 |
|
|
|
||||
|
|
Принята на вооружение реактивная артиллерия - пусковые уставновки БМ-13, знаменитые и легендарные "катюши". 29 Июня 1941 была сформирована батарея реактивных артиллерии, которую возглавил капитан И. Флеров. В 1941 году в бою у д. Богатырь Смоленской обл. Флеров ценою своей жизни сохранил секрет реактивного оружия. 21 июня 1995г. Указом Президента РФ Ивану Алексеевичу Флерову было присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно). ---------------------------------------------------- Вот я учился в школе имени Флерова, и помню, что за подрыв батареи ценой СВОЕЙ жизни, был награжден орденом Отечественной войны 1 степени. Интересно, как за один и тот же поступок смогли наградить дважды(заслуженно)? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.06.2005 00:07 |
|
[C транслита] > то Викторм > Принята на вооружение реактивная артиллерия - пусковые уставновки БМ-13, знаменитые и легендарные "катюши". 29 Июня 1941 была сформирована батарея реактивных артиллерии, которую возглавил капитан И. Флеров. В 1941 году в бою у д. Богатырь Смоленской обл. Флеров ценою своей жизни сохранил секрет реактивного оружия. 21 июня 1995г. Указом Президента РФ Ивану Алексеевичу Флерову было присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно). > ---------------------------------------------------- > Вот я учился в школе имени Флерова, и помню, что за подрыв батареи ценой СВОЕЙ жизни, был награжден орденом Отечественной войны 1 степени. > Интересно, как за один и тот же поступок смогли наградить дважды(заслуженно)? ---------------------------------------------------- Элементарно. Разные ведь страны награждали. Теоретически, могут Брежневу за Малую Землю дать Героя России посмертно |
|
то Григорий Дата: 21-06-05 01:07 Элементарно. Разные ведь страны награждали. Теоретически, могут Брежневу за Малую Землю дать Героя России посмертно =================== Хм. Все равно некорректно, хоть и правильно. Может изначально был представлен к Звезде, а дали Отечественной? О! Кстати в 1963. и были слухи о попытке сдачи батареи(( |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.06.2005 00:18 |
|
[C транслита] > то Викторм > то Григорий > Дата: 21-06-05 01:07 > > > Элементарно. > Разные ведь страны награждали. > Теоретически, могут Брежневу за Малую Землю дать Героя России посмертно > =================== > Хм. Все равно некорректно, хоть и правильно. Может изначально был представлен к Звезде, а дали Отечественной? О! Кстати в 1963. и были слухи о попытке сдачи батареи(( ---------------------------------------------------- "Дык кто-ж тебе правду скажет на военном заводе!"(с) |
|
> to Viktorm > > Интересно, как за один и тот же поступок смогли наградить дважды(заслуженно)? ---------------------------------------------------- Чтоб далеко не ходить, плк. Маргелов А.В., который прыгал на БМД, сначала за это получил Красную Звезду. И в принципе был этим очень доволен (отец служил с ним вместе, знаю его). А тут недавно - оказывается - ему за то же самое дали Героя России. |
|
Автор:
volk59
Дата: 21.06.2006 17:51 |
|
Секрет? Какой такой секрет? У немцев реактивная артиллерия была НА ВООРУЖЕНИИ уже с 1940 года. А уж 22 июня 1941 - немцы имели не одну батарею, а по дивизиону при каждом корпусе. Брестскую крепость 22 июня 1941 обстреливал вообще ПОЛК реактивных минометов. 54 шестиствольных Небельферфера калибра 156,5мм. |
|
> to volk59 > Секрет? Какой такой секрет? > > У немцев реактивная артиллерия была НА ВООРУЖЕНИИ уже с 1940 года. ================================================== == Была. Но стреляла она не РС, а турбореактивными минами, которые изначально предназначались для постановки дымовых завес и доставки к цели ОВ, потом появились и ОФС. Некие аналоги наших самохоных БМ-13 немцы начали создавать уже во второй половине войны. > > А уж 22 июня 1941 - немцы имели не одну батарею, а по дивизиону при каждом корпусе. > > Брестскую крепость 22 июня 1941 обстреливал вообще ПОЛК реактивных минометов. 54 шестиствольных Небельферфера калибра 156,5мм. ---------------------------------------------------- С Вашего позволения, 158,5 :-) |
|
>! Кстати в 1963. и были слухи о попытке сдачи батареи(( > ---------------------------------------------------- > "Дык кто-ж тебе правду скажет на военном заводе!"(с) ---------------------------------------------------- Была такая книга- "подвиг первых ракетчиков" - автора за давностию лет не помню. По книге, ЕМНП, они потеряли своих, едва не в окружение попали. Боезапаса было мало; батарею уничтожили под угрозой захвата после последнего залпа. А отношение к побывавшим в окружении было настороженное.. |
|
Автор:
Гв. капитан
Дата: 21.06.2010 22:27 Re: День 21-06-1941: Принята на вооружение... |
| Я родом из этих мест. Могила, не только гв. к-на Флёрова, а всего л/с батареи, расположена у шоссе Вязьма-Калуга. Кстати, недалеко, в Климов-Заводе, Юхновского р-на Калужской обл. - место гибели и музей г-л/ л-та Ефремова М.Г., ком. 33 армией (на том же шоссе). Его наскоро засыпали землёй наши бойцы. Могилу нашли немцы, и перезахоронили с воинскими почестями, положенными генералу, как достойного и уважаемого противника.(Кстати, тоже, посмертно - Герой России) |
| К сожалению, секрет "катюши" наши удержали недолго. Алексей Исаев ( "Котлы 1941-го") пишет, что первую установку немцы захватили уже в августе 41-го под Старой Руссой. Не так давно видел фото, датировано 5 октября 1941г. г.Мценск - на улице города немецкие солдаты вокруг установки. Колёса спущены, но сама установка целая, ЕМНИП, на направляющих РС-ки. Ещё видел фото, Воронеж-1942, немецкие солдаты возле целой колоны (не менее 4-х шт.) установок БМ. Так что, приключенческие фильмы, когда в 41-42 гг. посылают разведгруппы уничтожить установки, оставшиеся в тылу немцев - просто "мурзилки". |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Они, кстати, и РС-82 скопировали и производили на чешской "Зброевке" года с 1943, правда малыми сериями. |
|
Цитата:
- 15 см Nebelwerfer - турбореактивные мины, дальность 6 км (у БМ-13 первых выпусков - 8,5 км.) - 15 см Panzerwerfer - турбореактивные мины; - 8 см R Spreng - копия БМ-13 на гусеничном шасси, конец войны, делали чехи, существенного участия в боях не принимала. Остальные поделия Рейха в области РСЗО и упоминать не стоит. Во 2 мировой войне немцы не смогли создать оружия, аналогичного БМ-13 по боевым возможностям, хотя и очень хотели. Старшие коллеги рассказывали, что при создании ННА ГДР немцы в первую очередь попросили у СССР именно РСЗО... |
|
Цитата:
Вся разница в эффекте объяснялась массированием - немцы зачастую использовали реактивные минометы батареями из 6 установок, что давало 36 мин, а у нас довольно быстро пришли к требованию использовать, как минимум, дивизионы в полном составе, что для БМ-13 давало 128 мин, а зачастую использовались разом полки и бригады, чего немцы практически не делали - полк "Небельфеверов" был скорее административно-хозяйственной единицей, нежели боевой. Плюс к тому наша установка была несколько мобильнее немецкой, что правда уже к характеристикам снаряда не относится. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
P.S. И все-таки при 7500 выпущенных только "Небельвеферах" (это больше чем было произведено соответствующих по калибру 150-мм полевых гаубиц ствольной артиллерии), помимо прочей мелочи, я бы не сказал, что реактивная артиллерия у них "заметной роли не сыграла", скорее "не сыграла столь заметной роли как в РККА". |
|
Цитата:
|
| Дядька мой, точнее двоюродный дед, муж дедовой сестры на этой штуке воевал. Закончил войну капитаном. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
95000 - 105000 - СССР 37000 - 46000 - Германия Т.е. раза в 2,5 А по самолетам СССР-Германия где-то: 160 тыс : 120 тыс, т.е. всего в 1,3 раза больше. Так я и писал "примерно", там по разным видам вооружения, естественно, по-разному выходит, но общая картина - она близка к 2-3 кратному превосходству. Ну так это и понятно. Я тут уже приводил пару лет назад цифры то ли Уланова, то ли Шеина о том, что "Тигр" требовал человеко-часов на изготовление примерно как 5 штук Т-34. |
|
Цитата:
А про Катюшу везде и всегда. |
|
Цитата:
А потому как "Nebelwerfer" ("Туманомет") изначально был заточен для применения химического оружия, а ОФ зарядов для них было мало. А когда выяснилось, что хим. оружие применять не получится, пришлось стрелять чем есть. Но, поскольку концепция применения не изменилась, немцы использовали их, как уже отмечалось, малыми группами. Кстати, по производству поиски дают следующие цифры: 15-cm Nebelwerfer 41 (буксируемый 6-ствольный) 1940 - 282 1941 - 652 1942 - 969 1943 - 1188 1944 - 2336 1945 - 342 Итого - 5769 15cm Panzerwerfer 42 Auf.Sf или Sd.Kfz.4/1 (самоходная РСЗО на базе полугусеничного грузовика Opel Maultier 10-ствольная) 1943-1944 - 296 (+ 251 подвозчик боеприпасов на той же базе) 15-cm Panzerwerfer 42 auf sWS (на базе стандартного армейского тягача 3-ton schwerer Wehrmachtschlepper фирмами "Bussing-NAG" и "Tatra") 1944-1945 - 500 15-cm Panzerwerfer 42 auf gepanzererter Zugkraftwagen S-303 (f) (на базе трофейного французского полугусеничного тягача SOMUA MCG/MCL фирмами "Bussing-NAG" и "Tatra") 1943 - 12 15 cm W.Gr.41 (реактивные снаряды к ним) 1939 - 1880 1940 - 156750 1941 - 417250 1942 - 1208600 1943 - 1096100 1944 - 1985200 1945 - 144 000 Итого - 5009780 (с химическими - 5047900) 28/32 cm Nebelwerfer 41 (буксируемый с 6 направляющими) 1941 - 34 1942 - 311 Итого - 345 sWG 40 (schweres Wurfgerat (holz) - 4-зарядная деревянная рама) 1941-1942 - 9552 sWG 41 (schweres Wurfgerat (stahl) - 4-зарядная металлическая рама) 1941-1942 - 4003 UE 630(f) mit 28-32cm Wurfrahmen (на базе трофейного французского пехотного тягача "Renault UE") 1943 - 40 Реактивные снаряды к ним Осколочно-фугасные 1940-1945 - 459850 Зажигательные (в ходе войны сняты с производства как ненадежные) 1940-1943 - 399920 21 cm Nebelwerfer 42 (буксируемая 5-ствольная) 1942-1945 - 1487 Wurframmen Granate 21 (реактивные снаряды к ним) 1942-1945 - 40260 30-cm Nebelwerfer 42 (буксируемая с 6 направляющими) 1943-1945 - 954 30-cm Raketenwerfer 56 (буксируемая с 6 направляющими) 1944-1945 - 6944 8-cm Raketen-Vielfachwerfer auf Selbstfahrlafette Sd.Kfz-4 (Opel Maultier) на основе модифицированного советского реактивного снаряда "М-8". Также выпускались на базе трофейного французского среднего танка "Somua S-35" под обозначением "Sd.Kfz.303" (48 направляющих). Облегченный вариант (24 направляющих) выпускался на базе различных полугусеничных бронетранспортеров ((Zugkaraftwagen S-303 (f) или «Somua» MCG/MCL) под обозначением 8-cm R-Vielfachwerfer auf m.ger.Zgkw S-303 (f). 1943-1945 - 110 |
|
Цитата:
Т.е. надо было или повторить почти 13-летний путь наших самостоятельно, или украсть все ноу-хау производства. |
|
Цитата:
Но я удивлён заявлению, что "немецкие не упоминались". Я в детстве и в юности регулярно натыкался на упоминания немецких шестиствольных минометов. Причём их имено вали то " Ванюшами", то "Андрюшами". ХЕЗ, почему... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Я к другому упомянул, к тому, что в книжках про шестиствольные немецкие миномёты в литературе всё же упоминалось. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Но я говорил именно про массовую серию. А не про "мелкосерийку". |
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 21-06-1941: Принята на вооружение...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|