случае - воздуха). Более точно можно вычислить, используя закон Менделеева-Клапейрона, если кто его помнит.
Автор: Lone Wolf
Дата: 23.05.2006 13:46
Ровно год, как стартовал дирижабРь... ))))))
Автор: Flyin
Дата: 23.05.2006 14:17
> to dazan
> > to flyin
>
> > 50 тыс куб метров=50тыс кг. неплохая взлётная масса для 30х годов
> ----------------------------------------------------
>
> а таки шо, кубометр газа равен одному кило?
----------------------------------------------------
кубометр водорода поднимает один кг нагрузки, гелий- чуть поменьше.
на самом деле дирижабли-аппараты чуть-чуть тяжелее воздуха и летают по вполне аэродинамическим, в отличии от аэростатов, принципам. сделано это для того, чтоб дирижабль мог в случае поломки силовой установки очень плавно приземлиться, а реализуется при помощи баллонета внутри внешней оболочки-баллона., как плавательный пузырь у рыб.
Автор: dazan
Дата: 23.05.2006 14:54
> to Domnitch

> ----------------------------------------------------
> Таки да, а вы шо думали :-)
> Закон Архимеда во всей его силе - подъемная сила равна весу вытесняемого вещества (в данном случае - воздуха). Более точно можно вычислить, используя закон Менделеева-Клапейрона, если кто его помнит.
----------------------------------------------------

таки странно. получается, что у газа плотность выше, чем у керосина? ибо один кубометр керосина весит около 800 кг...
Автор: Arise
Дата: 23.05.2006 15:00
> to Domnitch
> > to Arise
> > А Красин то мелкая посудина достаточно. Тока седни мимо него проходил
> ----------------------------------------------------
> Гм... это смотря с чем сравнивать...
> Водоизмещение порядка 10.000т, на уровне не очень тяжелого крейсера :-), или полторы "Авроры".
----------------------------------------------------
Аврора на взгляд больше. Я от Красина в полутора остановках работаю.
Автор: ZavGar
Дата: 23.05.2006 15:08
> to dazan

> таки странно. получается, что у газа плотность выше, чем у керосина? ибо один кубометр керосина весит около 800 кг...
----------------------------------------------------

неправда.
1 моль (22,42 литра) водорода весит 2 г (Два грамма!)
Значит, один куб водорода весит 89 г.

А один куб воздуха - 1,29 кг.

Итого - архимедова сила - примерно 1200 г/м^3.
Автор: ZavGar
Дата: 23.05.2006 15:12

ps:

www.nebolet.ru
Автор: Flyin
Дата: 23.05.2006 15:25
> to ZavGar
> > to dazan
>
> > таки странно. получается, что у газа плотность выше, чем у керосина? ибо один кубометр керосина весит около 800 кг...
> ----------------------------------------------------
>
> неправда.
> 1 моль (22,42 литра) водорода весит 2 г (Два грамма!)
> Значит, один куб водорода весит 89 г.
>
> А один куб воздуха - 1,29 кг.
>
> Итого - архимедова сила - примерно 1200 г/м^3.
----------------------------------------------------
ну, примерно так (плотность газов вспоминать в падлу)
Автор: dazan
Дата: 23.05.2006 15:34
> to ZavGar

> ----------------------------------------------------
>
> неправда.
----------------------------------------------------

не понял, что неправда? что один кубометр керосина весит около 800кг?
Автор: ZavGar
Дата: 23.05.2006 15:41
> to dazan
> неправда вот что:

таки странно. получается, что у газа плотность выше, чем у керосина
Автор: Domnitch
Дата: 23.05.2006 15:53
> to Arise
> Аврора на взгляд больше. Я от Красина в полутора остановках работаю.
----------------------------------------------------
Я в курсе, где ВСЕГЕИ находится. Бывал неоднократно.

Что до оценки "на взгляд"... не пробовали на взгляд оценить размеры ПЛ в подводном положении или хотя бы в позиционном положении? :-)

1) "Аврора" выше - как боевому кораблю и как крейсеру ей нужен высокий борт для живучести и мореходности. Ледоколу высокая мореходность не очень нужна (во льдах не штормит). Кроме того, "Аврора" выпотрошена и ободрана - лишена 2х машин, всех котлов кроме одного, деревянно-медной обшивки и бронепалубы, а потому сидит в воде минимум на полтора метра выше, чем при жизни. А у "Красина" большая часть под водой.

2) "Аврора" длиннее - ее пропорции расчитаны на быстрый ход. Ледоколу ход опять-таки не слишком нужен, а вот прочность корпуса ему жизненно необходима, поэтому он короче и шире.


> to dazan
> таки странно. получается, что у газа плотность выше, чем у керосина? ибо один кубометр керосина весит около 800 кг...
----------------------------------------------------
Чавоооо??? 8-0
Куб воздуха весит килограмм с небольшим (с поправками на температуру и атмосферное давление), водорода - в 14 раз меньше, гелия - в 7 раз...
Автор: dazan
Дата: 23.05.2006 16:08
> to Domnitch

> ----------------------------------------------------
> Чавоооо??? 8-0
> Куб воздуха весит килограмм с небольшим (с поправками на температуру и атмосферное давление), водорода - в 14 раз меньше, гелия - в 7 раз...
----------------------------------------------------

уже все выяснилось. товарищ имел в виду не массу дирижабля, а его грузоподьемность.
Автор: Domnitch
Дата: 23.05.2006 16:17
> to dazan
> уже все выяснилось. товарищ имел в виду не массу дирижабля, а его грузоподьемность.
----------------------------------------------------
Собстно, в виду имелась именно масса (если угодно - воздухоизмещение :-), ибо грузоподъемность в разЫ меньше. 50 тыс. кубов водорода/гелия/смеси должны поднять не только груз, но и конструкцию, обшивку, балласт, машины и даже сами себя :-)
Автор: kuch
Дата: 23.05.2006 16:21
> to LoneWolf
> Ровно год, как стартовал дирижабРь... ))))))
----------------------------------------------------
А все спокойно продолжают дышать дирижабрами )))))
Автор: Flyin
Дата: 23.05.2006 20:24
> to Domnitch
> > to dazan
> > уже все выяснилось. товарищ имел в виду не массу дирижабля, а его грузоподьемность.
> ----------------------------------------------------
> Собстно, в виду имелась именно масса (если угодно - воздухоизмещение :-), ибо грузоподъемность в разЫ меньше. 50 тыс. кубов водорода/гелия/смеси должны поднять не только груз, но и конструкцию, обшивку, балласт, машины и даже сами себя :-)
----------------------------------------------------
исчо раз повторяю. современный дирижабль- аппарат ТЯЖЕЛЕЕ воздуха. но немного. основная часть взлётной массы уравновешивается силой архимеда, а процентов 5 - подъёмной силой, которая образуется при обтекании дирижабля воздухом или, в случае с поворотными винтами- тягой винтов, когда они вниз дуют.
Автор: Sasha
Дата: 25.05.2006 08:25
> to Flyin
> > to dazan
> > > to flyin
> >
> > > 50 тыс куб метров=50тыс кг. неплохая взлётная масса для 30х годов
> > ----------------------------------------------------
> >
> > а таки шо, кубометр газа равен одному кило?
> ----------------------------------------------------
> кубометр водорода поднимает один кг нагрузки, гелий- чуть поменьше.
> на самом деле дирижабли-аппараты чуть-чуть тяжелее воздуха и летают по вполне аэродинамическим, в отличии от аэростатов, принципам. сделано это для того, чтоб дирижабль мог в случае поломки силовой установки очень плавно приземлиться, а реализуется при помощи баллонета внутри внешней оболочки-баллона., как плавательный пузырь у рыб.
----------------------------------------------------
кубометр сухого воздуха весит 1294 г и поднимает 0 г
кубометр -/- водорода весит 89 г и поднимает 1205 г
кубометр -/- гелия весит 178 г и поднимает 1116 г

1 моль = 22.4 л
молярная масса воздуха 29 г
-/- водорода 2 г
-/- гелия 4 г
Автор: Domnitch
Дата: 25.05.2006 10:13
> > Ровно год, как стартовал дирижабРь... ))))))
> ----------------------------------------------------
> А все спокойно продолжают дышать дирижабрами )))))
----------------------------------------------------

Уважаемый Кадет!
Коленопреклоненно и со слезопролитием прошу Вас все-таки исправить "дирижабр" на "дирижабль", не дожидаясь традиционных трех лет...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.05.2006 10:34
> to Domnitch
> > > Ровно год, как стартовал дирижабРь... ))))))
> > ----------------------------------------------------
> > А все спокойно продолжают дышать дирижабрами )))))
> ----------------------------------------------------
>
> Уважаемый Кадет!
> Коленопреклоненно и со слезопролитием прошу Вас все-таки исправить "дирижабр" на "дирижабль", не дожидаясь традиционных трех лет...
----------------------------------------------------
И не за чем так кричать!
А в слове "дирижабр" слышится что-то такое амфибийное... Только Маяковскому что ли можно неологизмы сочинять?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 22.05.2007 23:43
Сразу вспоминается "Красная палатка", потрясающая музыка,Шон Коннери в роли Амудсена, Клаудиа Кардинале...

А еще песня Высоцкого про "Джеймса Бонда в кино"...
Автор: Призрак фельдкурата Отто
Дата: 23.05.2007 01:49
Автор: ZavGar
Дата: 23-05-06 16:41


> to dazan
> неправда вот что:

таки странно. получается, что у газа плотность выше, чем у керосина
============================
Да 800 килограммов гораздо меньше, чем 1 килограмм. Неужели непонятно. А водка еще легче. Человек прямо лёТАЕТ опосля.
Автор: Призрак фельдкурата Отто
Дата: 23.05.2007 01:52
2Автор: Ветеран СГВ
Сразу вспоминается "Красная палатка", потрясающая музыка,Шон Коннери в роли Амудсена
==================
Амудсен и Нонсенс - зноминитые полярники. Сконденавы.
Автор: Lahti
Дата: 23.05.2008 15:05
> to Arise
> > to Domnitch
> > > to Arise
> > > А Красин то мелкая посудина достаточно. Тока седни мимо него проходил
> > ----------------------------------------------------
> > Гм... это смотря с чем сравнивать...
> > Водоизмещение порядка 10.000т, на уровне не очень тяжелого крейсера :-), или полторы "Авроры".
> ----------------------------------------------------
> Аврора на взгляд больше. Я от Красина в полутора остановках работаю.
----------------------------------------------------
Она таки на взгляд больше. Если память не подводит: полная длина Авроры -121 м, а ширина 16-17 м (точнее не помню); полная длина Красина - ок. 100м, а ширина 22 -24 м (точнее не помню). Оба корабля пришвартованы бортом, т. е. воспринимается только длина, а не ширина. Плюс надводный борт у Авроры по определению выше (мореходный крейсер). В силу этого - Аврора на взгляд больше.
Автор: Arise
Дата: 23.05.2008 16:25
> to lahti
> > to Arise

> Она таки на взгляд больше. Если память не подводит: полная длина Авроры -121 м, а ширина 16-17 м (точнее не помню); полная длина Красина - ок. 100м, а ширина 22 -24 м (точнее не помню). Оба корабля пришвартованы бортом, т. е. воспринимается только длина, а не ширина. Плюс надводный борт у Авроры по определению выше (мореходный крейсер). В силу этого - Аврора на взгляд больше.
----------------------------------------------------
Ну еще и киля у Красина нет - наверное это тоже важно



Часовой пояс GMT +2, время: 00:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru кустодержатели по оптимальным ценам
ортопедический матрас цена
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100