Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 04-06-1943: Рузвельт информирует Сталина... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Попсикл
Дата: 04.06.2005 07:49
День 04-06-1943: Рузвельт информирует Сталина...
РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА о переносе сроков высадки во Франции на 1944 г., желая развивать успехи на Средиземном море. Ответ СТАЛИНА: "Нужно ли говорить, какое тяжелое и отрицательное впечатление в Советском Союзе - в народе и армии - произведет это новое откладывание второго фронта". Момент самого низкого градуса межсоюзнических отношений.
----------------------------------------------------
А ведь Англия за всем этим была.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 04.06.2006 13:16
А через месяц с небольшим произошла Курская битва, наступление советских войск стало очень уж явственно видно на карте, и союзники задумались....

Однозначно, ждали результатов сражения на курском выступе. И еще - им надо было по любому войти в Италию и Грецию (ЕМНИП, как раз в это время)
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 04.06.2008 09:12
Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии. 17 июля Манштейн отдал свой 2-танковый корпус для использования на других фронтах, а 18-го отдал ещё 2 танковых дивизии в группу армий "Центр".
Результаты советского наступления во 2-й половине лета 1943 были намного скромнее, чем об этом говорится. Своими наступательными действиями Гот и Модель заставили наши обороняющиеся войска нести большие потери и и израсходовать резервы, предназначенные для стратегического наступления.
Потери советских войск на северном фасе - 90.000, немецких - 20.000.
На южном фасе - 227.000 и 21.000 соответственно.
Один Воронежский фронт на 18 дней потерял 1628 танков и САУ, больше чем Манштейн ввел в действие в составе группы армий "Юг".
Автор: Хорёк
Дата: 04.06.2008 09:32
> to Папаша Дорсет
> Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии. 17 июля Манштейн отдал свой 2-танковый корпус для использования на других фронтах, а 18-го отдал ещё 2 танковых дивизии в группу армий "Центр".
> Результаты советского наступления во 2-й половине лета 1943 были намного скромнее, чем об этом говорится. Своими наступательными действиями Гот и Модель заставили наши обороняющиеся войска нести большие потери и и израсходовать резервы, предназначенные для стратегического наступления.
> Потери советских войск на северном фасе - 90.000, немецких - 20.000.
> На южном фасе - 227.000 и 21.000 соответственно.
> Один Воронежский фронт на 18 дней потерял 1628 танков и САУ, больше чем Манштейн ввел в действие в составе группы армий "Юг".
----------------------------------------------------
Какие другие фронты. Из всего корпуса СС только одна дивизия "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер" в Италию направилась - вино пить да итальянок тискать. Остальные остались на Восточном фронте.
Автор: КомДив
Дата: 04.06.2008 09:34
> to Папаша Дорсет
> Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии. 17 июля Манштейн отдал свой 2-танковый корпус для использования на других фронтах, а 18-го отдал ещё 2 танковых дивизии в группу армий "Центр".
> Результаты советского наступления во 2-й половине лета 1943 были намного скромнее, чем об этом говорится. Своими наступательными действиями Гот и Модель заставили наши обороняющиеся войска нести большие потери и и израсходовать резервы, предназначенные для стратегического наступления.
> Потери советских войск на северном фасе - 90.000, немецких - 20.000.
> На южном фасе - 227.000 и 21.000 соответственно.
> Один Воронежский фронт на 18 дней потерял 1628 танков и САУ, больше чем Манштейн ввел в действие в составе группы армий "Юг".
----------------------------------------------------
Во-во.
Хотелось бы сравнения с потерями союзников и противостоящих им немецких войск - тогда и будем говорить о скромности
Автор: Dettrit
Дата: 04.06.2008 12:39
> to КомДив
> > to Папаша Дорсет
> > Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии. 17 июля Манштейн отдал свой 2-танковый корпус для использования на других фронтах, а 18-го отдал ещё 2 танковых дивизии в группу армий "Центр".
> > Результаты советского наступления во 2-й половине лета 1943 были намного скромнее, чем об этом говорится. Своими наступательными действиями Гот и Модель заставили наши обороняющиеся войска нести большие потери и и израсходовать резервы, предназначенные для стратегического наступления.
> > Потери советских войск на северном фасе - 90.000, немецких - 20.000.
> > На южном фасе - 227.000 и 21.000 соответственно.
> > Один Воронежский фронт на 18 дней потерял 1628 танков и САУ, больше чем Манштейн ввел в действие в составе группы армий "Юг".
> ----------------------------------------------------
> Во-во.
> Хотелось бы сравнения с потерями союзников и противостоящих им немецких войск - тогда и будем говорить о скромности
----------------------------------------------------
А там еще Миус-фронт с "везучей" 6 А начал рушиться... И 2-ой танковый корпус СС быстренько сняли с Дуги, придав ему вместо Лейбштандарта 3 ТД, отправили этот самый фронт подпирать...
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 04.06.2008 14:20
> to Хорёк
> > to Папаша Дорсет
> > Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии. 17 июля Манштейн отдал свой 2-танковый корпус для использования на других фронтах, а 18-го отдал ещё 2 танковых дивизии в группу армий "Центр".
> > Результаты советского наступления во 2-й половине лета 1943 были намного скромнее, чем об этом говорится. Своими наступательными действиями Гот и Модель заставили наши обороняющиеся войска нести большие потери и и израсходовать резервы, предназначенные для стратегического наступления.
> > Потери советских войск на северном фасе - 90.000, немецких - 20.000.
> > На южном фасе - 227.000 и 21.000 соответственно.
> > Один Воронежский фронт на 18 дней потерял 1628 танков и САУ, больше чем Манштейн ввел в действие в составе группы армий "Юг".
> ----------------------------------------------------
> Какие другие фронты. Из всего корпуса СС только одна дивизия "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер" в Италию направилась - вино пить да итальянок тискать. Остальные остались на Восточном фронте.
----------------------------------------------------
Однако странное совпадение - тискать итальянок во время высадки союзников на Сицилию :)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 04.06.2008 16:37
> to Папаша Дорсет
> > to Хорёк
> > > to Папаша Дорсет
> > > Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии. 17 июля Манштейн отдал свой 2-танковый корпус для использования на других фронтах, а 18-го отдал ещё 2 танковых дивизии в группу армий "Центр".
> > > Результаты советского наступления во 2-й половине лета 1943 были намного скромнее, чем об этом говорится. Своими наступательными действиями Гот и Модель заставили наши обороняющиеся войска нести большие потери и и израсходовать резервы, предназначенные для стратегического наступления.
> > > Потери советских войск на северном фасе - 90.000, немецких - 20.000.
> > > На южном фасе - 227.000 и 21.000 соответственно.
> > > Один Воронежский фронт на 18 дней потерял 1628 танков и САУ, больше чем Манштейн ввел в действие в составе группы армий "Юг".
> > ----------------------------------------------------
> > Какие другие фронты. Из всего корпуса СС только одна дивизия "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер" в Италию направилась - вино пить да итальянок тискать. Остальные остались на Восточном фронте.
> ----------------------------------------------------
> Однако странное совпадение - тискать итальянок во время высадки союзников на Сицилию :)
=====================================
Тем не менее - это медицинский факт, в Италию пошел только LSSAH, причем технику он оставил другим дивизиям 2-го тк СС - его пришлось заново оснащать.
Автор: Хорёк
Дата: 04.06.2008 16:40
> to Uncle Fedor
> > > ----------------------------------------------------
> > > Какие другие фронты. Из всего корпуса СС только одна дивизия "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер" в Италию направилась - вино пить да итальянок тискать. Остальные остались на Восточном фронте.
> > ----------------------------------------------------
> > Однако странное совпадение - тискать итальянок во время высадки союзников на Сицилию :)
> =====================================
> Тем не менее - это медицинский факт, в Италию пошел только LSSAH, причем технику он оставил другим дивизиям 2-го тк СС - его пришлось заново оснащать.
----------------------------------------------------
И не будем забывать, что в России остался "Викинг", не участвовавший в наступлении под Курском.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.06.2013 12:37
Re: День 04-06-1943: РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА...
Цитата:
Сообщение от Папаша Дорсет >>>
Кстати, прекратить операцию "Цитадель" заставило не советсткое контрнаступление. а именно высадка союзников в Сицилии и угроза всей Италии.
Вот ведь оказалась живучей деза, вброшенная Манштейном в своих воспоминаниях ! Все из-за высадки у итальянцев произошло ! И по фигу, что Модель (у которого заслуг было не меньше, чем у Манштейна, только он мемуаров не оставил) утверждал, что "Цитадель" провалена в связи с полным обломом на северном фасе. Фигня, что начался "Кутузов", который ставил ГА "Центр" в совсем сложное положение, а продолжение "Цитадели" и вовсе переводил в разряд "бессмысленных мечтаний"... В Италии все дело. В Бобрах, не иначе !
Автор: Питерский банкир
Дата: 04.06.2013 12:48
Re: День 04-06-1943: РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот ведь оказалась живучей деза, вброшенная Манштейном в своих воспоминаниях ! Все из-за высадки у итальянцев произошло ! И по фигу, что Модель (у которого заслуг было не меньше, чем у Манштейна, только он мемуаров не оставил) утверждал, что "Цитадель" провалена в связи с полным обломом на северном фасе. Фигня, что начался "Кутузов", который ставил ГА "Центр" в совсем сложное положение, а продолжение "Цитадели" и вовсе переводил в разряд "бессмысленных мечтаний"... В Италии все дело. В Бобрах, не иначе !
Ну дык, давно всему цивилизованному миру известно, что победа над Гитлером ковалась под Тобруком и в Нормандии. Не веришь, спроси любого американца. :)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 04.06.2013 12:56
Re: День 04-06-1943: РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА...
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Ну дык, давно всему цивилизованному миру известно, что победа над Гитлером ковалась под Тобруком и в Нормандии. Не веришь, спроси любого американца. :)
нет-нет и еще раз нет: исключительно в Африке и на Филиппинах.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.06.2013 12:57
Re: День 04-06-1943: РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
нет-нет и еще раз нет: исключительно в Африке и на Филиппинах.
И это подтвердит любой негр ! Особенно преклонных годов.
Автор: Питерский банкир
Дата: 04.06.2013 12:58
Re: День 04-06-1943: РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
нет-нет и еще раз нет: исключительно в Африке и на Филиппинах.
угу, а еще битва за Сингапур...
Автор: nehcy
Дата: 04.06.2014 14:43
Re: День 04-06-1943: РУЗВЕЛЬТ информирует СТАЛИНА...
Нет, ну право слово, ну зачем вы так зло! Ну был он уже освобожден, да, но люди то плыли! Качкой мучались! А потом еще эта высадка! Хорошо хоть не в боевых условиях, а то вообще быда. Герои, куда тут спорить. А вы так зло
Автор: Омар Хаим
Дата: 04.06.2014 15:05
Re: День 04-06-1943: Рузвельт информирует Сталина...
Цитата:
Сообщение от nehcy >>>
А вы так зло
"За добротой - к попам." (с)
Автор: Сильвер
Дата: 04.06.2014 23:09
Re: День 04-06-1943: Рузвельт информирует Сталина...
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
"За добротой - к попам." (с)
Можно еще ко мне! :-))
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 04-06-1943: Рузвельт информирует Сталина... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 16:37.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100